Это хреново, что она красивая, тебе придется выписывать аж из Голландии косметические каталоги для канареек, потратишься огого !Это хорошо, что потрачусь на косметические каталоги, открою свой салон красоты для канареек и с лихвой покрою все затраты.Это не очень,что она весело щебечет, будет мешать тебе делать 6шрефрейминг.Это прекрасно, что она будет мешать мне делать 6шрефрейминг, проведу рефрейминг для канарейки и получу опыт работы с возражающими канарейками.Это плохо, что она тихо спит по ночам, во время кошмара тебя никто не разбудитЭто хорошо, что во время кошмара меня никто не разбудит, придётся расчитывать только на себя и это позволит полностью мобилизоваться в такой стрессовой ситуации.
--Я даже при желании не смог заметить изначально в примере с диабетом темы "работа языкоидами".--Укол -- невербальный сигнал. Привычные негативные слова -- вербальный сигнал. Смена негатива на позитивные слова -- интеграционный языкоидный процесс. Типичный языкоид.--Ааа, дошло, спасибо)На здоровье :)Мне пришла в голову мысль, а что если отследить в своей коммуникации свой невербальный сигнал какого-либо языкоида, а потом попробовать постоянно сопровождать его другим вербальным сигналом (по принципу например противоположности значения, или изменения негатива на позитив).Совершенно верно. Это будет весьма полезный процесс переделки/интеграции негативного субъективного СебеЯзыкоида в ресурсный субъективный СЯ.--Ты имеешь ввиду описания научных экспериментов? Почему же -- они вполне подходящая фоновая тема для основных тем. Я просто просил тебя, коль уж ты их привел, смелее сопроводить их собственными гипотезами.--Я об описаниях своих экспериментов по переработке неконгруентностей, только неязыкоидными методами.--А о научных экспериментах - их еще нет в этом направлении, это пока на уровне догадок (я имею ввиду возможность направленной перестройки генома), и мне было очень интересно получить какой-то информативный отклик на эту тему.Так а на что "откликаться"? -- ты привел только ссылки без всяких достаточных догадок/подсказок/комментариев/намеков/пресуппозиций и т.п.
В этом месте речь идет о различиях между субъективными СебеЯзыкоидами и объективными ТебеЯзыкоидами.Конечно, если мы располагаем некоторой индивидуальной информацией, мы можем посылать лечебное сообщение на субъективном СебеЯзыкоиде, присушем клиенту/Чарли. Это даст эффект личного/глубокого понимания/реагирования и т.п.Другой путь -- формировать объективный ТебеЯзыкоид. Основных процессов в этом случае два и они заключаются в том чтобы выделить:--"общее", а затем перейти к "частному", например, а) "общее" -- все люди ходят/двигаются б) "частное" -- Чарли ходит/двигается. Количественно "общее" преобладает на "частным"--"ресурс" распространяется на "антиресурс". Количественно, упоминания "ресурса" многократно преобладают над упоминаниями "антиресурса".Эти два процесса для экономности можно объединять в один: "общее ресурсное" распространяется на "частное антиресурсное". Распространение происходит "волнами"/циклами на протяжении всего чтения/книги/содержания.Такой объективный ТебеЯзыкоид отличается от субъективного тем, что не требует использования специальной/инидивидуальной/глубинной информации и, вместе с тем, сохраняет эффект личного/глубокого понимания/реагирования. Собственно это и есть изобретение/достижение Э., которое скопировали, но не смогли раскрыть до конца БиГи.--Начинай последовательно с самого начала. Ты как планируешь чтение? От самого начала сказки или выборочно, например, со "Спасения Железного Дровосека"?--Я планирую читать сначала и до конца сказки, чтобы последовательно развернуть тему и закончить общим хэппи-эндом.Хорошо.--Вот откуда у тебя начинается чтение, с этого начала начинаешь расстановку языкоидных интонаций.--Интонаций? А что помечать ими?Фактически, у тебя будет две интонации:--основная повествовательная--языкоидная. ЧтО выделять языкоидной я прописал выше.Отдельный вопрос с основной повествовательной интонацией. У нее есть своя функция/нагрузка. Она тщательной сепарирует/разделяет/отделяет/фрагментирует/локализует "антиресур" от всего остального. "Ресурс" же повествовательная интонация соединяет/интегрирует со всем остальным.
--C чего начать? В сказке так много метафор, что сразу хочется по ходу чтения их тоже использовать. Уже в второй главе есть потрясающая глава - "Спасение Железного Дровосека". Начинается описанием потери подвижности тела (железный дровосек заржавел в лесу), а заканчивается его спасением (герои сказки смазали ему суставы масленкой и он пошел вместе с ними в изумрудный город). Как поступить с метафорами?--Что-то ты меня запутал. Имеет ли смысл внутри сказки выделять "встроенные" метафоры? Сказка она и есть сказка.--Я пока не знаю наверняка, потому что неразобрался как устанавливать языкоиды в фиксированном тексте.Начни с простого: установи/пропиши простой НакопительныйЯзыкоид, в котором:--невербальный сигнал, например, интонация -- одна шт.--вербальный -- постоянно "разворачивающаяся" тема "Проблемы-с-реализацийе-движений/перемещений-и-их-устранение"--под движением/перемещением понимаем а) все иносказательные/метафорические указания на оные б) прамая/непосредственная двигательная лексика -- "движения, осуществляемые с помощью ног"--"Проблемы-с-реализацийе-движений/перемещений" должны количественно относится к "их-устранению", как 1/3 и болееИспользовать темы ресурс-антиресурс - это одно,Языкоид позволяет поддерживать ресурсную тему даже в микромасштабе: через отдельные намеки на нее.а может быть с помощью языкоидов можно как-то докручивать/адаптировать метафору к более личному/глубокому пониманию, уже с помощью иных параллельных языкоидов.Нет, не существует никаких "параллельных" языкоидов. То что в одной коммуникации могут/реализуются несколько языкоидов не должно вводить в заблуждение:--даже если каждый языкоид передает некоторое свое специальное сообщение--должна быть предусмотрена "интеграция" этих отдельный сообщений в нечто единое целое. Такова процессуальная модель языкоида. Она изоморфно (и обощенно) воспроизводит модель работы нервной системы -- сколь бы не были разнообразны "внутренние" функции отдельный частей нервной системы на выходе из нее всё ее внутреннее разнообразие должно слиться/соединиться/интегрироваться в конгруентные двигательные активность/движения/навыки/поведение.
Я даже при желании не смог заметить изначально в примере с диабетом темы "работа языкоидами".Укол -- невербальный сигнал. Привычные негативные слова -- вербальный сигнал. Смена негатива на позитивные слова -- интеграционный языкоидный процесс. Типичный языкоид.Ааа, дошло, спасибо) Мне пришла в голову мысль, а что если отследить в своей коммуникации свой невербальный сигнал какого-либо языкоида, а потом попробовать постоянно сопровождать его другим вербальным сигналом (по принципу например противоположности значения, или изменения негатива на позитив).--Понимаешь, когда мы беремся за соматику методологией НЛП, мы обнаруживаем ОГРОМНОЕ количество неконгруэнтности, с которой работать и работать и работать. Причем вполне доступными методами/средствами. Вот какой основной вопрос -- как повысить эффективность переработки неконгруэнтности.--А может, ее можно как-нибудь оптом перерабатывать? Я недавно экспериментировал с этим, и мне кажется - можно. Однако мой опыт нельзя так сразу обобщить на рядового клиента.--В основе большинства моделей лежит обобщение, взятое из отдельного/индивидуального опыта.--Значит здесь обсуждаем переработку неконгруентностей?--Переработка неконгруэнтности это постоянная тема везде/всегда.--Понятно, но в этом топике заявлено о проработке неконгруентности именно методом языкоидов, а значит мои эксперименты идут для обсуждения куда-нибудь в иное место.--Ты имеешь ввиду описания научных экспериментов? Почему же -- они вполне подходящая фоновая тема для основных тем. Я просто просил тебя, коль уж ты их привел, смелее сопроводить их собственными гипотезами.Я об описаниях своих экспериментов по переработке неконгруентностей, только неязыкоидными методами.А о научных экспериментах - их еще нет в этом направлении, это пока на уровне догадок (я имею ввиду возможность направленной перестройки генома), и мне было очень интересно получить какой-то информативный отклик на эту тему.
C чего начать? В сказке так много метафор, что сразу хочется по ходу чтения их тоже использовать. Уже в второй главе есть потрясающая глава - "Спасение Железного Дровосека". Начинается описанием потери подвижности тела (железный дровосек заржавел в лесу), а заканчивается его спасением (герои сказки смазали ему суставы масленкой и он пошел вместе с ними в изумрудный город). Как поступить с метафорами?Что-то ты меня запутал. Имеет ли смысл внутри сказки выделять "встроенные" метафоры? Сказка она и есть сказка.-------------------Я пока не знаю наверняка, потому что неразобрался как устанавливать языкоиды в фиксированном тексте. Использовать темы ресурс-антиресурс - это одно, а может быть с помощью языкоидов можно как-то докручивать/адаптировать метафору к более личному/глубокому пониманию, уже с помощью иных параллельных языкоидов.Начинай последовательно с самого начала. Ты как планируешь чтение? От самого начала сказки или выборочно, например, со "Спасения Железного Дровосека"? --------------Я планирую читать сначала и до конца сказки, чтобы последовательно развернуть тему и закончить общим хэппи-эндом.Вот откуда у тебя начинается чтение, с этого начала начинаешь расстановку языкоидных интонаций.--------------------Интонаций? А что помечать ими?
--Тебя "несет" и ты не желаешь остановиться и немного подумать над поставленным мной парадоксом: у больного, погруженного в жизненный процесс "диабета", нет возможностей определить какова "остаточная" активность лангергансовых клеток.--А в чем здесь парадокс? Вы привели конкретный случай, а я взял более обширную рамку для обсуждения психологических подходов в лечении психосоматических заболеваний. Так получилось, что от конкретного случая отошел, но рассуждения идут все равно вокруг него.--Из отмеченного мною парадокса возникают идеи моделирования. Из более обширной рамки... я не знаю чтО можно взять практически?--Да я не заметил там парадокса. В чем он - этот парадокс?Это технический парадокс. Технологический.Я даже при желании не смог заметить изначально в примере с диабетом темы "работа языкоидами".Укол -- невербальный сигнал. Привычные негативные слова -- вербальный сигнал. Смена негатива на позитивные слова -- интеграционный языкоидный процесс. Типичный языкоид.Я понял его как "использование иерархии критериев важности для выработки эффективных самовнушений с целью коррекции физиологических симптомов при заболеваниях".Да, иерархия тоже была использована. Мы сейчас с ним делаем еще один языкоидный процесс. Дело в том, что у этого субъекта огромным позитивным ресурсом является говорение на французском языке. А для других разных целей мы с ним навыявляли множество различных важных для него иерархий ценностей. Ну так, а теперь он просто прочитывает протоколы этих ценностей на французском.--Понимаешь, когда мы беремся за соматику методологией НЛП, мы обнаруживаем ОГРОМНОЕ количество неконгруэнтности, с которой работать и работать и работать. Причем вполне доступными методами/средствами. Вот какой основной вопрос -- как повысить эффективность переработки неконгруэнтности.--А может, ее можно как-нибудь оптом перерабатывать? Я недавно экспериментировал с этим, и мне кажется - можно. Однако мой опыт нельзя так сразу обобщить на рядового клиента.--В основе большинства моделей лежит обобщение, взятое из отдельного/индивидуального опыта.--Значит здесь обсуждаем переработку неконгруентностей?--Переработка неконгруэнтности это постоянная тема везде/всегда.--Понятно, но в этом топике заявлено о проработке неконгруентности именно методом языкоидов, а значит мои эксперименты идут для обсуждения куда-нибудь в иное место.Ты имеешь ввиду описания научных экспериментов? Почему же -- они вполне подходящая фоновая тема для основных тем. Я просто просил тебя, коль уж ты их привел, смелее сопроводить их собственными гипотезами.
--Интересно, а почему ты не доверяешь/не дожидаешься обычной/стандартной генерализации?--Хм...отчасти может есть элемент недоверия, а отчасти охота поиграться настройками.Понятно.Зря недоверял. Исправим. У меня теперь доверие и ожидание - процесс активный.Хорошо сказано. Прямо метапрактиковый рабочий афоризм.Кстати - стало легче с внутреннеми голосами работать. В отдельные момент вообще сплошное послушание в-голоса происходит.Хорошо.--Ну точно так. Если работать только с одним якорем, то выигрыш в простоте процедуры, а "проигрыш" в несколько большем времени на возникновение генерализации навыка. Если работать с множеством более частных якорей -- много возни в начале, но возникает более четкая быстрая генерализация.--Это от желания прочувствовать точную работу якорей, сделать так, чтоб они как звоночки по павлову действовали на собачку.Попробуй, проверь, расскажи потом. Тема интересная очень.
--Тебя "несет" и ты не желаешь остановиться и немного подумать над поставленным мной парадоксом: у больного, погруженного в жизненный процесс "диабета", нет возможностей определить какова "остаточная" активность лангергансовых клеток.--А в чем здесь парадокс? Вы привели конкретный случай, а я взял более обширную рамку для обсуждения психологических подходов в лечении психосоматических заболеваний. Так получилось, что от конкретного случая отошел, но рассуждения идут все равно вокруг него.--Из отмеченного мною парадокса возникают идеи моделирования. Из более обширной рамки... я не знаю чтО можно взять практически?-------------------Да я не заметил там парадокса. В чем он - этот парадокс? Я даже при желании не смог заметить изначально в примере с диабетом темы "работа языкоидами". Я понял его как "использование иерархии критериев важности для выработки эффективных самовнушений с целью коррекции физиологических симптомов при заболеваниях".--Понимаешь, когда мы беремся за соматику методологией НЛП, мы обнаруживаем ОГРОМНОЕ количество неконгруэнтности, с которой работать и работать и работать. Причем вполне доступными методами/средствами. Вот какой основной вопрос -- как повысить эффективность переработки неконгруэнтности.--А может, ее можно как-нибудь оптом перерабатывать? Я недавно экспериментировал с этим, и мне кажется - можно. Однако мой опыт нельзя так сразу обобщить на рядового клиента.--В основе большинства моделей лежит обобщение, взятое из отдельного/индивидуального опыта.--Значит здесь обсуждаем переработку неконгруентностей?--Переработка неконгруэнтности это постоянная тема везде/всегда.Понятно, но в этом топике заявлено о проработке неконгруентности именно методом языкоидов, а значит мои эксперименты идут для обсуждения уда-нибудь в иное место.--Что-то я не понял, а какой "моралью" ты завершил свое сообщение?--Я завершил его постановкой актуальности темы, на которую меня "вынесло". Ну профессия у меня такая! В первом сообщении поста (случай о лечении диабета) не было обозначено направление мысли, а значит оставался простор для того, чтобы отреагировать на него ассоциативно.--Тема топика -- языкоиды. Подтема этой ветки топика: как языкоиды могут интенсифицировать переработку неконгруэнтности?O'k.
Интересно, а почему ты не доверяешь/не дожидаешься обычной/стандартной генерализации?-------------------------Хм...отчасти может есть элемент недоверия, а отчасти охота поиграться настройками.Зря недоверял. Исправим. У меня теперь доверие и ожидание - процесс активный.Кстати - стало легче с внутреннеми голосами работать. В отдельные момент вообще сплошное послушание в-голоса происходит.Ну точно так. Если работать только с одним якорем, то выигрыш в простоте процедуры, а "проигрыш" в несколько большем времени на возникновение генерализации навыка. Если работать с множеством более частных якорей -- много возни в начале, но возникает более четкая быстрая генерализация.------------------Это от желания прочувствовать точную работу якорей, сделать так, чтоб они как звоночки по павлову действовали на собачку.