... ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
| Иное моделирование | |||||
| 8. Иное моделирование | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
| nlpcenter.ru | |
| http://nlpcenter.ru/index.php?sid=230&did=683 | |
| openmeta.org | |
| http://www.openmeta.org/100239 | |
Вы "услышали"/заметили интонации, хотя мы про них ничего не говорили. Это проявление эффекта общей активизации внимания. В этом продукте мы не затрагивали связь ЛевоПравойЭкспрессии с интонационными моделями. Это будет отдельная линейка моделей/продуктов. А моделированием интонаций человеческой речи мы занимаемся давно:
The Paths of Ericksonian knowledge: Deepening, Widening the Boundaries, Going Beyond and Existing Forever
http://www.openmeta.org/100239
Собственно, и идеи ЛевоПравойЭкспрессии подсказаны (видео) моделями коммуникации Эриксона, который и интонации использовал изощренно, и лево-правая экспрессия им изучалась/применялась очень тонко и постоянно. Я спрашивал об этом его дочь и она мне подробно припоминала как отец начинал исследование/тренировки в лево-правой экспрессии.
Вся эта тема восходит вот к чему:
http://nlpcenter.ru/index.php?sid=230&did=683
Отчет о результатах конференции
«Настоящее и будущее НЛП-моделирования в России»
28 февраля 2006 г.
Открыл конференцию Андрей Анатольевич Плигин с кратким экскурсом в историю моделирования. С воодушевлением и в свойственной ему системной манере он представил интересный, собственный взгляд на развитие моделирования, затронув вклад авторов и разработчиков НЛП. Таким образом, была представлена Временная Линия моделирования и анализ подходов к моделированию Р. Дилтса, М. Холла, Д. Гриндера, Р. Бендлера, Д. Гордона. Также кратко была дана характеристика подхода к моделированию А. Плигина и А. Герасимова.
...
2 Но историю моделирования, начало ее отсчета можно отмерить и по-другому. Разве не были моделистами в истинном смысле слова Перлс, Сатир, Эриксон? Предмет их моделирования был един для всех: они моделировали каждый по-своему способность людей, отягщенных разнообразными проблемами, к достижению радикального изменения себя. Результат этого процесса представлен в двух формах:
--бесчисленные пациенты Перлса, Сатир, Эриксона уносили с собою в их жизни уникальные образцы/модели СебеИзменений (изменений себя)
--Перлс, Сатир, Эриксон накапливали опыт знания/применения универсальных моделей ТебеИзменений (изменения других)
Синонимом "способности к изменению" является "обучение". Можно моделировать, как это ныне призывает Гриндер, множество частных "гениальностей". Но можно моделировать универсальную "гениальность в изменениях" = универсальной "способности к обучению всему". Какие "образцы" для моделирования должны быть выбраны для моделирования "способности к изменениям", "способности к обучению"?
http://community.livejournal.com/metapractice/47357.html?thread=598781#t598781
5 комментариев
сначала старые сначала новые
Мы здесь в metapractice по-иному отмеряем начало отсчета истории моделирования. В частности, мы делаем моделирование:
1
гения Эриксона, который, в свою очередь, изучал не гениев, а простых проблемных людей. Он исследовал, что делает людей способными к изменением. Он изучал структуру их коммуникации. Затем, он подвергал усовершенствованиям эту "общечеловеческую" ("Себе") коммуникацию и превращал ее в "магическую", вызывающую изменения ("Тебе") коммуникацию. Эриксон демонстрировал эту магию коммуникации весьма последовательно. Изучение видео наследия его работы позволяет формализовать эти модели и мы это сделали:
В отношении собственных изменений Эриксон был последователен. И "изобретатели" так называемого генеративного нлп:
забыли упомянуть его как предшественника. Так вот, Эриксон последовательно доказывал, что постоянная практика совершенствования, развития собственных навыков эффективного действия во внешнем мире, является самым важным генеративным процессом, который приводит ко всем нужным внутренним изменениям.
2
мы набрались опыта и смелости в моделировании образцов работы Эриксона и сделали то, что делал он - стали наблюдать/анализировать моделировать коммуникацию обычных/окружающих людей в поиске все новых и новых моделей. Результаты этой работы представлены на диске ЛевоПраваяСебеЭкспрессия1 и еще на девяти последующих дисках.
В некоторых случаях замечал изменение интонации Надежды из "С легким паром" в разные стороны.
А голос Надежды озвучен Валентиной Талызиной, а не Барбарой Брыльской.
А это имеет самое простое объяснение. Барбара, играя роль, сделал свою выразительную ЛевоПравуюЭкспрессию. Валентина, когда озвучивала, глядела на экран и непроизвольно присоединялась к движениям основной актрисы. Это присоединение сказалось на интонациях.
С этим фильмом есть еще одна интересная тонкость. Недавно показывали воспоминания всех его участников/актеров. Актрису, которая играла невесту главного героя, невзлюбил Рязанов. Он к ней нешуточно придирался, ругал за плохую, невыразительную игру. А вот, Барбару очень хвалил. Так вот:
--у актрисы-невесты очень своеобразная ЛевоПраваяЭкспрессия, не синтонная собственной ЛевоПравойЭкспрессии Рязанова
--а у Брыльской, Мягкова ЛевоПраваяЭкспрессия является синтонной/конгруэнтной таковой у режиссера!
1
гения Эриксона, который, в свою очередь, изучал не гениев, а простых проблемных людей. Он исследовал, что делает людей способными к изменением. Он изучал структуру их коммуникации. Затем, он подвергал усовершенствованиям эту "общечеловеческую" ("Себе") коммуникацию и превращал ее в "магическую", вызывающую изменения ("Тебе") коммуникацию. Эриксон демонстрировал эту магию коммуникации весьма последовательно. Изучение видео наследия его работы позволяет формализовать эти модели и мы это сделали:
MultiLevelExpression
LeftRightExpression1
“Talking to Right / Left Brain” Model of Dr. Erickson’s communication during hypnotic session.
LeftRightExpression2
“Talking to Left / Right Brain” Model of Dr. Erickson’s communication
during brief therapy session,
during lecturing.
SixthWardsExpressionPro
General version of the model of Left / Right Expression, professional model of Dr. Erickson’s Spatial Expression is presented. It incorporates six directions of spatial communication.
LeftRightDailyExpression
How to read / listen to Left / Right Brain in your daily life.
http://www.metapractice.ru/temp/doc.doc
В отношении собственных изменений Эриксон был последователен. И "изобретатели" так называемого генеративного нлп:
Генеративное НЛП
http://nlpcenter.ru/index.php?sid=187&did=661
http://community.livejournal.com/metapractice/46161.html
забыли упомянуть его как предшественника. Так вот, Эриксон последовательно доказывал, что постоянная практика совершенствования, развития собственных навыков эффективного действия во внешнем мире, является самым важным генеративным процессом, который приводит ко всем нужным внутренним изменениям.
2
мы набрались опыта и смелости в моделировании образцов работы Эриксона и сделали то, что делал он - стали наблюдать/анализировать моделировать коммуникацию обычных/окружающих людей в поиске все новых и новых моделей. Результаты этой работы представлены на диске ЛевоПраваяСебеЭкспрессия1 и еще на девяти последующих дисках.
В некоторых случаях замечал изменение интонации Надежды из "С легким паром" в разные стороны.
А голос Надежды озвучен Валентиной Талызиной, а не Барбарой Брыльской.
А это имеет самое простое объяснение. Барбара, играя роль, сделал свою выразительную ЛевоПравуюЭкспрессию. Валентина, когда озвучивала, глядела на экран и непроизвольно присоединялась к движениям основной актрисы. Это присоединение сказалось на интонациях.
С этим фильмом есть еще одна интересная тонкость. Недавно показывали воспоминания всех его участников/актеров. Актрису, которая играла невесту главного героя, невзлюбил Рязанов. Он к ней нешуточно придирался, ругал за плохую, невыразительную игру. А вот, Барбару очень хвалил. Так вот:
--у актрисы-невесты очень своеобразная ЛевоПраваяЭкспрессия, не синтонная собственной ЛевоПравойЭкспрессии Рязанова
--а у Брыльской, Мягкова ЛевоПраваяЭкспрессия является синтонной/конгруэнтной таковой у режиссера!
-а у Брыльской, Мягкова ЛевоПраваяЭкспрессия является синтонной/конгруэнтной таковой у режиссера!
Это значит что он так-же, как и режиссер прозводят ЛП-сортировку? В видеокурсе, на вставке есть схема, что при обычной коммуникации ЛПСебеЭкспрессия одного Чарли не совпадает (как правило ?) с ЛПСебеЭкспрессией другого, что рождает конфликт восприятия. В каких случаях можно говорить о "синтонности" ЛПЭкспрессии двух Чарли?
Это значит что он так-же, как и режиссер прозводят ЛП-сортировку? В видеокурсе, на вставке есть схема, что при обычной коммуникации ЛПСебеЭкспрессия одного Чарли не совпадает (как правило ?) с ЛПСебеЭкспрессией другого, что рождает конфликт восприятия. В каких случаях можно говорить о "синтонности" ЛПЭкспрессии двух Чарли?
--а у Брыльской, Мягкова ЛевоПраваяЭкспрессия является синтонной/конгруэнтной таковой у режиссера!
--Это значит что он так-же, как и режиссер прозводят ЛП-сортировку?
Да, по таким признакам:
1 интенсивность самой лево правой экспрессии
2 интенсивность сортировки вербального материала с помощью лево правой экспрессии. По простому: налево направо посылаются а) большие куски монолога б) отдельны фразы в) отдельные слова г) части слов
3 содержание сортировки вербального
По пп1 и пп2 б); в) - полное совпадение. По пп3 - 30-40%, но это очень много!
А у "невесты":
--пп1 существенно меньше
--пп2 а)
--пп3 - сообщение о своих чувствах к "жениху" - налево! :)
В видеокурсе, на вставке есть схема, что при обычной коммуникации ЛПСебеЭкспрессия одного Чарли не совпадает (как правило ?) с ЛПСебеЭкспрессией другого, что рождает конфликт восприятия.
Вставка сделана для предотвращения вычисления у кого где левая правая сторона. Посмотри, ниже мы с dvv7 об этом подробно поговорили.
В каких случаях можно говорить о "синтонности" ЛПЭкспрессии двух Чарли?
Вот эти случаи, признаки "синтонности" СебеЭкспрессий двух Чарли:
1 интенсивность самой лево правой экспрессии
2 интенсивность сортировки вербального материала с помощью лево правой экспрессии. По простому: налево направо посылаются а) большие куски монолога б) отдельны фразы в) отдельные слова г) части слов
3 содержание сортировки вербального.
4 сходство невербальных лево правых сигналов
5 зеркальное совпадение лево правых сигналов
Но, вот стоит только перейти к ТебеЭкспрессии, как понятие "синтонности" теряет свое значение! В тебе экспрессии важна не синтонность, а точность передачи информации/замысла.
--Это значит что он так-же, как и режиссер прозводят ЛП-сортировку?
Да, по таким признакам:
1 интенсивность самой лево правой экспрессии
2 интенсивность сортировки вербального материала с помощью лево правой экспрессии. По простому: налево направо посылаются а) большие куски монолога б) отдельны фразы в) отдельные слова г) части слов
3 содержание сортировки вербального
По пп1 и пп2 б); в) - полное совпадение. По пп3 - 30-40%, но это очень много!
А у "невесты":
--пп1 существенно меньше
--пп2 а)
--пп3 - сообщение о своих чувствах к "жениху" - налево! :)
В видеокурсе, на вставке есть схема, что при обычной коммуникации ЛПСебеЭкспрессия одного Чарли не совпадает (как правило ?) с ЛПСебеЭкспрессией другого, что рождает конфликт восприятия.
Вставка сделана для предотвращения вычисления у кого где левая правая сторона. Посмотри, ниже мы с dvv7 об этом подробно поговорили.
В каких случаях можно говорить о "синтонности" ЛПЭкспрессии двух Чарли?
Вот эти случаи, признаки "синтонности" СебеЭкспрессий двух Чарли:
1 интенсивность самой лево правой экспрессии
2 интенсивность сортировки вербального материала с помощью лево правой экспрессии. По простому: налево направо посылаются а) большие куски монолога б) отдельны фразы в) отдельные слова г) части слов
3 содержание сортировки вербального.
4 сходство невербальных лево правых сигналов
5 зеркальное совпадение лево правых сигналов
Но, вот стоит только перейти к ТебеЭкспрессии, как понятие "синтонности" теряет свое значение! В тебе экспрессии важна не синтонность, а точность передачи информации/замысла.
Но, вот стоит только перейти к ТебеЭкспрессии, как понятие "синтонности" теряет свое значение! В тебе экспрессии важна не синтонность, а точность передачи информации/замысла.
Очень важное замечание.
Фактически этот диск готовит к ТЭ - я замечаю, что во время просмотра видеовставок зеркалю
экспрессию актеров.
Очень важное замечание.
Фактически этот диск готовит к ТЭ - я замечаю, что во время просмотра видеовставок зеркалю
экспрессию актеров.
--Но, вот стоит только перейти к ТебеЭкспрессии, как понятие "синтонности" теряет свое значение! В тебе экспрессии важна не синтонность, а точность передачи информации/замысла.
--Очень важное замечание. Фактически этот диск готовит к ТЭ - я замечаю, что во время просмотра видеовставок зеркалю экспрессию актеров.
Да, потому что на диске показана себе экспрессия актеров глазами наблюдающей за ней, слушающей ее Алисы.
Ежели проще:
--когда Ализа говорит, она делает ТебеЭкспрессию
--когда Алиса предоставляет возможность говорить для Чарли, тогда Алиса наблюдает и слушает СебеЭкспрессию Чарли.
Вот этому и посвящен этот первый диск.
--Очень важное замечание. Фактически этот диск готовит к ТЭ - я замечаю, что во время просмотра видеовставок зеркалю экспрессию актеров.
Да, потому что на диске показана себе экспрессия актеров глазами наблюдающей за ней, слушающей ее Алисы.
Ежели проще:
--когда Ализа говорит, она делает ТебеЭкспрессию
--когда Алиса предоставляет возможность говорить для Чарли, тогда Алиса наблюдает и слушает СебеЭкспрессию Чарли.
Вот этому и посвящен этот первый диск.