Показаны записи 55141 - 55150 из 55158
![[userpic]](http://beta.metapractice.ru/images/none-4ee1bcd692ded7d0186297bdd7e6cfd1.gif?vsn=d)
...а уловить некоторую систему...
Я всё более склоняюсь к мнению, что нет случайных движений, поз, а во всём есть система и её можно обнаружить.
Если мы отложим на некоторое время языкоиды, а поговорим только о невербальных сигналах, то, наверно, системой будет неоднократное одновременное появление двух невербальных сигналов. Например, при взгляде вбок человек чуть отклоняет голову назад.
После своего упражнения, я стал замечать какую-то распространённую левостороннюю активность. Лица большинства людей в метро, в автобусах, в кафешках, в парках характерно несимметричны -- левая половина напряжена больше чем правая. Особенно это заметно по губам и бровям, ну ещё по лицевым мышцам. (Вот сегодня я видел двух супругов, у них у обоих левые брови были значительно выше чем правые, и у обоих левые уголки были чуть оттянуты).
Далее, очень многие наблюдаемые мной люди при разговоре активно жестикулировали левой рукой, на правую они опираются, или держат ей что-нибудь, или она просто расслабленно лежит. При этом левая нога тоже движется или бывает, что ноги у них перекрещены так, что правая находится за левой. Бывает, конечно, и наоборот, но чаще всё же лево -- активнее.
Я всё более склоняюсь к мнению, что нет случайных движений, поз, а во всём есть система и её можно обнаружить.
Если мы отложим на некоторое время языкоиды, а поговорим только о невербальных сигналах, то, наверно, системой будет неоднократное одновременное появление двух невербальных сигналов. Например, при взгляде вбок человек чуть отклоняет голову назад.
После своего упражнения, я стал замечать какую-то распространённую левостороннюю активность. Лица большинства людей в метро, в автобусах, в кафешках, в парках характерно несимметричны -- левая половина напряжена больше чем правая. Особенно это заметно по губам и бровям, ну ещё по лицевым мышцам. (Вот сегодня я видел двух супругов, у них у обоих левые брови были значительно выше чем правые, и у обоих левые уголки были чуть оттянуты).
Далее, очень многие наблюдаемые мной люди при разговоре активно жестикулировали левой рукой, на правую они опираются, или держат ей что-нибудь, или она просто расслабленно лежит. При этом левая нога тоже движется или бывает, что ноги у них перекрещены так, что правая находится за левой. Бывает, конечно, и наоборот, но чаще всё же лево -- активнее.
![[pic]](http://utx.ambience.ru/img/metapractice/self-concept)
Провел две недели специально занимаясь последовательным выполнением упражнений с Self-Concept из книги Transforming Your Self от Steve Andreas
Технология базируется на:
-- Субмодальностях (и свойствах модальностей, например, визуальная модальность удобна для одновременного представления информации). Все упражнения основываются на работе с субмодальностями и чувствительности к изменениям ВнутреннегоОпыта.
-- Пресуппозициях
-- Ключевых, открыто выраженных идеях
Идеи, вызвавшие практический интерес:
-- ПаттернПерспективы
-- (Опасные) Последствия использования НегативнойОценки и Компаратора при определении себя
Впечатления:
-- Очень хорошее, конкретное руководство по Интегральности, сведению уже имеющихся навыков, элементов опыта.
-- Руководство для работы "уровнем выше" восприятия и поведения, работа с паттернами метафорической организации.
-- Много ценных деталей, информация в книге достаточная для выполнения трансформации, однако требуется РежимМетаМодельногоЧтения, позволяющий замечать форму (процесс/контент).
-- Странно, что собственно о ценностях, гетерархии, и предыдущих работах по доступу к иерархиям ценностей и их обработки черех сущностные ощущения -- об этом мало.
-- Впечатление не только хорошо продуманной последовательности книги, обычных языковых паттернов МилтонМодели, но и наличие Загрузчика (слово actually).
src="http://utx.ambience.ru/img/metapractice/self-concept"
style="border: 0px solid; background-color: #cc0000; width: 30px; height: 5px; margin: 3px;"
alt="self-concept" title="self-concept">
Технология базируется на:
-- Субмодальностях (и свойствах модальностей, например, визуальная модальность удобна для одновременного представления информации). Все упражнения основываются на работе с субмодальностями и чувствительности к изменениям ВнутреннегоОпыта.
-- Пресуппозициях
-- Ключевых, открыто выраженных идеях
Идеи, вызвавшие практический интерес:
-- ПаттернПерспективы
-- (Опасные) Последствия использования НегативнойОценки и Компаратора при определении себя
Впечатления:
-- Очень хорошее, конкретное руководство по Интегральности, сведению уже имеющихся навыков, элементов опыта.
-- Руководство для работы "уровнем выше" восприятия и поведения, работа с паттернами метафорической организации.
-- Много ценных деталей, информация в книге достаточная для выполнения трансформации, однако требуется РежимМетаМодельногоЧтения, позволяющий замечать форму (процесс/контент).
-- Странно, что собственно о ценностях, гетерархии, и предыдущих работах по доступу к иерархиям ценностей и их обработки черех сущностные ощущения -- об этом мало.
-- Впечатление не только хорошо продуманной последовательности книги, обычных языковых паттернов МилтонМодели, но и наличие Загрузчика (слово actually).
src="http://utx.ambience.ru/img/metapractice/self-concept"
style="border: 0px solid; background-color: #cc0000; width: 30px; height: 5px; margin: 3px;"
alt="self-concept" title="self-concept">
Таким образом ты сдвигаешься в сторону моделей и подходов к обучению от Джона Гриндера,
в частности, это означает поведенческую инсталляцию и натаскивание без предоставления "концептуального аппарата", что может быть совсем неплохо потому как уберутся шумные вопросы-громкие обсуждения контента.
Это еще напоминает ПорядокПредставления/ИнсталляцииОпытом и твой СреднийПуть между медитацией и голой практикой-бихевиоризмом.
Еще, конечно, Биокомьютинг и еще мы на порядок меньше соображаем в том что задается делаться, в том концептуальном аппарате, ну да и ладно, Эриксон вообще почти ничего в явном виде не описывал.
Эдакий мета-комментарий получился.
в частности, это означает поведенческую инсталляцию и натаскивание без предоставления "концептуального аппарата", что может быть совсем неплохо потому как уберутся шумные вопросы-громкие обсуждения контента.
Это еще напоминает ПорядокПредставления/ИнсталляцииОпытом и твой СреднийПуть между медитацией и голой практикой-бихевиоризмом.
Еще, конечно, Биокомьютинг и еще мы на порядок меньше соображаем в том что задается делаться, в том концептуальном аппарате, ну да и ладно, Эриксон вообще почти ничего в явном виде не описывал.
Эдакий мета-комментарий получился.
Во время отзеркаливания, я сначала замечаю характерные ~жесты собеседника, и потом отзеркаливаю именно их. То есть я ищу такие движения, которые не встречаются у других людей и делают собеседника уникальным человеком. Хотя, фраза "я ищу" не очень точно отражает процесс, эти движения сами бросаются в глаза. А иногда, я уже после общения с человеком вдруг замечаю, что делаю движение не характерное для меня, но характерное для кого-то с кем я общался/наблюдал в прошлом.
В копировании речи, я обнаружил, что если начать копировать ритм речи собеседника, то интонации начинают копироваться сами по себе, а за интоннациями начинают копироватся движения и мимика.
В то же время, иногда я замечаю, что после того как я начал отзеркаливать собеседник начинает копировать мои движения и интонации, даже если он и не знаком с НЛП.
В копировании речи, я обнаружил, что если начать копировать ритм речи собеседника, то интонации начинают копироваться сами по себе, а за интоннациями начинают копироватся движения и мимика.
В то же время, иногда я замечаю, что после того как я начал отзеркаливать собеседник начинает копировать мои движения и интонации, даже если он и не знаком с НЛП.
Перечитываю книгу ДГ и не могу разобраться вот в этом месте:
У меня такой вопрос: где происходит ПД? ПД происходит "в нервной системе"? ПД происходит "на входе" в нервную систему?
Эпистемологическое положение НЛП может быть описано очень просто. В нормальных условиях то, что мы, как индивиды, считаем нашим восприятием мира, является в действительности множеством событий, уже подвергшихся значительному преобразованию по отношению к миру. Обработанные таким образом события мы называем событиями Первого Доступа (ПД).
Чтобы помочь читателю ориентироваться, приведем, забегая вперед, различение, занимающее главное место в эпистемологическом разделе. Мы утверждаем, что есть существенное различие между преобразованиями, выполняемыми нервной системой между поверхностью контакта внешнего стимула с рецептором и точкой, где мы впервые получаем доступ к опыту, и всеми преобразованиями, происходящими после этого, -- которые называются здесь лингвистическими преобразованиями. Вначале мы сосредоточим внимание на нейрологических преобразованиях, то есть преобразованиях, выполняемых нервной системой. Метафора ястреба, с которой мы начали эту главу, представляет собой, разумеется, интеграцию этих двух больших классов преобразований, что и происходит обычным образом в нашем повседневном опыте. Что касается опыта кролика, то он не меняется от того, как его описывают наблюдатели.
У меня такой вопрос: где происходит ПД? ПД происходит "в нервной системе"? ПД происходит "на входе" в нервную систему?
Ну, т.е. ты интуитивно предвосхищаешь наличие некоторой системы в двигательных проявлениях и высказываешь полудогадку о эффективности ее возможного использования?
-------------------------------------------
Да, это как в окончании Рефрейминга, когда писали про семейную терапию и они воздействовали на всю семью через маленькую девочку, задающую простые вопросы маме.
-------------------------------------------
Да, это как в окончании Рефрейминга, когда писали про семейную терапию и они воздействовали на всю семью через маленькую девочку, задающую простые вопросы маме.
Положение/движения головы воздействует прямо на вестибюлярный аппарат.
"Балансирование спины" -- есть в этом нечто особенное?
--------------------------------------
Для меня - точно есть. У меня довольно зажатая спина и я просто не ощущал себя альпачино
пока не начал ей балансировать, в моем случае это было раскачивание во время движений
вперед-назад-вправо-влева с большим для меня углом наклона. Расслабленное движение туловища, независимое от ног.
Еще для себя выделил, но не анализировал паттерны движения глаз + головы. Например необычно
смотреть вверх головой но глаза при этом вниз. Кажется здесь есть какие-то степени свободы, которых у меня нет, а у него есть.
"Балансирование спины" -- есть в этом нечто особенное?
--------------------------------------
Для меня - точно есть. У меня довольно зажатая спина и я просто не ощущал себя альпачино
пока не начал ей балансировать, в моем случае это было раскачивание во время движений
вперед-назад-вправо-влева с большим для меня углом наклона. Расслабленное движение туловища, независимое от ног.
Еще для себя выделил, но не анализировал паттерны движения глаз + головы. Например необычно
смотреть вверх головой но глаза при этом вниз. Кажется здесь есть какие-то степени свободы, которых у меня нет, а у него есть.
Отвечаю быстро, так как мне скоро уезжать. На выходных подумаю, попрактикую.
Пришла пора разбираться со всеми этими "микро/макро мускульными движениями" -- еще одной священной коровой первого кода по-ДГ.
------------------------------------
Точно, пора ~деномилизировать это имплицитное моделирование.
Что ты называешь/делаешь, когда делаешь "микроотзеркаливание": будь добр, опиши какие конкретно движения/как ты приводишь в действие, отзеркаливая их?
----------------------------------------
Делаю аналогичные зеркальные движения руками, Икс двинул правой, я двинул левой. Мб это не правильно но ээ... удобно, именно зеркально :)
Если рядом люди, я лишь слегка делаю намек на движение, например шевелю рукой в том же направлении на 1-2 градуса, 1-2 сантиметра.
Движения головой - отражаю движения вправо-влево-вверх-вниз, кивания, мотания головой,
моргания (еще не привык-приучился). Ттоже - если рядом люди - делаю это минимально, если нет, то впол...силы,амплитуды моделируемого
Наклоны туловища. Направления взгляда.
Клацаю челюстью в такт его речи.
А почему ты эти весьма заметные движения называешь -- "микро"?
------------------------------------
Микро - это как один из выборов отзеркаливания. Если мне лень сильно вертеться или кто-то рядом или мне хочется посмотреть, будет ли эффект если я делаю едва заметные движения, мб такие малозаметные, что у меня самого они на пороге осознания.
Широта раскрытия глаз/прищуривание -- это уже действительно "микро" или, все еще, "макро"?
----------------------------------------------
Для моего уровня калибровки - это уже микро. Хотя верю что есть еще более микро..хотя бы те же дыхательные паттерны или тонус мышц лица, рук.
Как ты думаешь, почему все поголовно эстрадные имитаторы речи/голосов вынужденны копировать/воспроизводить гораздо больше чем только речь/голос?
-----------------------------------------
Голос запускает целые веера реакций. Не сопротивляться этому трудно. Поэтому за ним идет и мимика и поза, они вызваны этим якорем голоса.
Пришла пора разбираться со всеми этими "микро/макро мускульными движениями" -- еще одной священной коровой первого кода по-ДГ.
------------------------------------
Точно, пора ~деномилизировать это имплицитное моделирование.
Что ты называешь/делаешь, когда делаешь "микроотзеркаливание": будь добр, опиши какие конкретно движения/как ты приводишь в действие, отзеркаливая их?
----------------------------------------
Делаю аналогичные зеркальные движения руками, Икс двинул правой, я двинул левой. Мб это не правильно но ээ... удобно, именно зеркально :)
Если рядом люди, я лишь слегка делаю намек на движение, например шевелю рукой в том же направлении на 1-2 градуса, 1-2 сантиметра.
Движения головой - отражаю движения вправо-влево-вверх-вниз, кивания, мотания головой,
моргания (еще не привык-приучился). Ттоже - если рядом люди - делаю это минимально, если нет, то впол...силы,амплитуды моделируемого
Наклоны туловища. Направления взгляда.
Клацаю челюстью в такт его речи.
А почему ты эти весьма заметные движения называешь -- "микро"?
------------------------------------
Микро - это как один из выборов отзеркаливания. Если мне лень сильно вертеться или кто-то рядом или мне хочется посмотреть, будет ли эффект если я делаю едва заметные движения, мб такие малозаметные, что у меня самого они на пороге осознания.
Широта раскрытия глаз/прищуривание -- это уже действительно "микро" или, все еще, "макро"?
----------------------------------------------
Для моего уровня калибровки - это уже микро. Хотя верю что есть еще более микро..хотя бы те же дыхательные паттерны или тонус мышц лица, рук.
Как ты думаешь, почему все поголовно эстрадные имитаторы речи/голосов вынужденны копировать/воспроизводить гораздо больше чем только речь/голос?
-----------------------------------------
Голос запускает целые веера реакций. Не сопротивляться этому трудно. Поэтому за ним идет и мимика и поза, они вызваны этим якорем голоса.
i>откидывание головы назад или способ балансирования спины - забыл про них.
Положение/движения головы воздействует прямо на вестибюлярный аппарат.
"Балансирование спины" -- есть в этом нечто особенное?
Положение/движения головы воздействует прямо на вестибюлярный аппарат.
"Балансирование спины" -- есть в этом нечто особенное?
Дочитали до конца.