![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Re: Направления взгляда в *ЗренииЛягушки ↑
bionycks в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Вполне выполнимо. Эффект получается интересный при этом: чем пристальней я вглядываюсь в точку, чем меньше размер точки фиксации взгляда, тем активней идет реагирование на движения собеседника. Сбивает с толку только рефлексия своего собственного такого смотрения, ну вроде того, что я делаю что-то непривычное и неудобное, или со стороны собеседника это смотрится не очень. Надо будет попробовать субмодальностями поиграться с этими своими внутренними картинками.
--Если ты смотришь сосредоточенным взглядом, на что точно ты смотришь, на какое конкретное место лица?
--Если сосредоточенно,то на глаза.
На левый глаз?
На правый глаз?
Потому что смотреть на/в оба глаза невозможно!
Я понял, что смотрел в область глаз, но все же рассредоточенным взглядом. Я попробовал смотреть сосредоточенно в один из глаз, и заметил что становятся очень заметными многие микродвижения мускулатуры лица, особенно нижней его половины. Но смотреть так долго почему-то не получается, что-то мешает продолжать, наверное пропадает раппорт. Хочется переключиться на рассредоточенное разглядывание, оно сразу приносит прирост разнообразия движений, и лучший раппорт.
Попробуй чередовать рассредоточенное разглядывание:
--с фиксированным направлением глаз
--без
с сосредоточенным разглядыванием.
Пока что проблемно соблюдать системность, чередование типов разглядываний. Как только я переключаюсь на ЗЛ, я сразу забываю о всяком экспериментировании. Буду пытаться продолжать по плану.
3 комментария
сначала старые сначала новые
--Будет ли выполнимо попробовать фиксировать взгляд на какой-либо "опорной точке"?
--Вполне выполнимо. Эффект получается интересный при этом: чем пристальней я вглядываюсь в точку, чем меньше размер точки фиксации взгляда, тем активней идет реагирование на движения собеседника.
Да.
Сбивает с толку только рефлексия своего собственного такого смотрения, ну вроде того, что я делаю что-то непривычное и неудобное, или со стороны собеседника это смотрится не очень.
Обычное дело -- это вопрос необходимого редактирования собственного/привычного поведения для того чтобы "спрятать"/сделать незаментыми твои маневры.
Надо будет попробовать субмодальностями поиграться с этими своими внутренними картинками.
???
--Если ты смотришь сосредоточенным взглядом, на что точно ты смотришь, на какое конкретное место лица?
--Если сосредоточенно,то на глаза.
На левый глаз?
На правый глаз?
Потому что смотреть на/в оба глаза невозможно!
--Я понял, что смотрел в область глаз, но все же рассредоточенным взглядом. Я попробовал смотреть сосредоточенно в один из глаз, и заметил что становятся очень заметными многие микродвижения мускулатуры лица, особенно нижней его половины.
Да. При этом есть разница того какие движения замЕтнее если смотреть:
--на правый глаз
--на левый глаз
Но смотреть так долго почему-то не получается, что-то мешает продолжать, наверное пропадает раппорт.
Нет, неправда. Дело не в раппорте. Дело в тебе.
Хочется переключиться на рассредоточенное разглядывание, оно сразу приносит прирост разнообразия движений, и лучший раппорт.
Ммм, -- это ты сообщаешь о каких-то личных предпочтениях.
==Попробуй чередовать рассредоточенное разглядывание:
--с фиксированным направлением глаз
--без
с сосредоточенным разглядыванием.
==Пока что проблемно соблюдать системность, чередование типов разглядываний. Как только я переключаюсь на ЗЛ, я сразу забываю о всяком экспериментировании. Буду пытаться продолжать по плану.
Отработка ЗЛ требует соблюдения дисциплины, иначе -- ничего не отработаешь! Как ты думаешь, по какой причине ЗЛ совершенно неаметно/неизвестно при том, что оно является неотемлемой частью зрительного восприятия каждый божий день от самого рождения до смерти? Практически вся область ЗЛ лежит за некоторым порогом осознания. Его очень легко пересечь, но это создает иллюзию, что и за порогом в силе те же привычки восприятия, что и в центральном поле зрения. Но там все другое, сознание там "теряется", фактически, мы не осознаем ничего из области ЗЛ, привычно возращаясь в тому что известно.
--Вполне выполнимо. Эффект получается интересный при этом: чем пристальней я вглядываюсь в точку, чем меньше размер точки фиксации взгляда, тем активней идет реагирование на движения собеседника.
Да.
Сбивает с толку только рефлексия своего собственного такого смотрения, ну вроде того, что я делаю что-то непривычное и неудобное, или со стороны собеседника это смотрится не очень.
Обычное дело -- это вопрос необходимого редактирования собственного/привычного поведения для того чтобы "спрятать"/сделать незаментыми твои маневры.
Надо будет попробовать субмодальностями поиграться с этими своими внутренними картинками.
???
--Если ты смотришь сосредоточенным взглядом, на что точно ты смотришь, на какое конкретное место лица?
--Если сосредоточенно,то на глаза.
На левый глаз?
На правый глаз?
Потому что смотреть на/в оба глаза невозможно!
--Я понял, что смотрел в область глаз, но все же рассредоточенным взглядом. Я попробовал смотреть сосредоточенно в один из глаз, и заметил что становятся очень заметными многие микродвижения мускулатуры лица, особенно нижней его половины.
Да. При этом есть разница того какие движения замЕтнее если смотреть:
--на правый глаз
--на левый глаз
Но смотреть так долго почему-то не получается, что-то мешает продолжать, наверное пропадает раппорт.
Нет, неправда. Дело не в раппорте. Дело в тебе.
Хочется переключиться на рассредоточенное разглядывание, оно сразу приносит прирост разнообразия движений, и лучший раппорт.
Ммм, -- это ты сообщаешь о каких-то личных предпочтениях.
==Попробуй чередовать рассредоточенное разглядывание:
--с фиксированным направлением глаз
--без
с сосредоточенным разглядыванием.
==Пока что проблемно соблюдать системность, чередование типов разглядываний. Как только я переключаюсь на ЗЛ, я сразу забываю о всяком экспериментировании. Буду пытаться продолжать по плану.
Отработка ЗЛ требует соблюдения дисциплины, иначе -- ничего не отработаешь! Как ты думаешь, по какой причине ЗЛ совершенно неаметно/неизвестно при том, что оно является неотемлемой частью зрительного восприятия каждый божий день от самого рождения до смерти? Практически вся область ЗЛ лежит за некоторым порогом осознания. Его очень легко пересечь, но это создает иллюзию, что и за порогом в силе те же привычки восприятия, что и в центральном поле зрения. Но там все другое, сознание там "теряется", фактически, мы не осознаем ничего из области ЗЛ, привычно возращаясь в тому что известно.
Сбивает с толку только рефлексия своего собственного такого смотрения, ну вроде того, что я делаю что-то непривычное и неудобное, или со стороны собеседника это смотрится не очень.
Обычное дело -- это вопрос необходимого редактирования собственного/привычного поведения для того чтобы "спрятать"/сделать незаментыми твои маневры.
----------
Я почему-то считаю, что маневры мои и так незамтны, меня прерывает рефлексия моего «смотрения», и последующее за ним нарастание неконгруентности. А вот тогды уже и «маневр» становится заметным.
Надо будет попробовать субмодальностями поиграться с этими своими внутренними картинками.
???
---------------
Раз я рассуждаю о рефлексии словами «со стороны собеседника», значит это вполне определення внутренняя картинка(и) перед глазами. Если отредактировать картинки на уровне субмодальностей – смотреть зрением лягушки станет несколько привычнее.
Но смотреть так долго почему-то не получается, что-то мешает продолжать, наверное пропадает раппорт.
Нет, неправда. Дело не в раппорте. Дело в тебе.
------------
Ну так на то и выходит. Рефлексирую поведение – теряю раппорт вследствие нарастания неконгруентности.
Отработка ЗЛ требует соблюдения дисциплины, иначе -- ничего не отработаешь! Как ты думаешь, по какой причине ЗЛ совершенно неаметно/неизвестно при том, что оно является неотемлемой частью зрительного восприятия каждый божий день от самого рождения до смерти? Практически вся область ЗЛ лежит за некоторым порогом осознания. Его очень легко пересечь, но это создает иллюзию, что и за порогом в силе те же привычки восприятия, что и в центральном поле зрения. Но там все другое, сознание там "теряется", фактически, мы не осознаем ничего из области ЗЛ, привычно возращаясь в тому что известно.
Все - срочно прописываю/уточняю план! мне уже надоело осознавать что последнее время я стою на месте в плане ЗЛ.
1. Выбрать паравербальный сигнал для отреагирования в речи на сигнал собеседника. Потренироваться в нем, а потом после достижения автоматизма, переключитья аналогично на другой сигнал.
2. Потренироваться с фиксацией взгляда в коммуникации на «опорной точке».
3. Заметить разницу в эффектах ЗЛ при фиксации сосредоточенного взгляда: а)
на левый глаз, б) на правый глаз.
4. Попробовать чередовать рассредоточенное разглядывание:
--с фиксированным направлением глаз
--без
с сосредоточенным разглядыванием.
Обычное дело -- это вопрос необходимого редактирования собственного/привычного поведения для того чтобы "спрятать"/сделать незаментыми твои маневры.
----------
Я почему-то считаю, что маневры мои и так незамтны, меня прерывает рефлексия моего «смотрения», и последующее за ним нарастание неконгруентности. А вот тогды уже и «маневр» становится заметным.
Надо будет попробовать субмодальностями поиграться с этими своими внутренними картинками.
???
---------------
Раз я рассуждаю о рефлексии словами «со стороны собеседника», значит это вполне определення внутренняя картинка(и) перед глазами. Если отредактировать картинки на уровне субмодальностей – смотреть зрением лягушки станет несколько привычнее.
Но смотреть так долго почему-то не получается, что-то мешает продолжать, наверное пропадает раппорт.
Нет, неправда. Дело не в раппорте. Дело в тебе.
------------
Ну так на то и выходит. Рефлексирую поведение – теряю раппорт вследствие нарастания неконгруентности.
Отработка ЗЛ требует соблюдения дисциплины, иначе -- ничего не отработаешь! Как ты думаешь, по какой причине ЗЛ совершенно неаметно/неизвестно при том, что оно является неотемлемой частью зрительного восприятия каждый божий день от самого рождения до смерти? Практически вся область ЗЛ лежит за некоторым порогом осознания. Его очень легко пересечь, но это создает иллюзию, что и за порогом в силе те же привычки восприятия, что и в центральном поле зрения. Но там все другое, сознание там "теряется", фактически, мы не осознаем ничего из области ЗЛ, привычно возращаясь в тому что известно.
Все - срочно прописываю/уточняю план! мне уже надоело осознавать что последнее время я стою на месте в плане ЗЛ.
1. Выбрать паравербальный сигнал для отреагирования в речи на сигнал собеседника. Потренироваться в нем, а потом после достижения автоматизма, переключитья аналогично на другой сигнал.
2. Потренироваться с фиксацией взгляда в коммуникации на «опорной точке».
3. Заметить разницу в эффектах ЗЛ при фиксации сосредоточенного взгляда: а)
на левый глаз, б) на правый глаз.
4. Попробовать чередовать рассредоточенное разглядывание:
--с фиксированным направлением глаз
--без
с сосредоточенным разглядыванием.
--Сбивает с толку только рефлексия своего собственного такого смотрения, ну вроде того, что я делаю что-то непривычное и неудобное, или со стороны собеседника это смотрится не очень.
--Обычное дело -- это вопрос необходимого редактирования собственного/привычного поведения для того чтобы "спрятать"/сделать незаментыми твои маневры.
--Я почему-то считаю, что маневры мои и так незамтны, меня прерывает рефлексия моего «смотрения», и последующее за ним нарастание неконгруентности. А вот тогды уже и «маневр» становится заметным.
Спроси себя: что запускает эту рефлексию? И обработай ответ как "возражение".
--Надо будет попробовать субмодальностями поиграться с этими своими внутренними картинками.
???
--Раз я рассуждаю о рефлексии словами «со стороны собеседника», значит это вполне определення внутренняя картинка(и) перед глазами. Если отредактировать картинки на уровне субмодальностей – смотреть зрением лягушки станет несколько привычнее.
Зрение лягушки целиком вещь внешняя. Если ей мешает нечто "внутреннее", то такое внутреннее разрешается субмодально оптимизировать единственным путем -- получить его полное исчезновение.
--Но смотреть так долго почему-то не получается, что-то мешает продолжать, наверное пропадает раппорт.
--Нет, неправда. Дело не в раппорте. Дело в тебе.
-Ну так на то и выходит. Рефлексирую поведение – теряю раппорт вследствие нарастания неконгруентности.
Понятно.
--Отработка ЗЛ требует соблюдения дисциплины, иначе -- ничего не отработаешь! Как ты думаешь, по какой причине ЗЛ совершенно неаметно/неизвестно при том, что оно является неотемлемой частью зрительного восприятия каждый божий день от самого рождения до смерти? Практически вся область ЗЛ лежит за некоторым порогом осознания. Его очень легко пересечь, но это создает иллюзию, что и за порогом в силе те же привычки восприятия, что и в центральном поле зрения. Но там все другое, сознание там "теряется", фактически, мы не осознаем ничего из области ЗЛ, привычно возращаясь в тому что известно.
--Все - срочно прописываю/уточняю план! мне уже надоело осознавать что последнее время я стою на месте в плане ЗЛ.
1. Выбрать паравербальный сигнал для отреагирования в речи на сигнал собеседника. Потренироваться в нем, а потом после достижения автоматизма, переключитья аналогично на другой сигнал.
2. Потренироваться с фиксацией взгляда в коммуникации на «опорной точке».
3. Заметить разницу в эффектах ЗЛ при фиксации сосредоточенного взгляда: а)
на левый глаз, б) на правый глаз.
4. Попробовать чередовать рассредоточенное разглядывание:
--с фиксированным направлением глаз
--без
с сосредоточенным разглядыванием.
О.К.
--Обычное дело -- это вопрос необходимого редактирования собственного/привычного поведения для того чтобы "спрятать"/сделать незаментыми твои маневры.
--Я почему-то считаю, что маневры мои и так незамтны, меня прерывает рефлексия моего «смотрения», и последующее за ним нарастание неконгруентности. А вот тогды уже и «маневр» становится заметным.
Спроси себя: что запускает эту рефлексию? И обработай ответ как "возражение".
--Надо будет попробовать субмодальностями поиграться с этими своими внутренними картинками.
???
--Раз я рассуждаю о рефлексии словами «со стороны собеседника», значит это вполне определення внутренняя картинка(и) перед глазами. Если отредактировать картинки на уровне субмодальностей – смотреть зрением лягушки станет несколько привычнее.
Зрение лягушки целиком вещь внешняя. Если ей мешает нечто "внутреннее", то такое внутреннее разрешается субмодально оптимизировать единственным путем -- получить его полное исчезновение.
--Но смотреть так долго почему-то не получается, что-то мешает продолжать, наверное пропадает раппорт.
--Нет, неправда. Дело не в раппорте. Дело в тебе.
-Ну так на то и выходит. Рефлексирую поведение – теряю раппорт вследствие нарастания неконгруентности.
Понятно.
--Отработка ЗЛ требует соблюдения дисциплины, иначе -- ничего не отработаешь! Как ты думаешь, по какой причине ЗЛ совершенно неаметно/неизвестно при том, что оно является неотемлемой частью зрительного восприятия каждый божий день от самого рождения до смерти? Практически вся область ЗЛ лежит за некоторым порогом осознания. Его очень легко пересечь, но это создает иллюзию, что и за порогом в силе те же привычки восприятия, что и в центральном поле зрения. Но там все другое, сознание там "теряется", фактически, мы не осознаем ничего из области ЗЛ, привычно возращаясь в тому что известно.
--Все - срочно прописываю/уточняю план! мне уже надоело осознавать что последнее время я стою на месте в плане ЗЛ.
1. Выбрать паравербальный сигнал для отреагирования в речи на сигнал собеседника. Потренироваться в нем, а потом после достижения автоматизма, переключитья аналогично на другой сигнал.
2. Потренироваться с фиксацией взгляда в коммуникации на «опорной точке».
3. Заметить разницу в эффектах ЗЛ при фиксации сосредоточенного взгляда: а)
на левый глаз, б) на правый глаз.
4. Попробовать чередовать рассредоточенное разглядывание:
--с фиксированным направлением глаз
--без
с сосредоточенным разглядыванием.
О.К.