Показаны записи 55121 - 55130 из 56260
6. Получение метаоценки "от себя" других смежных типов поведения, кроме анализируемого (метаоценка неРазмахиваний).
6
О: Ты хочешь сказать, что когда француз размахивает своими руками, он определенно не чувствует себя так, как чувствовала бы себя ты, если бы размахивала своими. Несомненно, ты права.
Д: Но как же он себя все-таки чувствует?
Не похоже, что пункт 6 совпадает со своим описанием, я не нашел там упоминания неРазмахиваний. В пунктах 4 скорее есть неРазмахивание как улыбаться, танцевать, петь...
6
О: Ты хочешь сказать, что когда француз размахивает своими руками, он определенно не чувствует себя так, как чувствовала бы себя ты, если бы размахивала своими. Несомненно, ты права.
Д: Но как же он себя все-таки чувствует?
Не похоже, что пункт 6 совпадает со своим описанием, я не нашел там упоминания неРазмахиваний. В пунктах 4 скорее есть неРазмахивание как улыбаться, танцевать, петь...
</>
Re: Сущностная Трансформация + Шестишаговый рефрейминг.
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Согласен! Поэтому ответте на мой вопрос, я Вам сейчас его задам. Просто обратитесь внутрь с этим вопросом и прислушайтесь к ответу.
А кто мне будет отвечать? Внутри у меня нет никого кроме меня самого :) Я образованный водитель и люблю почитать про все эти новомодные теории и про подсознание, но все это выдумки яйцеголовых.
Ну Вы же прислушиваетесь к звуку работы двигателя чтобы узнать как он работает, верно? И звук двигатля частенько подсказывает очень важные детали о работе двигателя... жизненно важные детали.
Да, но двигатель ничего не говорит, если только в нем не поставлены все эти современные системы электронной диагностики, которые вам что-то могут прямо сказать или показать на табло про неисправнось. Но доверять им -- этим изобретениям яйцеголовых -- пустое дело.
Итак, обратитесь внутрь со следующим вопросом и прислушайтесь к ответу:
Черт, возьми, вы хотите чтобы у меня появился внутри посторонний голос? Чтобы я стал как хиппи, нализавшийся кислоты?
Когда я получу помощь котору хочу, что есть ещё более важное...к чему я буду стремиться дальше?
Если вы подскажете мне вещи которые работают и они сработают, я больше ничего и не хочу. Я скажу вам: "Спасибо, саар!" -- рассчитаюсь за вашу работу и постараюсь про все это забыть.
А кто мне будет отвечать? Внутри у меня нет никого кроме меня самого :) Я образованный водитель и люблю почитать про все эти новомодные теории и про подсознание, но все это выдумки яйцеголовых.
Ну Вы же прислушиваетесь к звуку работы двигателя чтобы узнать как он работает, верно? И звук двигатля частенько подсказывает очень важные детали о работе двигателя... жизненно важные детали.
Да, но двигатель ничего не говорит, если только в нем не поставлены все эти современные системы электронной диагностики, которые вам что-то могут прямо сказать или показать на табло про неисправнось. Но доверять им -- этим изобретениям яйцеголовых -- пустое дело.
Итак, обратитесь внутрь со следующим вопросом и прислушайтесь к ответу:
Черт, возьми, вы хотите чтобы у меня появился внутри посторонний голос? Чтобы я стал как хиппи, нализавшийся кислоты?
Когда я получу помощь котору хочу, что есть ещё более важное...к чему я буду стремиться дальше?
Если вы подскажете мне вещи которые работают и они сработают, я больше ничего и не хочу. Я скажу вам: "Спасибо, саар!" -- рассчитаюсь за вашу работу и постараюсь про все это забыть.
</>
Re: Сущностная Трансформация + Шестишаговый рефрейминг.
anglerhood в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Согласен! Поэтому ответте на мой вопрос, я Вам сейчас его задам. Просто обратитесь внутрь с этим вопросом и прислушайтесь к ответу. Ну Вы же прислушиваетесь к звуку работы двигателя чтобы узнать как он работает, верно? И звук двигатля частенько подсказывает очень важные детали о работе двигателя... жизненно важные детали. Итак, обратитесь внутрь со следующим вопросом и прислушайтесь к ответу: Когда я получу помощь котору хочу, что есть ещё более важное...к чему я буду стремиться дальше?
</>
Re: Сущностная Трансформация + Шестишаговый рефрейминг.
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Конечно я могу Вам помочь, но только если Вы хотите этого... Вы хотите чтобы я вам помог?
Давай, парень, вперед! Ты слишком долго ходишь вокруг да около! Если человек хочет сделать вещь, он берет и делает! Она либо получится, либо не получится! Никак не узнать заранее что будет, без того чтобы не сделать это!
Давай, парень, вперед! Ты слишком долго ходишь вокруг да около! Если человек хочет сделать вещь, он берет и делает! Она либо получится, либо не получится! Никак не узнать заранее что будет, без того чтобы не сделать это!
</>
Re: Сущностная Трансформация + Шестишаговый рефрейминг.
anglerhood в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Конечно я могу Вам помочь, но только если Вы хотите этого... Вы хотите чтобы я вам помог?
</>
Re: Сущностная Трансформация + Шестишаговый рефрейминг.
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Тони, а Вы помните что намеривались достичь, когда поступали университет?
А ничего не собирался. Поступил да и все. Но все эти прошлые дела с образованием и чем-то еще сейчас не являются моей проблемой. Вы что, собираетесь делать мне психоанализ? Зачем вы задаете вопросы о прошлом? Меня ничего не беспокоит из моего прошлого. У меня проблема в настоящем. Вы можете мне помочь?
А ничего не собирался. Поступил да и все. Но все эти прошлые дела с образованием и чем-то еще сейчас не являются моей проблемой. Вы что, собираетесь делать мне психоанализ? Зачем вы задаете вопросы о прошлом? Меня ничего не беспокоит из моего прошлого. У меня проблема в настоящем. Вы можете мне помочь?
1. В самом начале реимпринтинга, я взял свое убеждение и заякорил несколько из примеров своей жизни, которые его иллюстрировали/усиливали.
Затем я этим якорем стал медленно идти назад по линии. (Нормально так делать - несколько якорей ? - ведь я работал с целым убеждением про то, что у меня болючая пина)
Вопрос : когда я двигатлся в прошлое, то возникали не до конца уместные эпизоды из прошлого,
ну например когда свинкой больной я лежал, хотя к спине это явного отношения не имеет.
Я пропустив пару таких эпизодов все же дождался простой сцены, похожей на импринт - в санатории им. Бурденко бледный спинальник на коляски въезжает в туалетные двери а я смотрю на него.
-Ну так вот, а вдруг бы я добрался до начала линии времени, а сцены импринта бы не возникло ?
Что бы можно делать ? Попросить бессознательное более внимательно искать на заднем плане кандидата на импринт и снова пройти от настоящнего к прошлому?
1.1 В целом ипринт довольно простой, я увидел спинальника и решил, что проблемы могут быть только аж с целой спиной, да и еще сразу приводящие к неподвижности спины на всю жизнь.
Добавил в картинку спинальника больше микродвижений(руки, качания), которые показывали что спина у него все таки работает :), мельком по коридору санатория увидел жинщину, которая уже почти выздоравливала + добавил картинку видимого краем глаза идущего по коридору здорового физрука :). Особой новостью для меня как моделиста в этом импринте является следующее - я наконец ощутил связь картинок импринтов с моими убеждениями. То есть раньше убеждения и позитивные намерения, которые я выводил их опыта импринта были немного надуманными или левополушарными, а сейчас они - это непосредственные выводы из опыта импринта, естественные выводы. Не "что это значит?" , а "какие выводы,пресуппозиции я тогда из этого сделал бессознательно,даже если их не озвучил" !
2. Дилтс все упоминает какие-то лучи, которыми посылаешь ресурс из настоящего в импринтную сцену. Какой у них смысл ? Если редактировать импринт просто небольшими ньюансами, то зачем какие-то лучи посылать ? Чтобы насытить энергией настоящего современного ресурса тогдашюю ситуацию, но при этом изменив ньюансы содержания только тем образом, который подходящ к тому времени ? Ну это как на новом магнитофоне старую песню поставить.
3. Проход с финальным убеждением. Я взял убеждение, которое естественно следовало из отредактированной сцены - мне нравится наблюдать движения и мне нравиться двигаться.
Посадил на якорь штук 10 воспоминаний, когда мне нравится наблюдать движения, от отзеркаливания, до просмотра тайзцы и дефилирующим мимо девушек. И на него же посадил
10 ситуаций, когда кайф ловил от своего движения. А затем держа этот якорь - прошелся по линии времени. Вот только вопрос, а что, если на якоре это все не проинтегрировалось до прохода по линии? Или это не важно ?
</>
Re: Сущностная Трансформация + Шестишаговый рефрейминг.
anglerhood в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Тони, а Вы помните что намерeвались достичь, когда поступали в университет?
51
Я верен, что существовали какие-то люди, с которыми никто никогда не был добр, и для них это кручение подле нее было таким новым опытом, что он оказывал на них некоторое влияние.
However, это тем не менее не помогало им совершать конкретные изменения, ради которых они пришли на терапию.
_Женщина: Вот что мы сделали: мы спросили сознание партнера: «Согласишься ли ты не саботировать, не пытаться…»
52
На самом деле мы не верим, что это правда.
However, если мы будем действовать так, как если бы это было правдой, тогда у нас есть способы мощно и эффективно отвечать людям, чьи трудности врачи не считают психосоматическими.
Работаем ли мы с больными афазией или людьми, страдающими параличами органического происхождения, не истерическими, согласно медицинским данным, мы тем не менее получаем поведенческие изменения.
53
В рефрейминге мы делаем в этом процессе шаг назад и просим его создать часть, которая будет отвечать за поддержание системы эффективного общения между частями.
However, эта же самая шестишаговая схема может быть использована как организующий принцип проведения более обычных видов терапевтической работы.
Первый шаг – определение паттерна – в обычной терапевтической ситуации эквивалентен высказыванию: «Какого именно изменения вам бы сегодня хотелось?» и получению конгруэнтного ответа.
54
Это может показаться иррациональным поведением со стороны Милтона.
However, это достаточно эффективно, потому что произойдет одно из двух.
Либо человек потеряет вес – полярная реакция, результат, ради которого он, собственно, и старается, либо наберет одиннадцать фунтов.
-1; 2; -2; 1; -2; 1; -3; 1; -3; 1; -14; 1; -8; 1; -1; 1; -5; 1; -6;
Я верен, что существовали какие-то люди, с которыми никто никогда не был добр, и для них это кручение подле нее было таким новым опытом, что он оказывал на них некоторое влияние.
However, это тем не менее не помогало им совершать конкретные изменения, ради которых они пришли на терапию.
_Женщина: Вот что мы сделали: мы спросили сознание партнера: «Согласишься ли ты не саботировать, не пытаться…»
52
На самом деле мы не верим, что это правда.
However, если мы будем действовать так, как если бы это было правдой, тогда у нас есть способы мощно и эффективно отвечать людям, чьи трудности врачи не считают психосоматическими.
Работаем ли мы с больными афазией или людьми, страдающими параличами органического происхождения, не истерическими, согласно медицинским данным, мы тем не менее получаем поведенческие изменения.
53
В рефрейминге мы делаем в этом процессе шаг назад и просим его создать часть, которая будет отвечать за поддержание системы эффективного общения между частями.
However, эта же самая шестишаговая схема может быть использована как организующий принцип проведения более обычных видов терапевтической работы.
Первый шаг – определение паттерна – в обычной терапевтической ситуации эквивалентен высказыванию: «Какого именно изменения вам бы сегодня хотелось?» и получению конгруэнтного ответа.
54
Это может показаться иррациональным поведением со стороны Милтона.
However, это достаточно эффективно, потому что произойдет одно из двух.
Либо человек потеряет вес – полярная реакция, результат, ради которого он, собственно, и старается, либо наберет одиннадцать фунтов.
-1; 2; -2; 1; -2; 1; -3; 1; -3; 1; -14; 1; -8; 1; -1; 1; -5; 1; -6;
41
Я понятия не имею, что это значит.
However, когда вы им это говорите, - они это делают.
Они разговаривают с вами, и это уже не то, с чем вы говорили раньше, потому что оно знает вещи, которых не знало то, другое.
42
В том конкретном случае его сознание было, говоря столь мягко, сколь я только могу, глупым.
Его подсознательные ресурсы, however, были невероятно умны.
Итак, я сказал: «То, о чем я хочу вас спросить, поскольку вы знаете о нем куда больше, чем я, это в чем заключается изменение, которое ему нужно произвести в своем поведении?»
43
Это натуралистическая техника; она делает также возможными сигналы, которые не могут быть скопированы сознанием.
However, это тот же формальный прием, тот же принцип.
Использование естественных сигналов также позволяет разным частям использовать разные каналы, вместо того, чтобы предлагать им всем одну систему.
44
Вы получите реакцию!
However, это лишь один возможный маневр.
Существует масса других.
45
Она знала, что если бы сказала: «О, ты можешь пойти в колледж, ты можешь это сделать», женщина бы ответила: «Нет, не смогу».
However, если часть скажет ей: «У тебя не получится закончить курс», тогда та ответит: «Серьезно?» - пойдет и сделает.
Ну, и что произошло бы с этой женщиной, если бы мы каким-то образом добились того, что часть перестала бы заниматься этим, и ничего больше не изменили?…
46
Фриц хотел, чтобы все были в аптайме.
However, он находился внутри себя, говоря себе, что лучше находиться в аптайме!
Он был очень творческий человек, и я думаю, что он имел в виду именно это, но его очень трудно понять.
47
Вы попробуете, и оно не сработает.
However, это не утверждение о методе.
Это утверждение о нехватке творчества при его применении и об отсутствии сенсорного опыта, достаточного для восприятия всех имеющихся сигналов.
48
Если вы решаете, что будет представлять собой «значимый» ответ прежде, чем вступаете в общение, то вероятность того, что вы его получите, резко уменьшена.
Если, however, вы осуществляете маневр – некое вмешательство, а потом просто обращаетесь к своему восприятию и замечаете, какую реакцию вы получили, вы осознаете, что любую реакцию можно использовать.
Не существует определенно хорошей или плохой реакции.
49
Он сделал все, что я велел ему сделать, а потом позвонил по телефону и сказал, что это был самый важный опыт в его жизни.
However, в то время как он это делал, терапевт убедила меня, что мои действия были безоговорочно неправильными.
Она объяснила мне все эти концепции про терапию и про то, как сделанное мною не поможет, и убедила меня, что это было плохо.
50
С ней это бы не сработало.
However, для него это было превосходно.
Как минимум прямо противоположно тому, что все это время делала она.
Я понятия не имею, что это значит.
However, когда вы им это говорите, - они это делают.
Они разговаривают с вами, и это уже не то, с чем вы говорили раньше, потому что оно знает вещи, которых не знало то, другое.
42
В том конкретном случае его сознание было, говоря столь мягко, сколь я только могу, глупым.
Его подсознательные ресурсы, however, были невероятно умны.
Итак, я сказал: «То, о чем я хочу вас спросить, поскольку вы знаете о нем куда больше, чем я, это в чем заключается изменение, которое ему нужно произвести в своем поведении?»
43
Это натуралистическая техника; она делает также возможными сигналы, которые не могут быть скопированы сознанием.
However, это тот же формальный прием, тот же принцип.
Использование естественных сигналов также позволяет разным частям использовать разные каналы, вместо того, чтобы предлагать им всем одну систему.
44
Вы получите реакцию!
However, это лишь один возможный маневр.
Существует масса других.
45
Она знала, что если бы сказала: «О, ты можешь пойти в колледж, ты можешь это сделать», женщина бы ответила: «Нет, не смогу».
However, если часть скажет ей: «У тебя не получится закончить курс», тогда та ответит: «Серьезно?» - пойдет и сделает.
Ну, и что произошло бы с этой женщиной, если бы мы каким-то образом добились того, что часть перестала бы заниматься этим, и ничего больше не изменили?…
46
Фриц хотел, чтобы все были в аптайме.
However, он находился внутри себя, говоря себе, что лучше находиться в аптайме!
Он был очень творческий человек, и я думаю, что он имел в виду именно это, но его очень трудно понять.
47
Вы попробуете, и оно не сработает.
However, это не утверждение о методе.
Это утверждение о нехватке творчества при его применении и об отсутствии сенсорного опыта, достаточного для восприятия всех имеющихся сигналов.
48
Если вы решаете, что будет представлять собой «значимый» ответ прежде, чем вступаете в общение, то вероятность того, что вы его получите, резко уменьшена.
Если, however, вы осуществляете маневр – некое вмешательство, а потом просто обращаетесь к своему восприятию и замечаете, какую реакцию вы получили, вы осознаете, что любую реакцию можно использовать.
Не существует определенно хорошей или плохой реакции.
49
Он сделал все, что я велел ему сделать, а потом позвонил по телефону и сказал, что это был самый важный опыт в его жизни.
However, в то время как он это делал, терапевт убедила меня, что мои действия были безоговорочно неправильными.
Она объяснила мне все эти концепции про терапию и про то, как сделанное мною не поможет, и убедила меня, что это было плохо.
50
С ней это бы не сработало.
However, для него это было превосходно.
Как минимум прямо противоположно тому, что все это время делала она.
Дочитали до конца.