![[userpic]](https://metapractice.ru/images/none-4ee1bcd692ded7d0186297bdd7e6cfd1.gif?vsn=d)
Впечатления от диска
retif в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
| Metapractice | |||||
| Впечатления от диска | |||||
| Впечатления от диска | retif | ||||
| Мобилизация ресурсов из Настоящего | |||||
| 4. Мобилизация ресурсов из Настоящего | metanymous | ||||
| Mobilis in mobile | |||||
| 7. Mobilis in mobile | metanymous | ||||
| Иное моделирование | |||||
| 8. Иное моделирование | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
| 2. Иное моделирование | metanymous | ||||
| Аналогвое/Кодовое Моделирование/Отзеркаливание | metanymous | ||||
| Четыре основных контекста моделирования | metanymous | ||||
| КодовоеОтзеркаливание | metanymous | ||||
| We will metapractice you! | |||||
| We will metapractice you! | metanymous | ||||
| Openmeta | |||||
| We will metapractice you! | |||||
| We will metapractice you! | metanymous | ||||
| одним ухом он проверял звук записи,...другим слушал Пинк Флойд. | |||||
| Одним ухом он проверял звук записи,...другим слушал Пинк Флойд. | metanymous | ||||
| Metapractice | |||||
| Определения для моделирования | |||||
| 19. Моделирование - это практическая философия | metanymous | ||||
| Учебная кассета Лево Правая Себе Экспрессия1 | metanymous | ||||
| We will metapractice you! | |||||
| 11. Действуют в том же направлении, но своим путем | metanymous | ||||
| ... | barambay | ||||
| We will metapractice you! | metanymous | ||||
| We will metapractice you! | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
| The nature of hypnosis | |||||
| 2. The nature of hypnosis | metanymous | ||||
| "Пресуппозиции" в метапрактике | metanymous | ||||
| Bigger and brighter | |||||
| 11. Bigger and brighter | metanymous | ||||
| Re: Ссылки и реплики по ключевому слову "субмодальности" | metanymous | ||||
| We will metapractice you!3 | |||||
| We will metapractice you!3 | metanymous | ||||
| We will metapractice you!2 | |||||
| We will metapractice you!2 | metanymous | ||||
| Впечатления от диска | |||||
| Впечатления от диска | retif | ||||
| ... | metanymous | ||||
| Openmeta | |||||
| We will metapractice you! | |||||
| We will metapractice you! | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
Результаты:
Инсталяция навыков происходит очень быстро(определение маркеров Прошлое-Будушее, Плохой-Хороший)
Перед просмотром общался со знакомым и при просмотре вспомнил некоторые проявления доминирования ЛевойСебеЭкспресии(поток слов, легкий уход на другие темы).
Во время просмотра позвонил знакомый и я заметил проявления ЛПСебеЭкспресии(когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське обшался на прошлой неделе).
После диска смотрел Гришковца "Одновременно"-оказалось удобная штука для продолжения тренировки
Очень много пространственных маркеров разной интенсивности. Камера переодически переходит от лица на показ всего тела и обратно. Заметил частое использование синхронного движения рук.
По самому диску- не успевал текст читать в некоторых случаях, распечатку надо сделать.
Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.
На выходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспресия словарь- возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.
Появились идеи по причинам собственных проблем в коммуникации. .... Разрыв в стратегиях общения на разных интервалах времени из за того что Левая половина не знает о коммуникации происходящей с Правой стороной и наоборот.
63 комментария
сначала старые сначала новые
В некоторых случаях замечал изменение интонации Надежды из "С легким паром" в разные стороны. А голос Надежды озвучен Валентиной Талызиной, а не Барбарой Брыльской.
![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
Очень полезный продукт!! Спасибо большое!
Спасибо за анализ.
Результаты:
Инсталляция навыков происходит очень быстро (определение маркеров Прошлое-Будушее, Плохой-Хороший)
Маркерами являются движения.
А то, на что вы указали, мы называем смысловыми категориями.
Перед просмотром общался со знакомым и при просмотре вспомнил некоторые проявления доминирования ЛевойСебеЭкспресии (поток слов, легкий уход на другие темы).
Да, мы старались поместить на первый диск в линейке продуктов минимальное (для того чтобы не зашкаливало по новизне), и все же, ДОСТАТОЧНОЕ разнообразие проявлений ЛевоПравойЭкспрессии. Как раз такое разнообразие, какое перекрывает самые типичные случаи в жизни.
Во время просмотра позвонил знакомый и я заметил проявления ЛПСебеЭкспресии (когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське общался на прошлой неделе).
1
Я бы интерпретировал это пример иначе:
--"прошлое лето" - это обширный/общий контекст прошлого. Есть такая смысловая категория.
--"видел знакомого" - это частный момент прошлого
--вам задали вопрос "когда видел" - это не вопрос о том, когда вы общались в аське, это, в буквальном смысле, вопрос о "видел лицом к лицу"
--ваше подсознание обширный контекст прошлого (прошлое лето) выдало от правого полушария
--частный момент прошлого (видел знакомого) от левого
2
Так что это, как раз, типичный ЛевоПравый расклад по смысловым категориям. В упрощенной модели: прошлое в одну сторону, будущее в другую этого нет. Изложение всех этих тонкостей оценки и управления смысловыми категориями последуют в продуктах:
3
Ежели вы планируете активное использование ЛевоПравойЭкспрессии, я бы советовал не увлекаться анализом самого себя. С вами все впорядке. Смотрите на всех окружающих. :)
Спасибо за анализ.
Результаты:
Инсталляция навыков происходит очень быстро (определение маркеров Прошлое-Будушее, Плохой-Хороший)
Маркерами являются движения.
А то, на что вы указали, мы называем смысловыми категориями.
Перед просмотром общался со знакомым и при просмотре вспомнил некоторые проявления доминирования ЛевойСебеЭкспресии (поток слов, легкий уход на другие темы).
Да, мы старались поместить на первый диск в линейке продуктов минимальное (для того чтобы не зашкаливало по новизне), и все же, ДОСТАТОЧНОЕ разнообразие проявлений ЛевоПравойЭкспрессии. Как раз такое разнообразие, какое перекрывает самые типичные случаи в жизни.
Во время просмотра позвонил знакомый и я заметил проявления ЛПСебеЭкспресии (когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське общался на прошлой неделе).
1
Я бы интерпретировал это пример иначе:
--"прошлое лето" - это обширный/общий контекст прошлого. Есть такая смысловая категория.
--"видел знакомого" - это частный момент прошлого
--вам задали вопрос "когда видел" - это не вопрос о том, когда вы общались в аське, это, в буквальном смысле, вопрос о "видел лицом к лицу"
--ваше подсознание обширный контекст прошлого (прошлое лето) выдало от правого полушария
--частный момент прошлого (видел знакомого) от левого
2
Так что это, как раз, типичный ЛевоПравый расклад по смысловым категориям. В упрощенной модели: прошлое в одну сторону, будущее в другую этого нет. Изложение всех этих тонкостей оценки и управления смысловыми категориями последуют в продуктах:
ЛевоПраваяСебеЭкспрессия2
(ЛП-СебеЭкспрессия1)
Тренирует Боба в том, как использовать "чтение" обширного разнообразия смысловых категорий во взаимодействии с Чарли.
ЛевоПраваяТебеЭкспрессия2
(ЛП-ТебеЭкспрессия2)
Тренирует Боба использовать обширное разнообразие смысловых категорий для управления взаимодействием с Чарли.
ЛевоПраваяЭкспрессияProII
(ЛП-ЭкспрессияProII)
Предлагает для Алисы профессиональную тренировку в интерпретации большого разнообразия смысловых категорий, которые употребляет Чарли.
ЛевоПраваяТебеЭкспрессияPro
(ЛП-ТебеЭкспрессияPro)
Предлагает для Алисы профессиональную тренировку в ЛП-ТебеЭкспрессии на основе моделей ЛП-СебеЭкспрессииProI и
ЛП-СебеЭкспрессииProII.
http://community.livejournal.com/metapractice/42269.html
3
Ежели вы планируете активное использование ЛевоПравойЭкспрессии, я бы советовал не увлекаться анализом самого себя. С вами все впорядке. Смотрите на всех окружающих. :)
После диска смотрел Гришковца "Одновременно" - оказалось удобная штука для продолжения тренировки
Очень много пространственных маркеров разной интенсивности. Камера периодически переходит от лица на показ всего тела и обратно. Заметил частое использование синхронного движения рук.
Да. Есть такой эффект - ежели "глаза раскрываются" в отношении одних феноменов невербального, то и много "соседних" начинают отслеживаться на автомате в более полном объеме.
По самому диску- не успевал текст читать в некоторых случаях,
Почему не делали периодический "останов" просмотра?
распечатку надо сделать.
Сделаем. Сейчас обсуждается вопрос не выпустить ли по этой теме книгу.
Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.
А ежели вы откроете меню - там в конце есть запись только упражнений по сценам, без текстов. Как раз для многократного просмотра.
На выходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспрессия словарь- возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.
Очень интересно - в метапрактике выложите?
Появились идеи по причинам собственных проблем в коммуникации. .... Разрыв в стратегиях общения на разных интервалах времени из за того что Левая половина не знает о коммуникации происходящей с Правой стороной и наоборот.
Ну, стоит вспомнить, что тема оптимизации межполушарного взаимодействия было центральной в НЛП с самого его начала. Структура Магии II целиком была посвящена этому. Правда, ее так никто толком и не освоил в силу ее сложности. Позже, оптимизацию взаимодействия полушарий "зашили" внутрь большинства техник нлп.
Наш подход к моделированию, в той его части, в которой надо не только осваивать новые модели, но и свою внутреннюю пользу извлекать, предусматривает оптимизацию межполушарного взаимодействия прямо в жизни, в коммуникации/общении:
--у полушарий есть две принципиально разные формы общения а) внутренняя и б) внешняя
--внутренне общение не специфически оптимизируется множеством техник нлп. Специфически - рефреймингом.
--внешней формой общения полушарий является тренировка и оптимизация их взаимодействия непосредственно в коммуникации. Все виды тренировок по моделям/продуктам линейки ЛевоПравойЭкспрессии "обучают" полушария гармоничному взаимодействию так, что бы они не мешали/не перебивали друг-друга, а экспрессировали согласованным дуэтом, с котором правильным путем чередуются последовательно-параллельные активности.
--оптимизация внешнего тянет за собою оптимизацию внутреннего
Очень много пространственных маркеров разной интенсивности. Камера периодически переходит от лица на показ всего тела и обратно. Заметил частое использование синхронного движения рук.
Да. Есть такой эффект - ежели "глаза раскрываются" в отношении одних феноменов невербального, то и много "соседних" начинают отслеживаться на автомате в более полном объеме.
По самому диску- не успевал текст читать в некоторых случаях,
Почему не делали периодический "останов" просмотра?
распечатку надо сделать.
Сделаем. Сейчас обсуждается вопрос не выпустить ли по этой теме книгу.
Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.
А ежели вы откроете меню - там в конце есть запись только упражнений по сценам, без текстов. Как раз для многократного просмотра.
На выходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспрессия словарь- возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.
Очень интересно - в метапрактике выложите?
Появились идеи по причинам собственных проблем в коммуникации. .... Разрыв в стратегиях общения на разных интервалах времени из за того что Левая половина не знает о коммуникации происходящей с Правой стороной и наоборот.
Ну, стоит вспомнить, что тема оптимизации межполушарного взаимодействия было центральной в НЛП с самого его начала. Структура Магии II целиком была посвящена этому. Правда, ее так никто толком и не освоил в силу ее сложности. Позже, оптимизацию взаимодействия полушарий "зашили" внутрь большинства техник нлп.
Наш подход к моделированию, в той его части, в которой надо не только осваивать новые модели, но и свою внутреннюю пользу извлекать, предусматривает оптимизацию межполушарного взаимодействия прямо в жизни, в коммуникации/общении:
--у полушарий есть две принципиально разные формы общения а) внутренняя и б) внешняя
--внутренне общение не специфически оптимизируется множеством техник нлп. Специфически - рефреймингом.
--внешней формой общения полушарий является тренировка и оптимизация их взаимодействия непосредственно в коммуникации. Все виды тренировок по моделям/продуктам линейки ЛевоПравойЭкспрессии "обучают" полушария гармоничному взаимодействию так, что бы они не мешали/не перебивали друг-друга, а экспрессировали согласованным дуэтом, с котором правильным путем чередуются последовательно-параллельные активности.
--оптимизация внешнего тянет за собою оптимизацию внутреннего
В некоторых случаях замечал изменение интонации Надежды из "С легким паром" в разные стороны.
Вы "услышали"/заметили интонации, хотя мы про них ничего не говорили. Это проявление эффекта общей активизации внимания. В этом продукте мы не затрагивали связь ЛевоПравойЭкспрессии с интонационными моделями. Это будет отдельная линейка моделей/продуктов. А моделированием интонаций человеческой речи мы занимаемся давно:
Вся эта тема восходит вот к чему:
Вы "услышали"/заметили интонации, хотя мы про них ничего не говорили. Это проявление эффекта общей активизации внимания. В этом продукте мы не затрагивали связь ЛевоПравойЭкспрессии с интонационными моделями. Это будет отдельная линейка моделей/продуктов. А моделированием интонаций человеческой речи мы занимаемся давно:
The Paths of Ericksonian knowledge: Deepening, Widening the Boundaries, Going Beyond and Existing ForeverСобственно, и идеи ЛевоПравойЭкспрессии подсказаны (видео) моделями коммуникации Эриксона, который и интонации использовал изощренно, и лево-правая экспрессия им изучалась/применялась очень тонко и постоянно. Я спрашивал об этом его дочь и она мне подробно припоминала как отец начинал исследование/тренировки в лево-правой экспрессии.
http://www.openmeta.org/100239
Вся эта тема восходит вот к чему:
http://nlpcenter.ru/index.php?sid=230&did=683
Отчет о результатах конференции
«Настоящее и будущее НЛП-моделирования в России»
28 февраля 2006 г.
Открыл конференцию Андрей Анатольевич Плигин с кратким экскурсом в историю моделирования. С воодушевлением и в свойственной ему системной манере он представил интересный, собственный взгляд на развитие моделирования, затронув вклад авторов и разработчиков НЛП. Таким образом, была представлена Временная Линия моделирования и анализ подходов к моделированию Р. Дилтса, М. Холла, Д. Гриндера, Р. Бендлера, Д. Гордона. Также кратко была дана характеристика подхода к моделированию А. Плигина и А. Герасимова.
...
2 Но историю моделирования, начало ее отсчета можно отмерить и по-другому. Разве не были моделистами в истинном смысле слова Перлс, Сатир, Эриксон? Предмет их моделирования был един для всех: они моделировали каждый по-своему способность людей, отягщенных разнообразными проблемами, к достижению радикального изменения себя. Результат этого процесса представлен в двух формах:
--бесчисленные пациенты Перлса, Сатир, Эриксона уносили с собою в их жизни уникальные образцы/модели СебеИзменений (изменений себя)
--Перлс, Сатир, Эриксон накапливали опыт знания/применения универсальных моделей ТебеИзменений (изменения других)
Синонимом "способности к изменению" является "обучение". Можно моделировать, как это ныне призывает Гриндер, множество частных "гениальностей". Но можно моделировать универсальную "гениальность в изменениях" = универсальной "способности к обучению всему". Какие "образцы" для моделирования должны быть выбраны для моделирования "способности к изменениям", "способности к обучению"?
http://community.livejournal.com/metapractice/47357.html?thread=598781#t598781
Мы здесь в metapractice по-иному отмеряем начало отсчета истории моделирования. В частности, мы делаем моделирование:
1
гения Эриксона, который, в свою очередь, изучал не гениев, а простых проблемных людей. Он исследовал, что делает людей способными к изменением. Он изучал структуру их коммуникации. Затем, он подвергал усовершенствованиям эту "общечеловеческую" ("Себе") коммуникацию и превращал ее в "магическую", вызывающую изменения ("Тебе") коммуникацию. Эриксон демонстрировал эту магию коммуникации весьма последовательно. Изучение видео наследия его работы позволяет формализовать эти модели и мы это сделали:
2
мы набрались опыта и смелости в моделировании образцов работы Эриксона и сделали то, что делал он - стали наблюдать/анализировать моделировать коммуникацию обычных/окружающих людей в поиске все новых и новых моделей. Результаты этой работы представлены на диске ЛевоПраваяСебеЭкспрессия1 и еще на девяти последующих дисках.
В некоторых случаях замечал изменение интонации Надежды из "С легким паром" в разные стороны.
А голос Надежды озвучен Валентиной Талызиной, а не Барбарой Брыльской.
А это имеет самое простое объяснение. Барбара, играя роль, сделал свою выразительную ЛевоПравуюЭкспрессию. Валентина, когда озвучивала, глядела на экран и непроизвольно присоединялась к движениям основной актрисы. Это присоединение сказалось на интонациях.
С этим фильмом есть еще одна интересная тонкость. Недавно показывали воспоминания всех его участников/актеров. Актрису, которая играла невесту главного героя, невзлюбил Рязанов. Он к ней нешуточно придирался, ругал за плохую, невыразительную игру. А вот, Барбару очень хвалил. Так вот:
--у актрисы-невесты очень своеобразная ЛевоПраваяЭкспрессия, не синтонная собственной ЛевоПравойЭкспрессии Рязанова
--а у Брыльской, Мягкова ЛевоПраваяЭкспрессия является синтонной/конгруэнтной таковой у режиссера!
1
гения Эриксона, который, в свою очередь, изучал не гениев, а простых проблемных людей. Он исследовал, что делает людей способными к изменением. Он изучал структуру их коммуникации. Затем, он подвергал усовершенствованиям эту "общечеловеческую" ("Себе") коммуникацию и превращал ее в "магическую", вызывающую изменения ("Тебе") коммуникацию. Эриксон демонстрировал эту магию коммуникации весьма последовательно. Изучение видео наследия его работы позволяет формализовать эти модели и мы это сделали:
MultiLevelExpressionВ отношении собственных изменений Эриксон был последователен. И "изобретатели" так называемого генеративного нлп:
LeftRightExpression1
“Talking to Right / Left Brain” Model of Dr. Erickson’s communication during hypnotic session.
LeftRightExpression2
“Talking to Left / Right Brain” Model of Dr. Erickson’s communication
during brief therapy session,
during lecturing.
SixthWardsExpressionPro
General version of the model of Left / Right Expression, professional model of Dr. Erickson’s Spatial Expression is presented. It incorporates six directions of spatial communication.
LeftRightDailyExpression
How to read / listen to Left / Right Brain in your daily life.
http://www.metapractice.ru/temp/doc.doc
Генеративное НЛПзабыли упомянуть его как предшественника. Так вот, Эриксон последовательно доказывал, что постоянная практика совершенствования, развития собственных навыков эффективного действия во внешнем мире, является самым важным генеративным процессом, который приводит ко всем нужным внутренним изменениям.
http://nlpcenter.ru/index.php?sid=187&did=661
http://community.livejournal.com/metapractice/46161.html
2
мы набрались опыта и смелости в моделировании образцов работы Эриксона и сделали то, что делал он - стали наблюдать/анализировать моделировать коммуникацию обычных/окружающих людей в поиске все новых и новых моделей. Результаты этой работы представлены на диске ЛевоПраваяСебеЭкспрессия1 и еще на девяти последующих дисках.
В некоторых случаях замечал изменение интонации Надежды из "С легким паром" в разные стороны.
А голос Надежды озвучен Валентиной Талызиной, а не Барбарой Брыльской.
А это имеет самое простое объяснение. Барбара, играя роль, сделал свою выразительную ЛевоПравуюЭкспрессию. Валентина, когда озвучивала, глядела на экран и непроизвольно присоединялась к движениям основной актрисы. Это присоединение сказалось на интонациях.
С этим фильмом есть еще одна интересная тонкость. Недавно показывали воспоминания всех его участников/актеров. Актрису, которая играла невесту главного героя, невзлюбил Рязанов. Он к ней нешуточно придирался, ругал за плохую, невыразительную игру. А вот, Барбару очень хвалил. Так вот:
--у актрисы-невесты очень своеобразная ЛевоПраваяЭкспрессия, не синтонная собственной ЛевоПравойЭкспрессии Рязанова
--а у Брыльской, Мягкова ЛевоПраваяЭкспрессия является синтонной/конгруэнтной таковой у режиссера!
![[userpic]](/media/3a1a1930cec04c6821869264538938c6a4ac811c3748939d17c05dd0f77b766c)
Давай знать какая польза обнаруживется от усиления внимания, как наблюдения дают что-то, что делает твою жизнь "легче", проявляется ли что-то такое что полезно тебе в обыденной жизни?
Во время просмотра позвонил знакомый и я заметил проявления ЛПСебеЭкспресии (когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське общался на прошлой неделе).
1
Я бы интерпретировал это пример иначе:
--"прошлое лето" - это обширный/общий контекст прошлого. Есть такая смысловая категория.
--"видел знакомого" - это частный момент прошлого
--вам задали вопрос "когда видел" - это не вопрос о том, когда вы общались в аське, это, в буквальном смысле, вопрос о "видел лицом к лицу"
--ваше подсознание обширный контекст прошлого (прошлое лето) выдало от правого полушария
--частный момент прошлого (видел знакомого) от левого
Это стыкуется с субмодальностями и глазодвигателями таким способом: допустим, оба опыта "видел прошлым летом" и "видел по аське" (видеть в более общем значении встретить) представлены на "картинках"
-- Картинка "видел прошлым летом" находится слева, прямой доступ к полному визуальному опыту реальности Vr
-- Картинка "видел по аське" находится справа, и является обычно "достраиваемой" картинкой Vc (какие там субмодальности возникают когда представляешь человека при разговоре по аське/по телефону)
Обе картинки обрабатываются разными полушариями, согласно их функциям:
- правое: "опыт из прошлого", детали реальных визуальных опытов
- левое: перенос из контекста в контекст по метафорическому смыслу слова видеть в значении встретить, общаться, трансдеривативный поиск значений, первичная лигвистическая реакция (linguistic response) "да, видел" (до доступа к памяти через правое полушарие, которое дало "прошлым летом"
1
Я бы интерпретировал это пример иначе:
--"прошлое лето" - это обширный/общий контекст прошлого. Есть такая смысловая категория.
--"видел знакомого" - это частный момент прошлого
--вам задали вопрос "когда видел" - это не вопрос о том, когда вы общались в аське, это, в буквальном смысле, вопрос о "видел лицом к лицу"
--ваше подсознание обширный контекст прошлого (прошлое лето) выдало от правого полушария
--частный момент прошлого (видел знакомого) от левого
Это стыкуется с субмодальностями и глазодвигателями таким способом: допустим, оба опыта "видел прошлым летом" и "видел по аське" (видеть в более общем значении встретить) представлены на "картинках"
-- Картинка "видел прошлым летом" находится слева, прямой доступ к полному визуальному опыту реальности Vr
-- Картинка "видел по аське" находится справа, и является обычно "достраиваемой" картинкой Vc (какие там субмодальности возникают когда представляешь человека при разговоре по аське/по телефону)
Обе картинки обрабатываются разными полушариями, согласно их функциям:
- правое: "опыт из прошлого", детали реальных визуальных опытов
- левое: перенос из контекста в контекст по метафорическому смыслу слова видеть в значении встретить, общаться, трансдеривативный поиск значений, первичная лигвистическая реакция (linguistic response) "да, видел" (до доступа к памяти через правое полушарие, которое дало "прошлым летом"
Это стыкуется с субмодальностями и глазодвигателями таким способом: допустим, оба опыта "видел прошлым летом" и "видел по аське" (видеть в более общем значении встретить) представлены на "картинках"
-- Картинка "видел прошлым летом" находится слева, прямой доступ к полному визуальному опыту реальности Vr
-- Картинка "видел по аське" находится справа, и является обычно "достраиваемой" картинкой Vc (какие там субмодальности возникают когда представляешь человека при разговоре по аське/по телефону)
Это интересный вариант объяснения. Но, обрати внимание, ты пошел в объяснении "вглубь". Мое же объяснение более простое: категорий Целое<>Часть в ЛевоПравойЭкспрессии разделяются так, что Целое экспрессируется НАПРАВО, а Часть НАЛЕВО (я употребляю понятия Правое/Левое из модели, они справедливы только для активного "наблюдателя", для Алисы).
Обе картинки обрабатываются разными полушариями, согласно их функциям:
- правое: "опыт из прошлого", детали реальных визуальных опытов
- левое: перенос из контекста в контекст по метафорическому смыслу слова видеть в значении встретить, общаться, трансдеривативный поиск значений, первичная лигвистическая реакция (linguistic response) "да, видел" (до доступа к памяти через правое полушарие, которое дало "прошлым летом"
И вот как работают категории Часть<>Целое в отношении времени:
--вне зависимости от того, идет ли речь о Будущем, Настоящем или Прошлом
--ежели в кратком высказывании рядом соседствуют слова, указывающие на будущее в целом<>отдельное событие из будущего; настоящее в целом<>отдельное событие из настящего; прошлое в целом<>отдельное событие из прошлого
--то упоминание "времени в целом" будет экспрессировано НАПРАВО, а частное событие НАЛЕВО
Интересное уточнение к существующему упрощенному правилу, взятому из модели "линии времени": любые упоминания прошлого экспрессировать НАПРАВО, а будущего - НАЛЕВО.
Далее, очень интересный вопрос: а какова будет лево правя себе экспрессия Чарли, ежели в его кратком высказывании соседствуют:
1
будущее в целом<>отдельное событие настоящего
будущее в целом<>отдельное событие прошлого
2
настоящее в целом<>отдельное событие будущего
настоящее в целом<>отдельное событие прошлого
Проявит ли свое могущество/мощность категория Часть<>Целое, и тогда мы увидим удивительную картину: про будущее Чарли будет говорить направо, а про прошлое налево!?
Или возобладает общеизвестная закономерность, и будущее будет экспрессировано слева, а прошлое справа?
-- Картинка "видел прошлым летом" находится слева, прямой доступ к полному визуальному опыту реальности Vr
-- Картинка "видел по аське" находится справа, и является обычно "достраиваемой" картинкой Vc (какие там субмодальности возникают когда представляешь человека при разговоре по аське/по телефону)
Это интересный вариант объяснения. Но, обрати внимание, ты пошел в объяснении "вглубь". Мое же объяснение более простое: категорий Целое<>Часть в ЛевоПравойЭкспрессии разделяются так, что Целое экспрессируется НАПРАВО, а Часть НАЛЕВО (я употребляю понятия Правое/Левое из модели, они справедливы только для активного "наблюдателя", для Алисы).
Обе картинки обрабатываются разными полушариями, согласно их функциям:
- правое: "опыт из прошлого", детали реальных визуальных опытов
- левое: перенос из контекста в контекст по метафорическому смыслу слова видеть в значении встретить, общаться, трансдеривативный поиск значений, первичная лигвистическая реакция (linguistic response) "да, видел" (до доступа к памяти через правое полушарие, которое дало "прошлым летом"
И вот как работают категории Часть<>Целое в отношении времени:
--вне зависимости от того, идет ли речь о Будущем, Настоящем или Прошлом
--ежели в кратком высказывании рядом соседствуют слова, указывающие на будущее в целом<>отдельное событие из будущего; настоящее в целом<>отдельное событие из настящего; прошлое в целом<>отдельное событие из прошлого
--то упоминание "времени в целом" будет экспрессировано НАПРАВО, а частное событие НАЛЕВО
Интересное уточнение к существующему упрощенному правилу, взятому из модели "линии времени": любые упоминания прошлого экспрессировать НАПРАВО, а будущего - НАЛЕВО.
Далее, очень интересный вопрос: а какова будет лево правя себе экспрессия Чарли, ежели в его кратком высказывании соседствуют:
1
будущее в целом<>отдельное событие настоящего
будущее в целом<>отдельное событие прошлого
2
настоящее в целом<>отдельное событие будущего
настоящее в целом<>отдельное событие прошлого
Проявит ли свое могущество/мощность категория Часть<>Целое, и тогда мы увидим удивительную картину: про будущее Чарли будет говорить направо, а про прошлое налево!?
Или возобладает общеизвестная закономерность, и будущее будет экспрессировано слева, а прошлое справа?
"Целое" -- это логическая категория, естественно, что ее синтезирует только левое полушарие, поэтому мы экспрессируем себе-направо.
"Частное" - это есть прямой доступ к репрезентации целостностного первичного опыта, такая эйдетика типично обрабатывается правым полушарием.
Привнесение же субмодальностей и визуального поля позволяет,
- выйти на модели пространственной сортировки и объяснить, наконец, их холодинамику простыми словами
- связать с глазодвигателями (той первой моделью)
- и что-еще, что только что вылетело из головы
Интересное уточнение к существующему упрощенному правилу, взятому из модели "линии времени": любые упоминания прошлого экспрессировать НАПРАВО, а будущего - НАЛЕВО.
Момент, я тут и везде описываю ЛЕВО и ПРАВО с положении себя. А это предложение -- это для ТебеЭкспрессии, то есть мой взмах налево укажет на их право (будущее).
будущее в целом<>отдельное событие настоящего
Собственно под это заточен синтаксис английского, возможно писать только
If something DOES happen, consequence WILL occur
То есть будущие последствия время нельзя поставить в позицию частного после предиката "если".
Проявит ли свое могущество/мощность категория Часть<>Целое, и тогда мы увидим удивительную картину: про будущее Чарли будет говорить направо, а про прошлое налево!?
Или возобладает общеизвестная закономерность, и будущее будет экспрессировано слева, а прошлое справа?
Стоп-стоп-стоп, я до этого момента считал, что общеизвестная закономерность -- это как раз когда будущее себе-справа, а прошлое себе-слева?
"Частное" - это есть прямой доступ к репрезентации целостностного первичного опыта, такая эйдетика типично обрабатывается правым полушарием.
Привнесение же субмодальностей и визуального поля позволяет,
- выйти на модели пространственной сортировки и объяснить, наконец, их холодинамику простыми словами
- связать с глазодвигателями (той первой моделью)
- и что-еще, что только что вылетело из головы
Интересное уточнение к существующему упрощенному правилу, взятому из модели "линии времени": любые упоминания прошлого экспрессировать НАПРАВО, а будущего - НАЛЕВО.
Момент, я тут и везде описываю ЛЕВО и ПРАВО с положении себя. А это предложение -- это для ТебеЭкспрессии, то есть мой взмах налево укажет на их право (будущее).
будущее в целом<>отдельное событие настоящего
Собственно под это заточен синтаксис английского, возможно писать только
If something DOES happen, consequence WILL occur
То есть будущие последствия время нельзя поставить в позицию частного после предиката "если".
Проявит ли свое могущество/мощность категория Часть<>Целое, и тогда мы увидим удивительную картину: про будущее Чарли будет говорить направо, а про прошлое налево!?
Или возобладает общеизвестная закономерность, и будущее будет экспрессировано слева, а прошлое справа?
Стоп-стоп-стоп, я до этого момента считал, что общеизвестная закономерность -- это как раз когда будущее себе-справа, а прошлое себе-слева?
Мое же объяснение более простое: категорий Целое<>Часть в ЛевоПравойЭкспрессии разделяются так, что Целое экспрессируется НАПРАВО, а Часть НАЛЕВО (я употребляю понятия Правое/Левое из модели, они справедливы только для активного "наблюдателя", для Алисы).
ааа, я до сих пор употребляю ПРАВО/ЛЕВО из позиции Себя
То есть по-твоему
Целое находится в левой части визуального поля Чарли,
а Частное в правой части визуального поля Чарли?
ааа, я до сих пор употребляю ПРАВО/ЛЕВО из позиции Себя
То есть по-твоему
Целое находится в левой части визуального поля Чарли,
а Частное в правой части визуального поля Чарли?
"Целое" -- это логическая категория,
Целое может быть логической категорией, а может быть сенсорным опытом. Помнишь, у Маршака:
естественно, что ее синтезирует только левое полушарие,
Категория Целое в модели лево правой экспрессии может быть логической, а может быть вполне конкретной.
поэтому мы экспрессируем себе-направо.
Для уверенного овладения навыком лево правой экспрессии надобно забыть про анализ себя. Ну а ежели очень хочется, то смотришь взглядом "со стороны". Как говорят в НЛП - из третьей позиции. Но, лучше про себя забыть. Ты на все смотришь из первой позиции в роли Алисы, Боба. Тебе некогда думать что там у тебя делается в голове в рефлексивном плане. Понятия ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ всегда во всех случаях употребляют
-- по отношению ко всем Чарли из первой позиции наблюдения для Алисы/Боба
--из третьей позиции, ежели все же заблагорассудилось рефлексивно изучать самого себя
На диске мы сделали специальную флешку/вставку, которая наглядно растолковывает ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ, а в словаре к модели написано так:
"Частное" - это есть прямой доступ к репрезентации целостностного первичного опыта, такая эйдетика типично обрабатывается правым полушарием.
У меня было написано "Часть". Целое и Часть. Выделение Части из целого есть левополушарная функция и в экспрессии она пойдет НАЛЕВО.
Целое может быть логической категорией, а может быть сенсорным опытом. Помнишь, у Маршака:
Я - свинья, и ты - свинья,Вряд ли, даже профессиональный философ/логик в бытовой ситуации думает о "прошлом лете" в логических категориях.
Все мы, братцы, свиньи.
Нынче дали нам, друзья,
Целый чан ботвиньи.
Мы по лавочкам сидим, ...
естественно, что ее синтезирует только левое полушарие,
Категория Целое в модели лево правой экспрессии может быть логической, а может быть вполне конкретной.
поэтому мы экспрессируем себе-направо.
Для уверенного овладения навыком лево правой экспрессии надобно забыть про анализ себя. Ну а ежели очень хочется, то смотришь взглядом "со стороны". Как говорят в НЛП - из третьей позиции. Но, лучше про себя забыть. Ты на все смотришь из первой позиции в роли Алисы, Боба. Тебе некогда думать что там у тебя делается в голове в рефлексивном плане. Понятия ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ всегда во всех случаях употребляют
-- по отношению ко всем Чарли из первой позиции наблюдения для Алисы/Боба
--из третьей позиции, ежели все же заблагорассудилось рефлексивно изучать самого себя
На диске мы сделали специальную флешку/вставку, которая наглядно растолковывает ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ, а в словаре к модели написано так:
5 ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ
ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ - это обозначение сторон пространства слева и справа от средней линии тела Алисы (Боба), в котором реализуется:
•собственная ТебеЭкспрессия Алисы (Боба)
•наблюдаемая Алисой (Бобом) СебеЭкспрессия Чарли
http://www.metapractice.ru/temp/doc.doc
"Частное" - это есть прямой доступ к репрезентации целостностного первичного опыта, такая эйдетика типично обрабатывается правым полушарием.
У меня было написано "Часть". Целое и Часть. Выделение Части из целого есть левополушарная функция и в экспрессии она пойдет НАЛЕВО.
Привнесение же субмодальностей и визуального поля позволяет,
Боже мой! О каких субмодальностях ты говоришь? ЛевоПравая экспрессия имеет отношение только к внешнему опыту. Про субмодальности, типично, думают как о внутреннем опыте.
--Интересное уточнение к существующему упрощенному правилу, взятому из модели "линии времени": любые упоминания прошлого экспрессировать НАПРАВО, а будущего - НАЛЕВО..
--Момент, я тут и везде описываю ЛЕВО и ПРАВО с положении себя. А это предложение -- это для ТебеЭкспрессии, то есть мой взмах налево укажет на их право (будущее).
Чтобы работать с моделью лево правой экспрессии надо пользоваться только одним определением ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ. Оно простое, например:
--ежели ты находишься прямо перед неким человеком
--и этот человек машет своею рукой
--если эта движущаяся рука с той же стороны, что и твоя правая рука, значит человек сделал ПРАВЫЙ невербальный сигнал
--ежели его ддвижущаяся рука с той же стороны, что и твоя левая, значит ты наблюдаешь ЛЕВЫЙ невербальный сигнал
Правда просто? :) Сено-солома :)
--будущее в целом<>отдельное событие настоящего
--Собственно под это заточен синтаксис английского, возможно писать только
If something DOES happen, consequence WILL occur
То есть будущие последствия время нельзя поставить в позицию частного после предиката "если".
Модель лево правой экспрессии касается только разговорной коммуникации. На нее не распространяются правила письменной грамматики. Что на русском, что на английском возможна произвольная экспрессия налево направо любого отдельного слова во фразе и, даже, части слова.
--Проявит ли свое могущество/мощность категория Часть<>Целое, и тогда мы увидим удивительную картину: про будущее Чарли будет говорить направо, а про прошлое налево!?
Или возобладает общеизвестная закономерность, и будущее будет экспрессировано слева, а прошлое справа?
--Стоп-стоп-стоп, я до этого момента считал, что общеизвестная закономерность -- это как раз когда будущее себе-справа, а прошлое себе-слева?
Если ты не откажешься от думания, оценки, рефлексии себя в отношении лево -правой экспрессии, ты никогда эту модель не освоишь! Спроси, почему же это мы такие умные, что додумались до ТебеЭкспрессии, а другим что мешало? А мешало вот как раз то, чем ты занимаешься! БиГи, как только ввели инфу по КГД (ключам глазного доступа, из которых автоматически вытекает/следует модель ТебеЭкспрессии), так сразу и предупредили:
--смотрите только на других
--анализируйте только других
Вот тебе и причина - полная недисциплинированность, в то время как требуется своего рода сталкинг: ты выслеживаешь только чьи-то (Чарлины) проявления сигналы. По ходу коммуникации никакой рефлексии.
Представления о коммуникации в аптайм про это же.
Описание Эриксоном собственного рабочего состояния (нет ВД, нет образов, нет внутренних звуков, нет внутренних ощущений) про это же.
Мое же объяснение более простое: категорий Целое<>Часть в ЛевоПравойЭкспрессии разделяются так, что Целое экспрессируется НАПРАВО, а Часть НАЛЕВО (я употребляю понятия Правое/Левое из модели, они справедливы только для активного "наблюдателя", для Алисы).
Боже мой! О каких субмодальностях ты говоришь? ЛевоПравая экспрессия имеет отношение только к внешнему опыту. Про субмодальности, типично, думают как о внутреннем опыте.
--Интересное уточнение к существующему упрощенному правилу, взятому из модели "линии времени": любые упоминания прошлого экспрессировать НАПРАВО, а будущего - НАЛЕВО..
--Момент, я тут и везде описываю ЛЕВО и ПРАВО с положении себя. А это предложение -- это для ТебеЭкспрессии, то есть мой взмах налево укажет на их право (будущее).
Чтобы работать с моделью лево правой экспрессии надо пользоваться только одним определением ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ. Оно простое, например:
--ежели ты находишься прямо перед неким человеком
--и этот человек машет своею рукой
--если эта движущаяся рука с той же стороны, что и твоя правая рука, значит человек сделал ПРАВЫЙ невербальный сигнал
--ежели его ддвижущаяся рука с той же стороны, что и твоя левая, значит ты наблюдаешь ЛЕВЫЙ невербальный сигнал
Правда просто? :) Сено-солома :)
--будущее в целом<>отдельное событие настоящего
--Собственно под это заточен синтаксис английского, возможно писать только
If something DOES happen, consequence WILL occur
То есть будущие последствия время нельзя поставить в позицию частного после предиката "если".
Модель лево правой экспрессии касается только разговорной коммуникации. На нее не распространяются правила письменной грамматики. Что на русском, что на английском возможна произвольная экспрессия налево направо любого отдельного слова во фразе и, даже, части слова.
--Проявит ли свое могущество/мощность категория Часть<>Целое, и тогда мы увидим удивительную картину: про будущее Чарли будет говорить направо, а про прошлое налево!?
Или возобладает общеизвестная закономерность, и будущее будет экспрессировано слева, а прошлое справа?
--Стоп-стоп-стоп, я до этого момента считал, что общеизвестная закономерность -- это как раз когда будущее себе-справа, а прошлое себе-слева?
Если ты не откажешься от думания, оценки, рефлексии себя в отношении лево -правой экспрессии, ты никогда эту модель не освоишь! Спроси, почему же это мы такие умные, что додумались до ТебеЭкспрессии, а другим что мешало? А мешало вот как раз то, чем ты занимаешься! БиГи, как только ввели инфу по КГД (ключам глазного доступа, из которых автоматически вытекает/следует модель ТебеЭкспрессии), так сразу и предупредили:
--смотрите только на других
--анализируйте только других
Вот тебе и причина - полная недисциплинированность, в то время как требуется своего рода сталкинг: ты выслеживаешь только чьи-то (Чарлины) проявления сигналы. По ходу коммуникации никакой рефлексии.
Представления о коммуникации в аптайм про это же.
Описание Эриксоном собственного рабочего состояния (нет ВД, нет образов, нет внутренних звуков, нет внутренних ощущений) про это же.
Мое же объяснение более простое: категорий Целое<>Часть в ЛевоПравойЭкспрессии разделяются так, что Целое экспрессируется НАПРАВО, а Часть НАЛЕВО (я употребляю понятия Правое/Левое из модели, они справедливы только для активного "наблюдателя", для Алисы).
ааа, я до сих пор употребляю ПРАВО/ЛЕВО из позиции Себя
ЛЕВО ПРАВО:
--из своей позиции
--и по отношению к Чарлиным проявлениям, например, стоим рядом с тобою и видим, что у Чарли напротив нас дернулось ухо, спрашиваем себя: со стороны какой нашей руки, ЕГО ухо находится (например, - с левой) - значит, ухо Чарли послало нам невербальный сигнал СЛЕВА!
Сено-солома:)
То есть по-твоему. Целое находится в левой части визуального поля Чарли,
а Частное в правой части визуального поля Чарли?
Еклмн!
ЛЕВО ПРАВО:
--из своей позиции
--и по отношению к Чарлиным проявлениям, например, стоим рядом с тобою и видим, что у Чарли напротив нас дернулось ухо, спрашиваем себя: со стороны какой нашей руки, ЕГО ухо находится (например, - с левой) - значит, ухо Чарли послало нам невербальный сигнал СЛЕВА!
Сено-солома:)
То есть по-твоему. Целое находится в левой части визуального поля Чарли,
а Частное в правой части визуального поля Чарли?
Еклмн!
Понял.
Мы про это говорили, я это помню, и чуть-чуть понимаю. Внешний фокус внимания, аптайм, и эффективная коммуникация всегда сопровождается "незнанием внутреннего состояния себя" на это просто нет времени, и это как медитировать постоянно спрашивая себя "прекратился ли мой внутренний диалог" :-)
Андреасы в своих текстовых описаниях тренингах описывали Правое и Левое из положения Себя/Чарли/Первой Позиции.
Еще мы говорили, что люди как будто намеренно спроектированы для ТебеЭкспрессии -- при положении напротив друг друга мы жестикулируем налево и обращаемся/оказываемся в визуальном пространстве ЛевогоПолушария Чарли.
Мы про это говорили, я это помню, и чуть-чуть понимаю. Внешний фокус внимания, аптайм, и эффективная коммуникация всегда сопровождается "незнанием внутреннего состояния себя" на это просто нет времени, и это как медитировать постоянно спрашивая себя "прекратился ли мой внутренний диалог" :-)
Андреасы в своих текстовых описаниях тренингах описывали Правое и Левое из положения Себя/Чарли/Первой Позиции.
Еще мы говорили, что люди как будто намеренно спроектированы для ТебеЭкспрессии -- при положении напротив друг друга мы жестикулируем налево и обращаемся/оказываемся в визуальном пространстве ЛевогоПолушария Чарли.
(когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське общался на прошлой неделе).
Тогда товарищ это описывает со стороны себя, поэтому "прошлое лето" будет НАПРАВО, а "видел" НАЛЕВО -- вполне традиционная сортировка времени
--ваше подсознание обширный контекст прошлого (прошлое лето) выдало от правого полушария
--частный момент прошлого (видел знакомого) от левого
Я все-таки настаиваю на моем усложнении потому, что мы имеем два референтных опыта:
-- Видеть вживую прошлым летом
-- Видеть в разговоре по аське
Оба опыта -- первичные и реальные и рассказанные самим Чарли. И что мы имеем на выходе -- это экспрессия наложения этих опытов, остортированная по категориям,
- прошлое/будущее
- целое/часть (и частное)
- видеть/"видеть"
- воспоминание лица (знакомого))/воспоминание реконстурирования лица
- ....
В твоем анализе ты приписываешь бессознательному и правому полушарию логические свойства отделения "обширный контекст прошлого" от "частный момент прошлого", в то время как у подсознательного нет времени, а есть только эти частные моменты-куски опыта. Там не может быть "обобщенного прошлого" -- это логическая придумка/генерализация.
Я сомневаюсь, что ПравоЛеваяЭкспрессия работает так просто, как связка чисто абстрактной лингвистической категории Целое, Часть и конкретных движений в конкретную сторону.
Тогда товарищ это описывает со стороны себя, поэтому "прошлое лето" будет НАПРАВО, а "видел" НАЛЕВО -- вполне традиционная сортировка времени
--ваше подсознание обширный контекст прошлого (прошлое лето) выдало от правого полушария
--частный момент прошлого (видел знакомого) от левого
Я все-таки настаиваю на моем усложнении потому, что мы имеем два референтных опыта:
-- Видеть вживую прошлым летом
-- Видеть в разговоре по аське
Оба опыта -- первичные и реальные и рассказанные самим Чарли. И что мы имеем на выходе -- это экспрессия наложения этих опытов, остортированная по категориям,
- прошлое/будущее
- целое/часть (и частное)
- видеть/"видеть"
- воспоминание лица (знакомого))/воспоминание реконстурирования лица
- ....
В твоем анализе ты приписываешь бессознательному и правому полушарию логические свойства отделения "обширный контекст прошлого" от "частный момент прошлого", в то время как у подсознательного нет времени, а есть только эти частные моменты-куски опыта. Там не может быть "обобщенного прошлого" -- это логическая придумка/генерализация.
Я сомневаюсь, что ПравоЛеваяЭкспрессия работает так просто, как связка чисто абстрактной лингвистической категории Целое, Часть и конкретных движений в конкретную сторону.
Наговорил -- отойди. Не стой в этом во всем.
Михаил Жванецкий
РБ на тренингах говорил: "помните, что вы стоите в их картинках" и если вы начнете размахивать руками в том месте где они пытаются создать картинку прочного убеждения...
Т.е. применяя что "внутренне организовано по подобию внешнего", Алиса находится в визуальном поле Чарли, которое находится внешне, но которое есть и в голове Чарли, у визуально-логических типов особенно, в том смысле что это пространство используется Чарли для маркировки и представления собственного опыта в визуальной модальности.
А вот когда мы делаем отзеркаливание, есть два варианта
- мы увидели движение СЛЕВА и отзеркалили его НАЛЕВО как напротив зеркала
- мы увидели движение СЛЕВА и отзеркалили его НАПРАВО (я это применяю при просмотре Бэндлера, зная что он делает экспрессию и чтобы воспринять не саму коммуникаюцию, а навык его экспрессии, состояние из которого он выдает коммуникацию.
Если банально отзеркаливать Алису делающую ТебеЭкспрессию, то это только усилит его/ее коммуникацию :)) Сюрприз.
- мы увидели движение СЛЕВА и отзеркалили его НАЛЕВО как напротив зеркала
- мы увидели движение СЛЕВА и отзеркалили его НАПРАВО (я это применяю при просмотре Бэндлера, зная что он делает экспрессию и чтобы воспринять не саму коммуникаюцию, а навык его экспрессии, состояние из которого он выдает коммуникацию.
Если банально отзеркаливать Алису делающую ТебеЭкспрессию, то это только усилит его/ее коммуникацию :)) Сюрприз.
Понял.
Хорошо.
Мы про это говорили, я это помню, и чуть-чуть понимаю. Внешний фокус внимания, аптайм, и эффективная коммуникация всегда сопровождается "незнанием внутреннего состояния себя" на это просто нет времени, и это как медитировать постоянно спрашивая себя "прекратился ли мой внутренний диалог" :-)
Совершенно верно. Это одно, а второе: субстрат начинает защищать себя, когда начинают путать его способность различать левое и правое. Подумай об этом так: для нашего дальнего исторического предка перепутать левое с правым было подобно смерти! Фиксированная система отсчета, указывающая где левое, где правое контролируется, скорее всего, на генетическом уровне. Но наш редок и не попадал в ситуации, где источник такого перепутывания был внутренним - собственной рефлексией! А вот современный человек запросто может подставить себе такую рефлексивную "подножку" - начать рассуждать у кого где левое, а где правое. Наверное, это единственный сорт рефлексии, которая вредна! В то же время, Субстрат современного человека способен очень просто устранить возникшее возмущение: он просто вырубит мотивацию интересоваться этой темой - и привет! Именно это и произошло с большинством современных нелперов! Когда с ними заводишь тему ТебеЭкспрессии, они:
--начинают рефлексировать на темы левое правое из разных позиций наблюдения
--потом теряют возможность интересоваться/заниматься этой темой НАВСЕГДА
Андреасы в своих текстовых описаниях тренингах описывали Правое и Левое из положения Себя/Чарли/Первой Позиции.
А это совсем неважно что там делали Андреасы, или кто еще там чего делал на эти темы! Темы:
--ТебеЭкспрессии
--ЛевоПравой экспрессии архи важны. Ежели мы самостоятельно разобрались в чем в них секрет, если поняли, что единственным местом экологии в этих темах/моделях есть соблюдение правила запрета на рефлексию/перепроверку левого правого из разных позиций наблюдения, то никто нам не указ.
Еще мы говорили, что люди как будто намеренно спроектированы для ТебеЭкспрессии -- при положении напротив друг друга мы жестикулируем налево и обращаемся/оказываемся в визуальном пространстве ЛевогоПолушария Чарли.
Да.
Хорошо.
Мы про это говорили, я это помню, и чуть-чуть понимаю. Внешний фокус внимания, аптайм, и эффективная коммуникация всегда сопровождается "незнанием внутреннего состояния себя" на это просто нет времени, и это как медитировать постоянно спрашивая себя "прекратился ли мой внутренний диалог" :-)
Совершенно верно. Это одно, а второе: субстрат начинает защищать себя, когда начинают путать его способность различать левое и правое. Подумай об этом так: для нашего дальнего исторического предка перепутать левое с правым было подобно смерти! Фиксированная система отсчета, указывающая где левое, где правое контролируется, скорее всего, на генетическом уровне. Но наш редок и не попадал в ситуации, где источник такого перепутывания был внутренним - собственной рефлексией! А вот современный человек запросто может подставить себе такую рефлексивную "подножку" - начать рассуждать у кого где левое, а где правое. Наверное, это единственный сорт рефлексии, которая вредна! В то же время, Субстрат современного человека способен очень просто устранить возникшее возмущение: он просто вырубит мотивацию интересоваться этой темой - и привет! Именно это и произошло с большинством современных нелперов! Когда с ними заводишь тему ТебеЭкспрессии, они:
--начинают рефлексировать на темы левое правое из разных позиций наблюдения
--потом теряют возможность интересоваться/заниматься этой темой НАВСЕГДА
Андреасы в своих текстовых описаниях тренингах описывали Правое и Левое из положения Себя/Чарли/Первой Позиции.
А это совсем неважно что там делали Андреасы, или кто еще там чего делал на эти темы! Темы:
--ТебеЭкспрессии
--ЛевоПравой экспрессии архи важны. Ежели мы самостоятельно разобрались в чем в них секрет, если поняли, что единственным местом экологии в этих темах/моделях есть соблюдение правила запрета на рефлексию/перепроверку левого правого из разных позиций наблюдения, то никто нам не указ.
Еще мы говорили, что люди как будто намеренно спроектированы для ТебеЭкспрессии -- при положении напротив друг друга мы жестикулируем налево и обращаемся/оказываемся в визуальном пространстве ЛевогоПолушария Чарли.
Да.
(когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське общался на прошлой неделе).
Тогда товарищ это описывает со стороны себя, поэтому "прошлое лето" будет НАПРАВО, а "видел" НАЛЕВО -- вполне традиционная сортировка времени
Но товарищ не указал в какой системе координат левого-правого он привел пример. Я не строил никакие догадки, а интерпретировал наобум.
Я все-таки настаиваю на моем усложнении потому, что мы имеем два референтных опыта:
-- Видеть вживую прошлым летом
-- Видеть в разговоре по аське
Видеть вживую прошлым летом.
А в аське что он видел:
--текст
--юзерпикчу?
Ты опять гадаешь.
Оба опыта -- первичные и реальные и рассказанные самим Чарли.
Вот именно: рассказанные самим Чарли о самом себе! Это уже все "мимо"! Я не хочу вести такой анализ!
В твоем анализе ты приписываешь бессознательному и правому полушарию логические свойства отделения "обширный контекст прошлого" от "частный момент прошлого", в то время как у подсознательного нет времени, а есть только эти частные моменты-куски опыта. Там не может быть "обобщенного прошлого" -- это логическая придумка/генерализация.
В моем анализе а доверяю своим глазам, когда смотрю как Чарли, в некоторых ситуациях/высказываниях экспрессирует будущее НАПРАВО.
Я сомневаюсь, что ПравоЛеваяЭкспрессия работает так просто, как связка чисто абстрактной лингвистической категории Целое, Часть и конкретных движений в конкретную сторону.
1 Ну, давай-ка, установим приоритет аргументов. Главный оргумент: наблюдение. Собери наблюдения для спора.
2 Среди Категории лево правой экспрессии есть/существуют:
--категории логических/конвенциальных значений
--категории субъективных смыслов
Тогда товарищ это описывает со стороны себя, поэтому "прошлое лето" будет НАПРАВО, а "видел" НАЛЕВО -- вполне традиционная сортировка времени
Но товарищ не указал в какой системе координат левого-правого он привел пример. Я не строил никакие догадки, а интерпретировал наобум.
Я все-таки настаиваю на моем усложнении потому, что мы имеем два референтных опыта:
-- Видеть вживую прошлым летом
-- Видеть в разговоре по аське
Видеть вживую прошлым летом.
А в аське что он видел:
--текст
--юзерпикчу?
Ты опять гадаешь.
Оба опыта -- первичные и реальные и рассказанные самим Чарли.
Вот именно: рассказанные самим Чарли о самом себе! Это уже все "мимо"! Я не хочу вести такой анализ!
В твоем анализе ты приписываешь бессознательному и правому полушарию логические свойства отделения "обширный контекст прошлого" от "частный момент прошлого", в то время как у подсознательного нет времени, а есть только эти частные моменты-куски опыта. Там не может быть "обобщенного прошлого" -- это логическая придумка/генерализация.
В моем анализе а доверяю своим глазам, когда смотрю как Чарли, в некоторых ситуациях/высказываниях экспрессирует будущее НАПРАВО.
Я сомневаюсь, что ПравоЛеваяЭкспрессия работает так просто, как связка чисто абстрактной лингвистической категории Целое, Часть и конкретных движений в конкретную сторону.
1 Ну, давай-ка, установим приоритет аргументов. Главный оргумент: наблюдение. Собери наблюдения для спора.
2 Среди Категории лево правой экспрессии есть/существуют:
--категории логических/конвенциальных значений
--категории субъективных смыслов
1 Наговорил -- отойди. Не стой в этом во всем.
Михаил Жванецкий
2 РБ на тренингах говорил: "помните, что вы стоите в их картинках" и если вы начнете размахивать руками в том месте где они пытаются создать картинку прочного убеждения...
3 Т.е. применяя что "внутренне организовано по подобию внешнего", Алиса находится в визуальном поле Чарли, которое находится внешне, но которое есть и в голове Чарли, у визуально-логических типов особенно, в том смысле что это пространство используется Чарли для маркировки и представления собственного опыта в визуальной модальности.
Я не строю догадок без поддержки их невербальной информацией что/где есть какие-то "визуальные" поля у Чарли.
Я не строю догадок что есть в голове у Чарли.
Визуально-логический тип, это когда правша смотрит много (КГД - Vc) налево вверх и употребляет много номинализаций.
Но даже самый "отъявленный" правша-Vc-визуализатор не может не употреблять лево правую экспрессию на протяжении одной устной фразы!
Михаил Жванецкий
2 РБ на тренингах говорил: "помните, что вы стоите в их картинках" и если вы начнете размахивать руками в том месте где они пытаются создать картинку прочного убеждения...
3 Т.е. применяя что "внутренне организовано по подобию внешнего", Алиса находится в визуальном поле Чарли, которое находится внешне, но которое есть и в голове Чарли, у визуально-логических типов особенно, в том смысле что это пространство используется Чарли для маркировки и представления собственного опыта в визуальной модальности.
Я не строю догадок без поддержки их невербальной информацией что/где есть какие-то "визуальные" поля у Чарли.
Я не строю догадок что есть в голове у Чарли.
Визуально-логический тип, это когда правша смотрит много (КГД - Vc) налево вверх и употребляет много номинализаций.
Но даже самый "отъявленный" правша-Vc-визуализатор не может не употреблять лево правую экспрессию на протяжении одной устной фразы!
А вот когда мы делаем отзеркаливание, есть два варианта
- мы увидели движение СЛЕВА и отзеркалили его НАЛЕВО как напротив зеркала
Это отзеркаливание.
- мы увидели движение СЛЕВА и отзеркалили его НАПРАВО (я это применяю при просмотре Бэндлера, зная что он делает экспрессию и чтобы воспринять не саму коммуникаюцию, а навык его экспрессии, состояние из которого он выдает коммуникацию.
А это НЕ отзеркаливание. Это что-то другое.
Если банально отзеркаливать Алису делающую ТебеЭкспрессию, то это только усилит его/ее коммуникацию :)) Сюрприз.
Ничего подобного. Отзеркаливание лицом-к-лицу стоит уподобить сообщающимся сосудам. Еще вопрос какой "сосуд" возьмет приоритет в "переливании" инофрмационного/рапорт влияния. Определяется это преобладанием дифференциированости/точности внимания/осознания.
Загляни-ка на Mobilis in mobile:
http://community.livejournal.com/metapractice/43693.html
А потом вспомни наш девиз:
- мы увидели движение СЛЕВА и отзеркалили его НАЛЕВО как напротив зеркала
Это отзеркаливание.
- мы увидели движение СЛЕВА и отзеркалили его НАПРАВО (я это применяю при просмотре Бэндлера, зная что он делает экспрессию и чтобы воспринять не саму коммуникаюцию, а навык его экспрессии, состояние из которого он выдает коммуникацию.
А это НЕ отзеркаливание. Это что-то другое.
Если банально отзеркаливать Алису делающую ТебеЭкспрессию, то это только усилит его/ее коммуникацию :)) Сюрприз.
Ничего подобного. Отзеркаливание лицом-к-лицу стоит уподобить сообщающимся сосудам. Еще вопрос какой "сосуд" возьмет приоритет в "переливании" инофрмационного/рапорт влияния. Определяется это преобладанием дифференциированости/точности внимания/осознания.
Загляни-ка на Mobilis in mobile:
http://community.livejournal.com/metapractice/43693.html
А потом вспомни наш девиз:
Во всем ищи более тонкие градации качества, не теряя из виду целое. И в чем вчера различал два-три качества, завтра увидишь массу новых (для себя) тонкостей. Нет мелочей - есть подробности. Эти "чуть -чуть" в сумме отличают Мастера от дилетанта.
Сунь Лутан
http://community.livejournal.com/metapractice/profile
Видеть вживую прошлым летом.
А в аське что он видел:
--текст
--юзерпикчу?
Ты опять гадаешь.
В аське видел слова от другого человека. Это тоже вариант "встретил". Более, вполне допустимо можно предположить, что мы представляем себе человека с которым говорим по аське, по телефону. И представляем мы его как раз в области "достраиваемых картинок" визуального поля!
То есть мы как-бы видели/встретили/общались человека, но это отличается от видеть/встретить на улице, поэтому происходит сортировка.
Еще, товарищ-то как раз описывал опыт из положения себя, это следует из текста -- что он сам может подтвердить или опровергнуть нам в ответ.
Мы здесь не спорим мы уточняем.
Я связываю визуальную репрезентацию разных опытов (в V), ее сортировку и влияние/связь лево-правой экспресии как с сортировкой смыслов, так и сортировкой субмодальностей и маркировкой пространства.
Бэндлер расказывал, когда они объяснили модель глазодвигателей Вирджинии Сатир, она встала перед зеркалом и начала моделировать, типа, Окей Вирджиния, какого цвета глаза твоей матери и... ничего не заметила и начала сомневаться :))
А в аське что он видел:
--текст
--юзерпикчу?
Ты опять гадаешь.
В аське видел слова от другого человека. Это тоже вариант "встретил". Более, вполне допустимо можно предположить, что мы представляем себе человека с которым говорим по аське, по телефону. И представляем мы его как раз в области "достраиваемых картинок" визуального поля!
То есть мы как-бы видели/встретили/общались человека, но это отличается от видеть/встретить на улице, поэтому происходит сортировка.
Еще, товарищ-то как раз описывал опыт из положения себя, это следует из текста -- что он сам может подтвердить или опровергнуть нам в ответ.
Мы здесь не спорим мы уточняем.
Я связываю визуальную репрезентацию разных опытов (в V), ее сортировку и влияние/связь лево-правой экспресии как с сортировкой смыслов, так и сортировкой субмодальностей и маркировкой пространства.
Бэндлер расказывал, когда они объяснили модель глазодвигателей Вирджинии Сатир, она встала перед зеркалом и начала моделировать, типа, Окей Вирджиния, какого цвета глаза твоей матери и... ничего не заметила и начала сомневаться :))
Мы здесь не спорим мы уточняем.
Так вот я и уточнаю: самоописание не материал для углубления на территории модели лево правой экспрессии.
Бэндлер расказывал, когда они объяснили модель глазодвигателей Вирджинии Сатир, она встала перед зеркалом и начала моделировать, типа, Окей Вирджиния, какого цвета глаза твоей матери и... ничего не заметила и начала сомневаться
О! Вот этот чудесный пример будет метафорой к чему приводит делание "как не надо делать". Назовем его *ЗеркальнаяВирджиния.
Так вот я и уточнаю: самоописание не материал для углубления на территории модели лево правой экспрессии.
Бэндлер расказывал, когда они объяснили модель глазодвигателей Вирджинии Сатир, она встала перед зеркалом и начала моделировать, типа, Окей Вирджиния, какого цвета глаза твоей матери и... ничего не заметила и начала сомневаться
О! Вот этот чудесный пример будет метафорой к чему приводит делание "как не надо делать". Назовем его *ЗеркальнаяВирджиния.
Если банально отзеркаливать Алису делающую ТебеЭкспрессию, то это только усилит его/ее коммуникацию :)) Сюрприз.
Ничего подобного. Отзеркаливание лицом-к-лицу стоит уподобить сообщающимся сосудам. Еще вопрос какой "сосуд" возьмет приоритет в "переливании" инофрмационного/рапорт влияния. Определяется это преобладанием дифференциированости/точности внимания/осознания.
Эээ, я это про отзеркаливание видеоматериала. Это в жизни динамичная система и обе стороны изменяются под воздействием, а на экран как ни зеркаль, а Бэндлер реагировать не будет :))
Мне кажется есть эффект такой, если отзеркаливать видеозаписи Алисы втупую/впрямую (например, без усиления размаха движения или кросс-отзеркаливания чтобы заметить паттерны) есть риск больше увлечься именно контентом влияния Алисы, а не технологией.
Ничего подобного. Отзеркаливание лицом-к-лицу стоит уподобить сообщающимся сосудам. Еще вопрос какой "сосуд" возьмет приоритет в "переливании" инофрмационного/рапорт влияния. Определяется это преобладанием дифференциированости/точности внимания/осознания.
Эээ, я это про отзеркаливание видеоматериала. Это в жизни динамичная система и обе стороны изменяются под воздействием, а на экран как ни зеркаль, а Бэндлер реагировать не будет :))
Мне кажется есть эффект такой, если отзеркаливать видеозаписи Алисы втупую/впрямую (например, без усиления размаха движения или кросс-отзеркаливания чтобы заметить паттерны) есть риск больше увлечься именно контентом влияния Алисы, а не технологией.
![[userpic]](/media/fad46b57e4b749b2b20d1edf4bd82170f99b5078e50665d10d4eedba9094f683)
-а у Брыльской, Мягкова ЛевоПраваяЭкспрессия является синтонной/конгруэнтной таковой у режиссера!
Это значит что он так-же, как и режиссер прозводят ЛП-сортировку? В видеокурсе, на вставке есть схема, что при обычной коммуникации ЛПСебеЭкспрессия одного Чарли не совпадает (как правило ?) с ЛПСебеЭкспрессией другого, что рождает конфликт восприятия. В каких случаях можно говорить о "синтонности" ЛПЭкспрессии двух Чарли?
Это значит что он так-же, как и режиссер прозводят ЛП-сортировку? В видеокурсе, на вставке есть схема, что при обычной коммуникации ЛПСебеЭкспрессия одного Чарли не совпадает (как правило ?) с ЛПСебеЭкспрессией другого, что рождает конфликт восприятия. В каких случаях можно говорить о "синтонности" ЛПЭкспрессии двух Чарли?
--Если банально отзеркаливать Алису делающую ТебеЭкспрессию, то это только усилит его/ее коммуникацию :)) Сюрприз.
--Ничего подобного. Отзеркаливание лицом-к-лицу стоит уподобить сообщающимся сосудам. Еще вопрос какой "сосуд" возьмет приоритет в "переливании" иноформационного раппорта/влияния. Определяется это преобладанием дифференциированости/точности внимания/осознания.
--Эээ, я это про отзеркаливание видеоматериала. Это в жизни динамичная система и обе стороны изменяются под воздействием, а на экран как ни зеркаль, а Бэндлер реагировать не будет :))
Да, когда отзеркаливание идет лицом к лицу мы имеем дело с динамической системой. Но вот никто еще не описал в достаточной мере:
--ни ф_еномены
--ни п_аттерны (Ф_П)
--ни м_одель
--ни т_ехники (Ф_П_М_Т) этой динамической системы: полного отзеркаливания лицом к лицу
Стоит рассматреть такие эталонные (условные/умозрительные) ситуации:
1 Предположим, персона А полностью стопроцентно и симметрично отражает невербально все проявления персоны Б. Какие Ф_П в этом случае происходят/существуют? Есть данные за то, что в такой ситуации достаточно быстро и у персоны А, и у персоны Б будут развиваться измененные состояния сознания. Какие? Строго говоря, сам рабочий термин отзеркаливание очень неправильный, ибо он подчеркивает начальную техническую сторону процесса, но часто его понимают именно как указание на содержание процесса, что-то вроде: происходит отзеркаливание, потом еще отзеркаливание, потом еще... и т.д. В термине содержится ложная пресуппозиция, которая в ходе спонтанных процессов самомоделирования ограничивает и, даже, делает невозможным доступ к Ф_П ~"отзеркаливания".
2 Предположим, персона А полностью стопроцентно и симметрично отражает невербально все проявления персоны Б. Но, в отличие от пп1, персона А очень узко фокусирует свое сознание только на части невербальных проявлений персоны Б.
3 Предположим, персона А полностью стопроцентно и симметрично отражает невербально все проявления персоны Б. Но, в отличие от пп1, персона А "отзеркаливает" проявления персоны Б (видеозапись) на экране. Стоит напомнить, что эта ситуация прямо из области моделирования.
Мне кажется есть эффект такой, если отзеркаливать видеозаписи Алисы втупую/впрямую (например, без усиления размаха движения или кросс-отзеркаливания чтобы заметить паттерны) есть риск больше увлечься именно контентом влияния Алисы, а не технологией.
Вот ежели "зеркалить" видеозапись Алисы по варианту пп2, то происходит загрузка контента (содержания). А ежели "зеркалить" видеозапись по варианту пп3, то загружаются только "процессы" - все что связано с коммуникативными процессами. Кто бы объяснил почему это так.
--Ничего подобного. Отзеркаливание лицом-к-лицу стоит уподобить сообщающимся сосудам. Еще вопрос какой "сосуд" возьмет приоритет в "переливании" иноформационного раппорта/влияния. Определяется это преобладанием дифференциированости/точности внимания/осознания.
--Эээ, я это про отзеркаливание видеоматериала. Это в жизни динамичная система и обе стороны изменяются под воздействием, а на экран как ни зеркаль, а Бэндлер реагировать не будет :))
Да, когда отзеркаливание идет лицом к лицу мы имеем дело с динамической системой. Но вот никто еще не описал в достаточной мере:
--ни ф_еномены
--ни п_аттерны (Ф_П)
--ни м_одель
--ни т_ехники (Ф_П_М_Т) этой динамической системы: полного отзеркаливания лицом к лицу
Стоит рассматреть такие эталонные (условные/умозрительные) ситуации:
1 Предположим, персона А полностью стопроцентно и симметрично отражает невербально все проявления персоны Б. Какие Ф_П в этом случае происходят/существуют? Есть данные за то, что в такой ситуации достаточно быстро и у персоны А, и у персоны Б будут развиваться измененные состояния сознания. Какие? Строго говоря, сам рабочий термин отзеркаливание очень неправильный, ибо он подчеркивает начальную техническую сторону процесса, но часто его понимают именно как указание на содержание процесса, что-то вроде: происходит отзеркаливание, потом еще отзеркаливание, потом еще... и т.д. В термине содержится ложная пресуппозиция, которая в ходе спонтанных процессов самомоделирования ограничивает и, даже, делает невозможным доступ к Ф_П ~"отзеркаливания".
2 Предположим, персона А полностью стопроцентно и симметрично отражает невербально все проявления персоны Б. Но, в отличие от пп1, персона А очень узко фокусирует свое сознание только на части невербальных проявлений персоны Б.
3 Предположим, персона А полностью стопроцентно и симметрично отражает невербально все проявления персоны Б. Но, в отличие от пп1, персона А "отзеркаливает" проявления персоны Б (видеозапись) на экране. Стоит напомнить, что эта ситуация прямо из области моделирования.
Мне кажется есть эффект такой, если отзеркаливать видеозаписи Алисы втупую/впрямую (например, без усиления размаха движения или кросс-отзеркаливания чтобы заметить паттерны) есть риск больше увлечься именно контентом влияния Алисы, а не технологией.
Вот ежели "зеркалить" видеозапись Алисы по варианту пп2, то происходит загрузка контента (содержания). А ежели "зеркалить" видеозапись по варианту пп3, то загружаются только "процессы" - все что связано с коммуникативными процессами. Кто бы объяснил почему это так.
--а у Брыльской, Мягкова ЛевоПраваяЭкспрессия является синтонной/конгруэнтной таковой у режиссера!
--Это значит что он так-же, как и режиссер прозводят ЛП-сортировку?
Да, по таким признакам:
1 интенсивность самой лево правой экспрессии
2 интенсивность сортировки вербального материала с помощью лево правой экспрессии. По простому: налево направо посылаются а) большие куски монолога б) отдельны фразы в) отдельные слова г) части слов
3 содержание сортировки вербального
По пп1 и пп2 б); в) - полное совпадение. По пп3 - 30-40%, но это очень много!
А у "невесты":
--пп1 существенно меньше
--пп2 а)
--пп3 - сообщение о своих чувствах к "жениху" - налево! :)
В видеокурсе, на вставке есть схема, что при обычной коммуникации ЛПСебеЭкспрессия одного Чарли не совпадает (как правило ?) с ЛПСебеЭкспрессией другого, что рождает конфликт восприятия.
Вставка сделана для предотвращения вычисления у кого где левая правая сторона. Посмотри, ниже мы с dvv7 об этом подробно поговорили.
В каких случаях можно говорить о "синтонности" ЛПЭкспрессии двух Чарли?
Вот эти случаи, признаки "синтонности" СебеЭкспрессий двух Чарли:
1 интенсивность самой лево правой экспрессии
2 интенсивность сортировки вербального материала с помощью лево правой экспрессии. По простому: налево направо посылаются а) большие куски монолога б) отдельны фразы в) отдельные слова г) части слов
3 содержание сортировки вербального.
4 сходство невербальных лево правых сигналов
5 зеркальное совпадение лево правых сигналов
Но, вот стоит только перейти к ТебеЭкспрессии, как понятие "синтонности" теряет свое значение! В тебе экспрессии важна не синтонность, а точность передачи информации/замысла.
--Это значит что он так-же, как и режиссер прозводят ЛП-сортировку?
Да, по таким признакам:
1 интенсивность самой лево правой экспрессии
2 интенсивность сортировки вербального материала с помощью лево правой экспрессии. По простому: налево направо посылаются а) большие куски монолога б) отдельны фразы в) отдельные слова г) части слов
3 содержание сортировки вербального
По пп1 и пп2 б); в) - полное совпадение. По пп3 - 30-40%, но это очень много!
А у "невесты":
--пп1 существенно меньше
--пп2 а)
--пп3 - сообщение о своих чувствах к "жениху" - налево! :)
В видеокурсе, на вставке есть схема, что при обычной коммуникации ЛПСебеЭкспрессия одного Чарли не совпадает (как правило ?) с ЛПСебеЭкспрессией другого, что рождает конфликт восприятия.
Вставка сделана для предотвращения вычисления у кого где левая правая сторона. Посмотри, ниже мы с dvv7 об этом подробно поговорили.
В каких случаях можно говорить о "синтонности" ЛПЭкспрессии двух Чарли?
Вот эти случаи, признаки "синтонности" СебеЭкспрессий двух Чарли:
1 интенсивность самой лево правой экспрессии
2 интенсивность сортировки вербального материала с помощью лево правой экспрессии. По простому: налево направо посылаются а) большие куски монолога б) отдельны фразы в) отдельные слова г) части слов
3 содержание сортировки вербального.
4 сходство невербальных лево правых сигналов
5 зеркальное совпадение лево правых сигналов
Но, вот стоит только перейти к ТебеЭкспрессии, как понятие "синтонности" теряет свое значение! В тебе экспрессии важна не синтонность, а точность передачи информации/замысла.
Но, вот стоит только перейти к ТебеЭкспрессии, как понятие "синтонности" теряет свое значение! В тебе экспрессии важна не синтонность, а точность передачи информации/замысла.
Очень важное замечание.
Фактически этот диск готовит к ТЭ - я замечаю, что во время просмотра видеовставок зеркалю
экспрессию актеров.
Очень важное замечание.
Фактически этот диск готовит к ТЭ - я замечаю, что во время просмотра видеовставок зеркалю
экспрессию актеров.
На первый взгляд,
-- Отзеркаливание вживую в диалоге
-- Отзеркаливание вживую из толпы/группы/на расстоянии
-- Отзеркаливание видеозаписи
Это системы с несколько разным статусом переменных. В видеозаписи контент остается постоянным/неизменяемым, значит он исчезает из "уравнений" (натуральных процессов моделирования). Конечно, можно много говорить о том, что каждый раз просматривая/прослушивая запись можно обнаруживать разные смыслы -- это уже функция после реорганизации.
В дополнение к разделениям постоянные/переменные и зависимые/независимые переменные,
Вот ежели "зеркалить" видеозапись Алисы по варианту пп2, то происходит загрузка контента (содержания). А ежели "зеркалить" видеозапись по варианту пп3, то загружаются только "процессы" - все что связано с коммуникативными процессами. Кто бы объяснил почему это так.
пп2 чисто гипнотически фокусировка на одном типе движения (на одном ГенератореСлучайныхДвижений) погружает в трансовое измененное состояние "углубления" (если смотреть только на двигающиеся пальцы, только на изменяющийся фокус зрения, только на глазодвигатели...)
пп3 обращение внимания на ВСЮ коммуникацию вызывает задействие периферического зрения + аптайм и состояние "расширения сознания"
Можно еще сказать что фокусируется периферическое зрение, которое иначе не будучи использованным/овладенным -- погружает в транс (и в этом трансе с типичной амнезией человек проскакивает процесс)
Это два разных класса состояний, я их так метафорически обозначил.
-- Отзеркаливание вживую в диалоге
-- Отзеркаливание вживую из толпы/группы/на расстоянии
-- Отзеркаливание видеозаписи
Это системы с несколько разным статусом переменных. В видеозаписи контент остается постоянным/неизменяемым, значит он исчезает из "уравнений" (натуральных процессов моделирования). Конечно, можно много говорить о том, что каждый раз просматривая/прослушивая запись можно обнаруживать разные смыслы -- это уже функция после реорганизации.
В дополнение к разделениям постоянные/переменные и зависимые/независимые переменные,
Вот ежели "зеркалить" видеозапись Алисы по варианту пп2, то происходит загрузка контента (содержания). А ежели "зеркалить" видеозапись по варианту пп3, то загружаются только "процессы" - все что связано с коммуникативными процессами. Кто бы объяснил почему это так.
пп2 чисто гипнотически фокусировка на одном типе движения (на одном ГенератореСлучайныхДвижений) погружает в трансовое измененное состояние "углубления" (если смотреть только на двигающиеся пальцы, только на изменяющийся фокус зрения, только на глазодвигатели...)
пп3 обращение внимания на ВСЮ коммуникацию вызывает задействие периферического зрения + аптайм и состояние "расширения сознания"
Можно еще сказать что фокусируется периферическое зрение, которое иначе не будучи использованным/овладенным -- погружает в транс (и в этом трансе с типичной амнезией человек проскакивает процесс)
Это два разных класса состояний, я их так метафорически обозначил.
--Но, вот стоит только перейти к ТебеЭкспрессии, как понятие "синтонности" теряет свое значение! В тебе экспрессии важна не синтонность, а точность передачи информации/замысла.
--Очень важное замечание. Фактически этот диск готовит к ТЭ - я замечаю, что во время просмотра видеовставок зеркалю экспрессию актеров.
Да, потому что на диске показана себе экспрессия актеров глазами наблюдающей за ней, слушающей ее Алисы.
Ежели проще:
--когда Ализа говорит, она делает ТебеЭкспрессию
--когда Алиса предоставляет возможность говорить для Чарли, тогда Алиса наблюдает и слушает СебеЭкспрессию Чарли.
Вот этому и посвящен этот первый диск.
--Очень важное замечание. Фактически этот диск готовит к ТЭ - я замечаю, что во время просмотра видеовставок зеркалю экспрессию актеров.
Да, потому что на диске показана себе экспрессия актеров глазами наблюдающей за ней, слушающей ее Алисы.
Ежели проще:
--когда Ализа говорит, она делает ТебеЭкспрессию
--когда Алиса предоставляет возможность говорить для Чарли, тогда Алиса наблюдает и слушает СебеЭкспрессию Чарли.
Вот этому и посвящен этот первый диск.
На первый взгляд,
-- Отзеркаливание вживую в диалоге
-- Отзеркаливание вживую из толпы/группы/на расстоянии
-- Отзеркаливание видеозаписи
Ну, можно и так смотреть. Но я предпочту смотреть, вначале, на процессы "отзеркаливания", а не на контексты.
Это системы с несколько разным статусом переменных. В видеозаписи контент остается постоянным/неизменяемым, значит он исчезает из "уравнений" (натуральных процессов моделирования). Конечно, можно много говорить о том, что каждый раз просматривая/прослушивая запись можно обнаруживать разные смыслы -- это уже функция после реорганизации.
Исходная, эталонная ситуация моделирования, - это именно: Алиса + моделируемый субъект, которые "совместно" погружаются в некое взаимное, динамически весьма переменчивое "состояние"-процесс, в результате абсолютно симметричного "отзеркаливания".
Это весьма существенное изменение/уточнение первичных представлений о моделировании-отзеркаливании. Как упрощенно излагает ДГ:
--есть "гений!
--подошли к нему отзеркалили и сохранили в некоем внутреннем "состоянии" модель его процессов
--отошли и проверили как модель работает - воспроизвели "гениальность"
--выполнили аналитическую часть моделирования: разобрали модель по частям и методом тыка проверили что каждая часть модели собою представляет, как она работает
Но я предлагаю остановиться и задуматься:
--"отзеркаливание" гения вживую дает "состояние", в котором модель процессов гения "находится в некоей "измененной форме"
--попытка воспроизвести "гениальность" может не получиться не по причине отсутствия записанной в субстрате модели. Модель есть, но требуются какие-то дополнительные действия, чтобы она могла быть активирована
Стоит вспомнить, что гений этого процесса Бандлер, делал по меньшей мере три типа/вида "отзеркаливания":
а) вживую лицом к лицу
б) с экрана
с)"одним ухом он проверял звук записи,...другим слушал Пинк Флойд."
http://www.livejournal.com/community/openmeta/113228.html
(и далее)
http://community.livejournal.com/metapractice/13576.html?thread=281864#t281864
http://community.livejournal.com/metapractice/13576.html?thread=282120#t282120
http://community.livejournal.com/metapractice/13576.html?thread=282632#t282632
--В дополнение к разделениям постоянные/переменные и зависимые/независимые переменные,
--Вот ежели "зеркалить" видеозапись Алисы по варианту пп2, то происходит загрузка контента (содержания). А ежели "зеркалить" видеозапись по варианту пп3, то загружаются только "процессы" - все что связано с коммуникативными процессами. Кто бы объяснил почему это так.
--пп2 чисто гипнотически фокусировка
Нее, здесь надо отвечать на вопрос, что такое "гипнотический"?
на одном типе движения (на одном ГенератореСлучайныхДвижений ГСД) погружает в трансовое измененное состояние "углубления" (если смотреть только на двигающиеся пальцы, только на изменяющийся фокус зрения, только на глазодвигатели...)
А отдельно разбираться, что такое ГСД. Вот уже стразу ты пошел неправльно. Не генератор случайных движений, а ГенераторСлучайныхСигналов ГСС, в котором:
--Сигнал может быть невербальный (сенсорный)
--Сигнал может быть вербальным!!!
"случайные движения" есть частный случай неврбальных сигналов.
пп3 обращение внимания на ВСЮ коммуникацию вызывает задействие периферического зрения + аптайм и состояние "расширения сознания"
А что такая эта "вся коммуникация"?
Размно говориить о "многоуровневой" коммуникации.
Можно еще сказать что фокусируется периферическое зрение, которое иначе не будучи
*ЗрениеЛягушки - отдельно разбираться надо.
-- Отзеркаливание вживую в диалоге
-- Отзеркаливание вживую из толпы/группы/на расстоянии
-- Отзеркаливание видеозаписи
Ну, можно и так смотреть. Но я предпочту смотреть, вначале, на процессы "отзеркаливания", а не на контексты.
Это системы с несколько разным статусом переменных. В видеозаписи контент остается постоянным/неизменяемым, значит он исчезает из "уравнений" (натуральных процессов моделирования). Конечно, можно много говорить о том, что каждый раз просматривая/прослушивая запись можно обнаруживать разные смыслы -- это уже функция после реорганизации.
Исходная, эталонная ситуация моделирования, - это именно: Алиса + моделируемый субъект, которые "совместно" погружаются в некое взаимное, динамически весьма переменчивое "состояние"-процесс, в результате абсолютно симметричного "отзеркаливания".
Это весьма существенное изменение/уточнение первичных представлений о моделировании-отзеркаливании. Как упрощенно излагает ДГ:
--есть "гений!
--подошли к нему отзеркалили и сохранили в некоем внутреннем "состоянии" модель его процессов
--отошли и проверили как модель работает - воспроизвели "гениальность"
--выполнили аналитическую часть моделирования: разобрали модель по частям и методом тыка проверили что каждая часть модели собою представляет, как она работает
Но я предлагаю остановиться и задуматься:
--"отзеркаливание" гения вживую дает "состояние", в котором модель процессов гения "находится в некоей "измененной форме"
--попытка воспроизвести "гениальность" может не получиться не по причине отсутствия записанной в субстрате модели. Модель есть, но требуются какие-то дополнительные действия, чтобы она могла быть активирована
Стоит вспомнить, что гений этого процесса Бандлер, делал по меньшей мере три типа/вида "отзеркаливания":
а) вживую лицом к лицу
б) с экрана
с)"одним ухом он проверял звук записи,...другим слушал Пинк Флойд."
http://www.livejournal.com/community/openmeta/113228.html
(и далее)
http://community.livejournal.com/metapractice/13576.html?thread=281864#t281864
http://community.livejournal.com/metapractice/13576.html?thread=282120#t282120
http://community.livejournal.com/metapractice/13576.html?thread=282632#t282632
--В дополнение к разделениям постоянные/переменные и зависимые/независимые переменные,
--Вот ежели "зеркалить" видеозапись Алисы по варианту пп2, то происходит загрузка контента (содержания). А ежели "зеркалить" видеозапись по варианту пп3, то загружаются только "процессы" - все что связано с коммуникативными процессами. Кто бы объяснил почему это так.
--пп2 чисто гипнотически фокусировка
Нее, здесь надо отвечать на вопрос, что такое "гипнотический"?
на одном типе движения (на одном ГенератореСлучайныхДвижений ГСД) погружает в трансовое измененное состояние "углубления" (если смотреть только на двигающиеся пальцы, только на изменяющийся фокус зрения, только на глазодвигатели...)
А отдельно разбираться, что такое ГСД. Вот уже стразу ты пошел неправльно. Не генератор случайных движений, а ГенераторСлучайныхСигналов ГСС, в котором:
--Сигнал может быть невербальный (сенсорный)
--Сигнал может быть вербальным!!!
"случайные движения" есть частный случай неврбальных сигналов.
пп3 обращение внимания на ВСЮ коммуникацию вызывает задействие периферического зрения + аптайм и состояние "расширения сознания"
А что такая эта "вся коммуникация"?
Размно говориить о "многоуровневой" коммуникации.
Можно еще сказать что фокусируется периферическое зрение, которое иначе не будучи
*ЗрениеЛягушки - отдельно разбираться надо.
А вот современный человек запросто может подставить себе такую рефлексивную "подножку" - начать рассуждать у кого где левое, а где правое. Наверное, это единственный сорт рефлексии, которая вредна!
Этот вопрос я для себя разрешил следующим образом: пресуппозировал, что общаясь с человеком, мы размечаем друг для друга в пространстве якоря. Соответственно, если стоим лицом друг к другу, то я замечаю где в пространстве человек отмечает слово/категорию и произнося тоже слово/категорию указываю на тоже место в пространстве.
Таким образом нет ни рефлексии себя, ни проекции думанья собеседника. Остаются только слова и движения размечающие общее пространство.
Этот вопрос я для себя разрешил следующим образом: пресуппозировал, что общаясь с человеком, мы размечаем друг для друга в пространстве якоря. Соответственно, если стоим лицом друг к другу, то я замечаю где в пространстве человек отмечает слово/категорию и произнося тоже слово/категорию указываю на тоже место в пространстве.
Таким образом нет ни рефлексии себя, ни проекции думанья собеседника. Остаются только слова и движения размечающие общее пространство.
--А вот современный человек запросто может подставить себе такую рефлексивную "подножку" - начать рассуждать у кого где левое, а где правое. Наверное, это единственный сорт рефлексии, которая вредна!
--Этот вопрос я для себя разрешил следующим образом: пресуппозировал, что общаясь с человеком, мы размечаем друг для друга в пространстве якоря. Соответственно, если стоим лицом друг к другу, то я замечаю где в пространстве человек отмечает слово/категорию и произнося тоже слово/категорию указываю на тоже место в пространстве. Таким образом нет ни рефлексии себя, ни проекции думанья собеседника. Остаются только слова и движения размечающие общее пространство.
Замечательно! Именно это мы и предлагаем! Когда идет коммуникация, мы отмечаем где в пространстве помещены какие якоря.
Проблема с определением универсальных понятий ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ возникает тогда, когда требуется говорить, обсуждать все эти вещи.
--Этот вопрос я для себя разрешил следующим образом: пресуппозировал, что общаясь с человеком, мы размечаем друг для друга в пространстве якоря. Соответственно, если стоим лицом друг к другу, то я замечаю где в пространстве человек отмечает слово/категорию и произнося тоже слово/категорию указываю на тоже место в пространстве. Таким образом нет ни рефлексии себя, ни проекции думанья собеседника. Остаются только слова и движения размечающие общее пространство.
Замечательно! Именно это мы и предлагаем! Когда идет коммуникация, мы отмечаем где в пространстве помещены какие якоря.
Проблема с определением универсальных понятий ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ возникает тогда, когда требуется говорить, обсуждать все эти вещи.
У реки есть два берега - левый и правый, и мало кто путается как их различать. Можно взять за мнемоническое правило: коммуникация проистекает от Боба/Алисы к Чарли, стороны этой коммуникации такие же как у реки.
Хм, хорошая идея :)
ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ по ходу:
--реки
--коммуникации
ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ по ходу:
--реки
--коммуникации
Смотрю продукцию "Метапрактика":
Очень нравится, как сделано.
http://girshon.livejournal.com/257454.html
Очень нравится, как сделано.
http://girshon.livejournal.com/257454.html
Результаты усиления внимания по материалами сообшества (до использования диска ЛПЭкспресии):
на 30% увеличилась скорость донесения информации до клиентов при общении в стандартных ситуациях:-)
1. Стал более осознанно использовать словесные обороты- поменял порядок слов при первичном общении по телефону, использую разбиения фраз на минимально понимаемые кусочки, маркируемые мной изменением громкостью или ритмом, а клиентами однократным морганием или междометиями Да,Угм.
2. Стал меньше спорить с клиентами и более внимательно их слушать:-), им часто просто надо выговорится(1-2 минуты внимания и человек готов слушать(по каким то Проявленим замечаю, что можно начинать говорить), если начать говорить раньше, человек раздражается и до 10 минут проходит, пока он успокоится).
Легче пройти через секретаря и найти нужного человека.
С сотрудниками продолжаю спорить:-(
3. Кажется исчезли слова-паразиты, остались только то, что считаю необходимым для донесения.
на 30% увеличилась скорость донесения информации до клиентов при общении в стандартных ситуациях:-)
1. Стал более осознанно использовать словесные обороты- поменял порядок слов при первичном общении по телефону, использую разбиения фраз на минимально понимаемые кусочки, маркируемые мной изменением громкостью или ритмом, а клиентами однократным морганием или междометиями Да,Угм.
2. Стал меньше спорить с клиентами и более внимательно их слушать:-), им часто просто надо выговорится(1-2 минуты внимания и человек готов слушать(по каким то Проявленим замечаю, что можно начинать говорить), если начать говорить раньше, человек раздражается и до 10 минут проходит, пока он успокоится).
Легче пройти через секретаря и найти нужного человека.
С сотрудниками продолжаю спорить:-(
3. Кажется исчезли слова-паразиты, остались только то, что считаю необходимым для донесения.
По самому диску- не успевал текст читать в некоторых случаях,
Почему не делали периодический "останов" просмотра?
Тормознул:-(
Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.
Аежели вы откроете меню - там в конце есть запись только упражнений посценам, без текстов. Как раз для многократного просмотра.
Там все упражнения в куче, возможно будет удобнее выделить по одному, чтобы зациклить и каждое упражнение повторять раз 10 хотя бы.
Навыходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспрессия словарь-возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.
Очень интересно - в метапрактике выложите?
Да, конечно. А можно попросить текстовые материалы, по которым в фильм вставки делались, чтобы текст не набирать?
Почему не делали периодический "останов" просмотра?
Тормознул:-(
Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.
Аежели вы откроете меню - там в конце есть запись только упражнений посценам, без текстов. Как раз для многократного просмотра.
Там все упражнения в куче, возможно будет удобнее выделить по одному, чтобы зациклить и каждое упражнение повторять раз 10 хотя бы.
Навыходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспрессия словарь-возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.
Очень интересно - в метапрактике выложите?
Да, конечно. А можно попросить текстовые материалы, по которым в фильм вставки делались, чтобы текст не набирать?
--По самому диску- не успевал текст читать в некоторых случаях,
--Почему не делали периодический "останов" просмотра?
--Тормознул:-(
Не, это был тест. По первоначальной редакции на диске должны были быть около сорока учебных заданий и минимум текстового сопровождения. К слову сказать, сейчас работаем, чтобы на каждом диске были сотни заданий, - мое глубокое убеждение, что чистое обучение "вприглядку" самое эффективное. Но, получилось, что на первом диске заданий 23 и возникла необходимость текстового сопровождения. Это, именно, "сопровождение". Тексты предназначены не для сознательного их анализа. Тексты адресованы подсознанию:
--"информация к сведению" задает пресуппозицию различий между левым и правым
--инструкции перед самими заданиями являются декодерными процессуальными инструкциями на "исполнение"
--"категории левоправой экспрессии" содержат главные "различалки" на уровне запрятанных в текст языкоидных/паравербальных сигналов
Тест заключается в том, что по такой логике подачи материала, надо было встроить регулярные "напоминалки" возможного останова. Ежели их не встроить, как сигнал "правильного" восприятия - возникнут замечания об отсутствии достаточного на чтение времени.
-- Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.
--А ежели вы откроете меню - там в конце есть запись только упражнений посценам, без текстов. Как раз для многократного просмотра.
--Там все упражнения в куче, возможно будет удобнее выделить по одному, чтобы зациклить и каждое упражнение повторять раз 10 хотя бы.
Хорошо. Так и сделаем.
--На выходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспрессия словарь-возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.
--Очень интересно - в метапрактике выложите?
--Да, конечно. А можно попросить текстовые материалы, по которым в фильм вставки делались, чтобы текст не набирать?
Да. Куда выслать?
--Почему не делали периодический "останов" просмотра?
--Тормознул:-(
Не, это был тест. По первоначальной редакции на диске должны были быть около сорока учебных заданий и минимум текстового сопровождения. К слову сказать, сейчас работаем, чтобы на каждом диске были сотни заданий, - мое глубокое убеждение, что чистое обучение "вприглядку" самое эффективное. Но, получилось, что на первом диске заданий 23 и возникла необходимость текстового сопровождения. Это, именно, "сопровождение". Тексты предназначены не для сознательного их анализа. Тексты адресованы подсознанию:
--"информация к сведению" задает пресуппозицию различий между левым и правым
--инструкции перед самими заданиями являются декодерными процессуальными инструкциями на "исполнение"
--"категории левоправой экспрессии" содержат главные "различалки" на уровне запрятанных в текст языкоидных/паравербальных сигналов
Тест заключается в том, что по такой логике подачи материала, надо было встроить регулярные "напоминалки" возможного останова. Ежели их не встроить, как сигнал "правильного" восприятия - возникнут замечания об отсутствии достаточного на чтение времени.
-- Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.
--А ежели вы откроете меню - там в конце есть запись только упражнений посценам, без текстов. Как раз для многократного просмотра.
--Там все упражнения в куче, возможно будет удобнее выделить по одному, чтобы зациклить и каждое упражнение повторять раз 10 хотя бы.
Хорошо. Так и сделаем.
--На выходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспрессия словарь-возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.
--Очень интересно - в метапрактике выложите?
--Да, конечно. А можно попросить текстовые материалы, по которым в фильм вставки делались, чтобы текст не набирать?
Да. Куда выслать?
Тексты адресованы подсознанию
процессуальные инструкции для моего подсознания возможно имеет смысл делать в аудио варианте. На слух по другому воспринимается, анализ реже включается. А разная скорость чтения людей и малое разрешение DVD (на экран желательно выводить логически целостные блоки информации, скролинг раздражает)затрудняет ввод информации из текста.
Хорошо. Так и сделаем.
В мае собираюсь купить PDA, и скорее всего буду перекодировать для просмотра на нем, в транспорте много времени провожу. Еще можно в рекламных целях выложить оглавление упражнений, а 2-3 упражнения в разрешении 320*240 (чтобы можно было на PDA смотреть)как демо версию.
Адрес - oleshko@gmail.com
процессуальные инструкции для моего подсознания возможно имеет смысл делать в аудио варианте. На слух по другому воспринимается, анализ реже включается. А разная скорость чтения людей и малое разрешение DVD (на экран желательно выводить логически целостные блоки информации, скролинг раздражает)затрудняет ввод информации из текста.
Хорошо. Так и сделаем.
В мае собираюсь купить PDA, и скорее всего буду перекодировать для просмотра на нем, в транспорте много времени провожу. Еще можно в рекламных целях выложить оглавление упражнений, а 2-3 упражнения в разрешении 320*240 (чтобы можно было на PDA смотреть)как демо версию.
Адрес - oleshko@gmail.com
--Тексты адресованы подсознанию
--процессуальные инструкции для моего подсознания возможно имеет смысл делать в аудио варианте.
Да, конечно. Озвучка в последующих продуктах предполагается. Но мы же не можем делать простую красивую озвучку :) Мы можем делать только интонационно-языкоидную, а для нее надо немного больше времени.
На слух по другому воспринимается, анализ реже включается.
Для многих людей это так.
А разная скорость чтения людей и малое разрешение DVD (на экран желательно выводить логически целостные блоки информации,
Да.
скролинг раздражает)затрудняет ввод информации из текста.
Да.
--Хорошо. Так и сделаем.
--В мае собираюсь купить PDA, и скорее всего буду перекодировать для просмотра на нем, в транспорте много времени провожу. Еще можно в рекламных целях выложить оглавление упражнений, а 2-3 упражнения в разрешении 320*240 (чтобы можно было на PDA смотреть) как демо версию.
Надо приготовить и выложить.
--процессуальные инструкции для моего подсознания возможно имеет смысл делать в аудио варианте.
Да, конечно. Озвучка в последующих продуктах предполагается. Но мы же не можем делать простую красивую озвучку :) Мы можем делать только интонационно-языкоидную, а для нее надо немного больше времени.
На слух по другому воспринимается, анализ реже включается.
Для многих людей это так.
А разная скорость чтения людей и малое разрешение DVD (на экран желательно выводить логически целостные блоки информации,
Да.
скролинг раздражает)затрудняет ввод информации из текста.
Да.
--Хорошо. Так и сделаем.
--В мае собираюсь купить PDA, и скорее всего буду перекодировать для просмотра на нем, в транспорте много времени провожу. Еще можно в рекламных целях выложить оглавление упражнений, а 2-3 упражнения в разрешении 320*240 (чтобы можно было на PDA смотреть) как демо версию.
Надо приготовить и выложить.
2 часа назад получил на почте диски. Это - Лучшая учебная программа по НЛП на "видео" из всего, что я до сих пор посмотрел. Очень качественно в техническом, методическом, практическом смысле. Создателям, разработчикам - РЕСПЕКТ ! С нетерпением буду ждать следующих продуктов.
http://www.metapractice.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=22&sid=c0ef431c07a86b5f56494d342ff95d93#22
http://www.metapractice.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=22&sid=c0ef431c07a86b5f56494d342ff95d93#22
![[userpic]](/media/be78edecfb29b3267a63d02160982700d4ddecf905e10da0e89e7de2b405862a)
![[userpic]](/media/722e9802ca5d9393a6eb6ce90927a4d2f50a8a2694445821162a0a4eb3d29585)
два дня назад наконец получил по почте диск, в тот же вечер просмотрел полностью, пока только один раз.
Сделано хорошо, ОЧЕНЬ хочется уже сейчас заказать все предстоящие диски абонементом :)
По поводу ПРАВО-ЛЕВО, однако, случилась та же непонятка, что и обсуждается в этой ветке (почему сюда и пишу): да, я видел эту сцену со сменой ПРАВО-ЛЕВО, но воспринял ее как-то не так, как-то в идеях ТебеЭкспресии. Хотя потом в упражнениях вы последовательно размечаете ЛЕВО-ПРАВО именно от зрителя, все равно постоянно крутился в голове вопрос - "ЛЕВО-ПРАВО смотря от кого?!?", крутился и мешал пониманию и восприятию.
Есть еще один непонятный момент: во вставках из книги идет речь о полушариях мозга. Так вот ПРАВОЕ полушарие Чарли - это то, которое справа от меня? Физиологии не знаю, поэтому опора одна - ЛЕВОЕ полушарие управляет правой рукой, у нас в основном правши, доминирующее полушарие левое, левое полушарие Чарли будет СПРАВА от меня, его сигналы будут - в силу перекрестности - СЛЕВА.
Ага, похоже начал соображать, что к чему: то, что маркируется СЛЕВА, и есть коммуникация ЛЕВОГО полушария ЧАРЛИ. Все сходится! Понял это, пока писал вопрос. Стирать не буду - может, понял неверно; полюбому может пригодиться.
Еще в режиме обратной связи: про скроллинг уже писали, он неудобен. Но и демонстрация длинного текста на фиксированное время - приводит к тревоге "не успею прочесть". Мне приходилось каждый раз останавливать воспроизведение, читать текст, затем запускать его и ждать, пока кончится выставленная задержка. Возможно, делу может помочь визуализация "статус прогресса", то есть какая часть задержки уже прошла - бегущий песок в песочных часах или что-то подобоное. Другой вариант - разбиение на отдельные эпизоды, по которым можно скакать кнопками "вперед-назад". Не знаю точно, насколько в ДВД развитая структура сцен, позволит ли она делать такие маленькие сцены, но по идее это сильно упростило бы просмотр: дать задержку побольше, визуализировать ее и сделать возможным переход к началу следующей сцены.
Сделано хорошо, ОЧЕНЬ хочется уже сейчас заказать все предстоящие диски абонементом :)
По поводу ПРАВО-ЛЕВО, однако, случилась та же непонятка, что и обсуждается в этой ветке (почему сюда и пишу): да, я видел эту сцену со сменой ПРАВО-ЛЕВО, но воспринял ее как-то не так, как-то в идеях ТебеЭкспресии. Хотя потом в упражнениях вы последовательно размечаете ЛЕВО-ПРАВО именно от зрителя, все равно постоянно крутился в голове вопрос - "ЛЕВО-ПРАВО смотря от кого?!?", крутился и мешал пониманию и восприятию.
Есть еще один непонятный момент: во вставках из книги идет речь о полушариях мозга. Так вот ПРАВОЕ полушарие Чарли - это то, которое справа от меня? Физиологии не знаю, поэтому опора одна - ЛЕВОЕ полушарие управляет правой рукой, у нас в основном правши, доминирующее полушарие левое, левое полушарие Чарли будет СПРАВА от меня, его сигналы будут - в силу перекрестности - СЛЕВА.
Ага, похоже начал соображать, что к чему: то, что маркируется СЛЕВА, и есть коммуникация ЛЕВОГО полушария ЧАРЛИ. Все сходится! Понял это, пока писал вопрос. Стирать не буду - может, понял неверно; полюбому может пригодиться.
Еще в режиме обратной связи: про скроллинг уже писали, он неудобен. Но и демонстрация длинного текста на фиксированное время - приводит к тревоге "не успею прочесть". Мне приходилось каждый раз останавливать воспроизведение, читать текст, затем запускать его и ждать, пока кончится выставленная задержка. Возможно, делу может помочь визуализация "статус прогресса", то есть какая часть задержки уже прошла - бегущий песок в песочных часах или что-то подобоное. Другой вариант - разбиение на отдельные эпизоды, по которым можно скакать кнопками "вперед-назад". Не знаю точно, насколько в ДВД развитая структура сцен, позволит ли она делать такие маленькие сцены, но по идее это сильно упростило бы просмотр: дать задержку побольше, визуализировать ее и сделать возможным переход к началу следующей сцены.
По первоначальной редакции на диске должны были быть около сорока учебных заданий и минимум текстового сопровождения. К слову сказать, сейчас работаем, чтобы на каждом диске были сотни заданий, - мое глубокое убеждение, что чистое обучение "вприглядку" самое эффективное. Но, получилось, что на первом диске заданий 23 и возникла необходимость текстового сопровождения.
полностью поддерживаю! Нужны, полезны, новы именно ПРИМЕРЫ с разметкой (называемые заданиями скорее условно - ведь нет контроля, нет критерия ВЫПОЛНЕНО или нет).
Примеров, на мой взгляд, маловато :) (таблетку от жадности, ага, и побольше, побольше :)
полностью поддерживаю! Нужны, полезны, новы именно ПРИМЕРЫ с разметкой (называемые заданиями скорее условно - ведь нет контроля, нет критерия ВЫПОЛНЕНО или нет).
Примеров, на мой взгляд, маловато :) (таблетку от жадности, ага, и побольше, побольше :)
--По первоначальной редакции на диске должны были быть около сорока учебных заданий и минимум текстового сопровождения. К слову сказать, сейчас работаем, чтобы на каждом диске были сотни заданий, - мое глубокое убеждение, что чистое обучение "вприглядку" самое эффективное. Но, получилось, что на первом диске заданий 23 и возникла необходимость текстового сопровождения.
--полностью поддерживаю! Нужны, полезны, новы именно ПРИМЕРЫ с разметкой (называемые заданиями скорее условно - ведь нет контроля, нет критерия ВЫПОЛНЕНО или нет).
Обезьянка видит, обезьянка делает! :)
Примеров, на мой взгляд, маловато :) (таблетку от жадности, ага, и побольше, побольше :)
Работаем над увеличением примеров.
--полностью поддерживаю! Нужны, полезны, новы именно ПРИМЕРЫ с разметкой (называемые заданиями скорее условно - ведь нет контроля, нет критерия ВЫПОЛНЕНО или нет).
Обезьянка видит, обезьянка делает! :)
Примеров, на мой взгляд, маловато :) (таблетку от жадности, ага, и побольше, побольше :)
Работаем над увеличением примеров.
два дня назад наконец получил по почте диск,
Как долго шел!
в тот же вечер просмотрел полностью, пока только один раз.
Напоминаю, наилучшая тренировка есть многократный просмотр!
Сделано хорошо, ОЧЕНЬ хочется уже сейчас заказать все предстоящие диски абонементом :)
Мы над твоим предложением (в применении его и к другим пользователям) подумаем. Другое: становись:
--дилером
--"складом"
и у тебя будут все диски бесплатно.
По поводу ПРАВО-ЛЕВО, однако, случилась та же непонятка, что и обсуждается в этой ветке (почему сюда и пишу): да, я видел эту сцену со сменой ПРАВО-ЛЕВО, но воспринял ее как-то не так, как-то в идеях ТебеЭкспресии. Хотя потом в упражнениях вы последовательно размечаете ЛЕВО-ПРАВО именно от зрителя,
Только так.
все равно постоянно крутился в голове вопрос - "ЛЕВО-ПРАВО смотря от кого?!?", крутился и мешал пониманию и восприятию.
Это проходит. Надо просто подождать. Но это очень сильное препятствие.
Есть еще один непонятный момент: во вставках из книги идет речь о полушариях мозга. Так вот ПРАВОЕ полушарие Чарли - это то, которое справа от меня? Физиологии не знаю, поэтому опора одна - ЛЕВОЕ полушарие управляет правой рукой, у нас в основном правши, доминирующее полушарие левое, левое полушарие Чарли будет СПРАВА от меня, его сигналы будут - в силу перекрестности - СЛЕВА..
Надо четко разграничивать контексты:
--чтения книг на эту тему
--и коммуницирования/наблюдения за экспрессией
Ага, похоже начал соображать, что к чему: то, что маркируется СЛЕВА, и есть коммуникация ЛЕВОГО полушария ЧАРЛИ. Все сходится! Понял это, пока писал вопрос. Стирать не буду - может, понял неверно; полюбому может пригодиться.
Да, все точно, именно так!
Еще в режиме обратной связи: про скроллинг уже писали, он неудобен.
Восприняли.
Но и демонстрация длинного текста на фиксированное время - приводит к тревоге "не успею прочесть".
Сделал стоп.
Мне приходилось каждый раз останавливать воспроизведение, читать текст, затем запускать его и ждать, пока кончится выставленная задержка. Возможно, делу может помочь визуализация "статус прогресса", то есть какая часть задержки уже прошла - бегущий песок в песочных часах или что-то подобное.
Угм. Спасибо.
Другой вариант - разбиение на отдельные эпизоды, по которым можно скакать кнопками "вперед-назад".
Так даже лучше.
Не знаю точно, насколько в ДВД развитая структура сцен, позволит ли она делать такие маленькие сцены, но по идее это сильно упростило бы просмотр: дать задержку побольше, визуализировать ее и сделать возможным переход к началу следующей сцены.
Угм.
Как долго шел!
в тот же вечер просмотрел полностью, пока только один раз.
Напоминаю, наилучшая тренировка есть многократный просмотр!
Сделано хорошо, ОЧЕНЬ хочется уже сейчас заказать все предстоящие диски абонементом :)
Мы над твоим предложением (в применении его и к другим пользователям) подумаем. Другое: становись:
--дилером
--"складом"
и у тебя будут все диски бесплатно.
По поводу ПРАВО-ЛЕВО, однако, случилась та же непонятка, что и обсуждается в этой ветке (почему сюда и пишу): да, я видел эту сцену со сменой ПРАВО-ЛЕВО, но воспринял ее как-то не так, как-то в идеях ТебеЭкспресии. Хотя потом в упражнениях вы последовательно размечаете ЛЕВО-ПРАВО именно от зрителя,
Только так.
все равно постоянно крутился в голове вопрос - "ЛЕВО-ПРАВО смотря от кого?!?", крутился и мешал пониманию и восприятию.
Это проходит. Надо просто подождать. Но это очень сильное препятствие.
Есть еще один непонятный момент: во вставках из книги идет речь о полушариях мозга. Так вот ПРАВОЕ полушарие Чарли - это то, которое справа от меня? Физиологии не знаю, поэтому опора одна - ЛЕВОЕ полушарие управляет правой рукой, у нас в основном правши, доминирующее полушарие левое, левое полушарие Чарли будет СПРАВА от меня, его сигналы будут - в силу перекрестности - СЛЕВА..
Надо четко разграничивать контексты:
--чтения книг на эту тему
--и коммуницирования/наблюдения за экспрессией
Ага, похоже начал соображать, что к чему: то, что маркируется СЛЕВА, и есть коммуникация ЛЕВОГО полушария ЧАРЛИ. Все сходится! Понял это, пока писал вопрос. Стирать не буду - может, понял неверно; полюбому может пригодиться.
Да, все точно, именно так!
Еще в режиме обратной связи: про скроллинг уже писали, он неудобен.
Восприняли.
Но и демонстрация длинного текста на фиксированное время - приводит к тревоге "не успею прочесть".
Сделал стоп.
Мне приходилось каждый раз останавливать воспроизведение, читать текст, затем запускать его и ждать, пока кончится выставленная задержка. Возможно, делу может помочь визуализация "статус прогресса", то есть какая часть задержки уже прошла - бегущий песок в песочных часах или что-то подобное.
Угм. Спасибо.
Другой вариант - разбиение на отдельные эпизоды, по которым можно скакать кнопками "вперед-назад".
Так даже лучше.
Не знаю точно, насколько в ДВД развитая структура сцен, позволит ли она делать такие маленькие сцены, но по идее это сильно упростило бы просмотр: дать задержку побольше, визуализировать ее и сделать возможным переход к началу следующей сцены.
Угм.
![[userpic]](/media/263ca0e1affe7549f31fa446bd30bc692f654f958bcf4f56e43c57ebb65d8b9e)
на www.metapractice.ru заказать
Или http://metanymous.livejournal.com/ задать ворос- у кого можно купить.
Или http://metanymous.livejournal.com/ задать ворос- у кого можно купить.
Здравствуйте!
Диск понравился. Вопрос - в упражнениях рекомендуется смотреть расфокусированным зрением. Это ЗрениеЛягушки? Как определить правильную степень расфокусированности? Как связаны расфокусированное зрение и аптайм?
Спасибо.
Алексей.
Диск понравился. Вопрос - в упражнениях рекомендуется смотреть расфокусированным зрением. Это ЗрениеЛягушки? Как определить правильную степень расфокусированности? Как связаны расфокусированное зрение и аптайм?
Спасибо.
Алексей.
ЗрениеЛагушки- это навык, который проявляется у меня не всегда . Смотрю фильм просто расфокусированным зрением- точка фокуса находится за экраном.
Аптам и расфокусированное зрение возможно связаны, но у меня в данный момент аптайм при нормальном зрении только.
Предпологаю- аптайм может быть легче возникает, если смотреть немного сквозь предметы и людей, соотвественно доунтам, если фокусироваться перед своим носом.
Аптам и расфокусированное зрение возможно связаны, но у меня в данный момент аптайм при нормальном зрении только.
Предпологаю- аптайм может быть легче возникает, если смотреть немного сквозь предметы и людей, соотвественно доунтам, если фокусироваться перед своим носом.
... по теоретической части к первому заданию диска. Читаем: "Правое отвечает за гипотезы опознания с выдвижением обобщений на основе отдельно взятых деталей." А затем "Просмотр всех деталей - необходимое условие для опознания картинки правым полушарием." Или здесь опечатка или я совсем запутался. Объясните pls.
Алексей.
Алексей.
НЛП Невербальные Сигналы - Примеры На Сценах
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1196321
Год выпуска: 2008
Страна: Россия
Жанр: обучающее видео
Продолжительность: 00:32:00
Описание: http://www.openmeta.org/152960
ЛевоПраваяСебеЭкспрессия1
Год выпуска: 2006
Страна: РФ
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1354204
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1196321
Год выпуска: 2008
Страна: Россия
Жанр: обучающее видео
Продолжительность: 00:32:00
Описание: http://www.openmeta.org/152960
ЛевоПраваяСебеЭкспрессия1
Год выпуска: 2006
Страна: РФ
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1354204
О! Какие интерсные были результаты. А я (прошу меня простить) в то время их проглядел.
А ничего страшного. Пускай крутятся - нас рекламируют. К выпуску дисков мы еще вернемся.
И там главное -детали, и в другом месте - детали.