Показаны записи 54411 - 54420 из 56260
</>
Re: Фокусировка сознания/внимания/сенсорного восприяти
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Цель: переместить бутылку с маслом в буфет.
Ну, не саму бутылку, а идею "бутылки".
1 Вдруг осозналось присутствие бутылки с маслом на холодильнике
2 и внимание устремилось на этикетку расположенную на бутылке
3 Видно жёлтый и синий цвета на этикетке
4 При внимательном разглядывании этикетки становится виден рисунок изображающий подсолнухи
5 Затем в поле зрение попала тень от бутылки лежащая на поверхности холодильника
Так, бутылка в ее контксте определена.
6 Внимание перемещается на тень на стене
7 В сознание проник образ буфета висящего на стене над холодильником
8 Внимание перемещается на дверцу буфета
9 Видно серую поверхность дверцы
10 Затем взгляд концентрируется на серебристой ручке этой дверци
11 Чувствуется доносящийся с плиты перемешанный запах специй и жареной картошки
Ага, ты делаешь переход по "теням".
Тут я описывал в следующей последовательности:
Осознание - Внимание - Несфокусированный сенсорный процесс - Сфокусированный сенсорный процесс, последовательно в прямом и обратном порядке.
Ну да.
Для сохранения порядка я использовал якоря касаясь большим пальцем левой руки других четырёх пальцев: указательный - осознание, средний - внимание, безымянный - несфокусированный сенс. процесс, мизинец - сфокусированный сенс.процесс.
Хорошо.
Ещё у меня возникла мысль, что в процессе осознания задаётся основа для дальнейшего восприятия/описания, то есть "сцена" осознаётся сразу целиком и уже на основании этого осознания и делается дальнейшее описание.
Да.
Ну а как ты сам считаешь, оказалась идея "бутылки" в настенном шкафу?
Мне кажется -- нет.
Неиспользованные возможности:
--траектория описания бутылки снизу вверх
--повторное возвращение: бутылка > шкаф
Ну, не саму бутылку, а идею "бутылки".
1 Вдруг осозналось присутствие бутылки с маслом на холодильнике
2 и внимание устремилось на этикетку расположенную на бутылке
3 Видно жёлтый и синий цвета на этикетке
4 При внимательном разглядывании этикетки становится виден рисунок изображающий подсолнухи
5 Затем в поле зрение попала тень от бутылки лежащая на поверхности холодильника
Так, бутылка в ее контксте определена.
6 Внимание перемещается на тень на стене
7 В сознание проник образ буфета висящего на стене над холодильником
8 Внимание перемещается на дверцу буфета
9 Видно серую поверхность дверцы
10 Затем взгляд концентрируется на серебристой ручке этой дверци
11 Чувствуется доносящийся с плиты перемешанный запах специй и жареной картошки
Ага, ты делаешь переход по "теням".
Тут я описывал в следующей последовательности:
Осознание - Внимание - Несфокусированный сенсорный процесс - Сфокусированный сенсорный процесс, последовательно в прямом и обратном порядке.
Ну да.
Для сохранения порядка я использовал якоря касаясь большим пальцем левой руки других четырёх пальцев: указательный - осознание, средний - внимание, безымянный - несфокусированный сенс. процесс, мизинец - сфокусированный сенс.процесс.
Хорошо.
Ещё у меня возникла мысль, что в процессе осознания задаётся основа для дальнейшего восприятия/описания, то есть "сцена" осознаётся сразу целиком и уже на основании этого осознания и делается дальнейшее описание.
Да.
Ну а как ты сам считаешь, оказалась идея "бутылки" в настенном шкафу?
Мне кажется -- нет.
Неиспользованные возможности:
--траектория описания бутылки снизу вверх
--повторное возвращение: бутылка > шкаф
Магия появление моделиста - это не только изучать моделирование как что-то отдельное, или радостно восклицать случайно заметив что-то - "О, да это же модель Икс !"
Точно.
но и осознанно конвертировать свои знания в их модельные эквиваленты. Ключевой вопрос при конвертации :
"Как моя такая-то область знаний/умений соотносится с моделированием ?"
Угм.
Вот например, в одной книге по тайм-менеджменту предлагается такая суть процесса ТМ - вынести все дела на бумагу. И после этого уже с ними работать, сортировать и иметь надежную систему напоминаний о делах.
А что здесь является модельной целью:
--структурирование?
--напоминание?
А словами моделиста это можно пересказать так : Если Субстрат не справляется с социальными делами,
По вышеприведенному субстрат не справляется:
--с разложением по полочкам
--напоминанием
то это значит, что система внешних стимулов и Активностей субстрата не приводят к нужному результату. Поэтому делается надежный внешний стимул (система напоминаний - органайзер, стикеры), который не теряется при переключении внимания, контекстов
Это только один способ решить задачу. А какие еще могут быть?
Точно.
но и осознанно конвертировать свои знания в их модельные эквиваленты. Ключевой вопрос при конвертации :
"Как моя такая-то область знаний/умений соотносится с моделированием ?"
Угм.
Вот например, в одной книге по тайм-менеджменту предлагается такая суть процесса ТМ - вынести все дела на бумагу. И после этого уже с ними работать, сортировать и иметь надежную систему напоминаний о делах.
А что здесь является модельной целью:
--структурирование?
--напоминание?
А словами моделиста это можно пересказать так : Если Субстрат не справляется с социальными делами,
По вышеприведенному субстрат не справляется:
--с разложением по полочкам
--напоминанием
то это значит, что система внешних стимулов и Активностей субстрата не приводят к нужному результату. Поэтому делается надежный внешний стимул (система напоминаний - органайзер, стикеры), который не теряется при переключении внимания, контекстов
Это только один способ решить задачу. А какие еще могут быть?
1 Прочитавших пост выше, если они собираются изучать рефрейминг, или если им просто интересно, приглашаю к дальнейшему обсуждению предварительной инсталляции движка рефрейминга.
2 Еще интересно, какие примеры, метафоры максимально подходят для установки среды для рефрейминга.
Надо вынести в начало раздела.
2 Еще интересно, какие примеры, метафоры максимально подходят для установки среды для рефрейминга.
Надо вынести в начало раздела.
Почти во всех процессуальных инструкциях рефрейминга встречаются два слова, два понятия :
1. Часть
2. Позитивное Намерение
Точно.
Если клиент не является знатоком НЛП (хотя не факт, что знатоки понимают значение терминов достаточно точно), то перед рефреймингом желательно(да что там, нужно!) провести разъяснение, инсталляцию этих понятий. +
Да.
Желательно проинсталлировать Творческую Часть. Вот ради интереса проведу опрос среди знакомых, кто им говорит словосочетание Позитивное Намерение, и как они понимают, что такое Часть Личности.
Хорошее дело.
Варианты действий:
1. Можно просто академически разъяснить, что такое Часть и что такое ПН, так как это делается в литературе.
Это можно сделать довольно быстро. Правда я не уверен, что у клиента выстроится в Субстрате точная/оптимальная структура опыта, заполняющая эти понятия.
Не выстроится.
2. Можно привести ряд ярких простых примеров из жизни, аналогичных когда проявляется часть и что-такое ПН и откуда его знает часть. Ну например :
Вася начинает дурачиться на линейке - это часть проявляется
И он дурачится, даже когда его наказывают.
Бабушка закармливать внука пирожками - ПН : хочет чтобы внук чувствовал себя хорошо
И не может остановиться, даже когда внук уже сам как пирожок.
Если еще точнее действовать, можно подобрать истории-метафоры. Можно из своей жизни.
Это работает, раз Эриксон из своей жизни рассказывал. А вот метафора про Намерение Частей из Андреасов, про японских солдат, оставленных на островах, лично у меня сильного отзыва не ощущается. Во первых, мои части - не японцы, а русские. А во вторых - Япония это далеко, а значит - нереально.
А мы можем рассказывать про староверов :)
В общем в этом варианте понятия Части и ПН заполняются достоверными описаниями их работы в виде историй. При этом можно еще и якорить попутно, примеры про Часть - якорь1.
Примеры про ПН - якорь2. А потом во время рефрейминга их задействовать.
Желательно примеры действий из жизни самого человека.
Да, Ричард великолепно продемонстрировал это с водителем Кеном.
Оба способа подразумевают, что процессуальные инструкции остаются неизмененными, в их классическом виде.
А ПИ они и есть ПИ.
3 Способ : Произвести рефрейминг ни разу не назвав ни слова Часть, ни Положительное Намерение.
Это высший шик. Как только это достижимо рефрейминг проводится прямо по ходу обычных разговоров. Он не отличим даже по содержанию от обычного разговора.
Это конечно возможно, но я пока не представляю как. Точнее мне интересно, возможно ли заранее подготовить такие инструкции, которые полностью понятны водителю грузовика, и которые можно применять и с многими другими клиентами.
Возможно.
1. Часть
2. Позитивное Намерение
Точно.
Если клиент не является знатоком НЛП (хотя не факт, что знатоки понимают значение терминов достаточно точно), то перед рефреймингом желательно(да что там, нужно!) провести разъяснение, инсталляцию этих понятий. +
Да.
Желательно проинсталлировать Творческую Часть. Вот ради интереса проведу опрос среди знакомых, кто им говорит словосочетание Позитивное Намерение, и как они понимают, что такое Часть Личности.
Хорошее дело.
Варианты действий:
1. Можно просто академически разъяснить, что такое Часть и что такое ПН, так как это делается в литературе.
Это можно сделать довольно быстро. Правда я не уверен, что у клиента выстроится в Субстрате точная/оптимальная структура опыта, заполняющая эти понятия.
Не выстроится.
2. Можно привести ряд ярких простых примеров из жизни, аналогичных когда проявляется часть и что-такое ПН и откуда его знает часть. Ну например :
Вася начинает дурачиться на линейке - это часть проявляется
И он дурачится, даже когда его наказывают.
Бабушка закармливать внука пирожками - ПН : хочет чтобы внук чувствовал себя хорошо
И не может остановиться, даже когда внук уже сам как пирожок.
Если еще точнее действовать, можно подобрать истории-метафоры. Можно из своей жизни.
Это работает, раз Эриксон из своей жизни рассказывал. А вот метафора про Намерение Частей из Андреасов, про японских солдат, оставленных на островах, лично у меня сильного отзыва не ощущается. Во первых, мои части - не японцы, а русские. А во вторых - Япония это далеко, а значит - нереально.
А мы можем рассказывать про староверов :)
В общем в этом варианте понятия Части и ПН заполняются достоверными описаниями их работы в виде историй. При этом можно еще и якорить попутно, примеры про Часть - якорь1.
Примеры про ПН - якорь2. А потом во время рефрейминга их задействовать.
Желательно примеры действий из жизни самого человека.
Да, Ричард великолепно продемонстрировал это с водителем Кеном.
Оба способа подразумевают, что процессуальные инструкции остаются неизмененными, в их классическом виде.
А ПИ они и есть ПИ.
3 Способ : Произвести рефрейминг ни разу не назвав ни слова Часть, ни Положительное Намерение.
Это высший шик. Как только это достижимо рефрейминг проводится прямо по ходу обычных разговоров. Он не отличим даже по содержанию от обычного разговора.
Это конечно возможно, но я пока не представляю как. Точнее мне интересно, возможно ли заранее подготовить такие инструкции, которые полностью понятны водителю грузовика, и которые можно применять и с многими другими клиентами.
Возможно.
с рублями и у нас негусто,
начальство пробивает спонсоров под еврейское образование, получая некий минимум для работы,
остальные (психо)вещи - пока сугубо мой личный интерес.
С другой стороны - есть какой-то народ из бизнесов, с которым я занимаюсь, вероятно- через них можно куда-то выходить...
С третьей стороны, есть масса семей с двуязыкими детками, которые активно "топчут" свой (старо)-русский язык, т.к. не понимают его ценности (как и всей идеи многоязычия).
Т.е. теоретически этот сегмент - может быть заинтересован, но уже в готовом продукте.
Что сейчас...
если ясно, на что нужны средства, какой минимум и др.
можно бы попытаться подумать о поисках источников???
У меня сейчас (в мечтах) сверхзадача:
очевидно, что техно-цивилизация или разрушит сознание, или вынудит думать о его культурном развитии.
Мне очевидно, что правильная обработка наших еврейских технологий - великолепно ложится на роль "поднимателей" разболтанного сознания.
- Так же очевидно, что психо-ресурсы - вторая часть (взаимно переплетающаяся) того, что не хватает человечеству.
Посему, в своей классиченсакой области я постепенно накапливаю арсенал старо-нового оружия.
И хотя мое начальство не вмешивается (не помогая, не мешая - т.к. не понимая) я могу потихоньку "лепить" новые вещи в своем жанре, работая на своем месте.
С психо-техниками -- я пока на большей дистанции, эпизодически пытаясь их осмыслить. Надеюсь, что этот сверх-план (с претензией на... :) не совсем утопичен.
(Сейчас уползаю спать,, т.к. через 3.5 часа уже вставать) вернусь к ЖЖ завтра днем...
Всего хорошего...
начальство пробивает спонсоров под еврейское образование, получая некий минимум для работы,
остальные (психо)вещи - пока сугубо мой личный интерес.
С другой стороны - есть какой-то народ из бизнесов, с которым я занимаюсь, вероятно- через них можно куда-то выходить...
С третьей стороны, есть масса семей с двуязыкими детками, которые активно "топчут" свой (старо)-русский язык, т.к. не понимают его ценности (как и всей идеи многоязычия).
Т.е. теоретически этот сегмент - может быть заинтересован, но уже в готовом продукте.
Что сейчас...
если ясно, на что нужны средства, какой минимум и др.
можно бы попытаться подумать о поисках источников???
У меня сейчас (в мечтах) сверхзадача:
очевидно, что техно-цивилизация или разрушит сознание, или вынудит думать о его культурном развитии.
Мне очевидно, что правильная обработка наших еврейских технологий - великолепно ложится на роль "поднимателей" разболтанного сознания.
- Так же очевидно, что психо-ресурсы - вторая часть (взаимно переплетающаяся) того, что не хватает человечеству.
Посему, в своей классиченсакой области я постепенно накапливаю арсенал старо-нового оружия.
И хотя мое начальство не вмешивается (не помогая, не мешая - т.к. не понимая) я могу потихоньку "лепить" новые вещи в своем жанре, работая на своем месте.
С психо-техниками -- я пока на большей дистанции, эпизодически пытаясь их осмыслить. Надеюсь, что этот сверх-план (с претензией на... :) не совсем утопичен.
(Сейчас уползаю спать,, т.к. через 3.5 часа уже вставать) вернусь к ЖЖ завтра днем...
Всего хорошего...
Я вот решил еще немного насытить свое понимание рефрейминга, наполнить его большим смыслом.
Я представил, что я - это Часть. И что со мной разговаривают во время рефрейминга и решил узнать, как бы я себя чувствовал,что бы делал, когда ко мне, Части, обращаются.
Есть некоторые части, которые имеют полный выход на личный уровень. Или иначе: в некоторые периоды времени мы и есть эти части.
Например,на пятом шаге я, Часть, бывает, могу не взять на себя ответственность за новое поведение по следующим причинам:
а. мне страшно их применять, а вдруг не сработают
б. варианты нового поведения слишком абстрактные, теоретические. чего конкретно надо делать ?
Заставить "хозяина" хорошо учить ПИ :)
в. у меня нет навыков для реализации такого поведения, мне сказали иксовать, а на деле я не знаю, как иксовать
г. боюсь, что другие люди не поймут моего нового поведения
д. я не понимаю, когда и где именно надо использовать новые варианты
Все "страхи" связаны с недостаточно простыми и конкретными ПИ от "хозяина".
В общем, на этот раз, на пятом шаге я, Часть, отвечаю оператору Нет.
Но оператор не знает, что я ответила Нет, потому что пункт д : я не понимаю, когда и где именно надо использовать новые варианты. То есть дали мне какие-то картинки с описаниями, а что с ними делать, и когда - не ясно никак.
Как это оператор не знает? А сигнал нет ему позаметнее послать?
А тут оператор меня просит
- проанализируй-ка, Часть, что надо изменить в вариантах поведения, чтобы ты захотела их использовать.
- а я такая думаю - ну когда я прямо в жизни увижу картинки, или услышу слова, которые похожи на новые варианты поведения, тогда я точно пойму, что их надо стартовать. то есть так я буду знать, "когда и где именно надо использовать новые варианты".
Правильно, оператор не подключил к тебе "память".
то есть - пусть у вариантов поведения будут четкие начала, похожие на какие-то регулярные,естественные штуки из повседневной жизни.
- да, говорю оператору, проанализировала.
оператор, значит, мне спасибо говорит. приятно блин, когда за работу благодарят!
Во, во, так большинство трансов и реализуется: кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.
- тут меня попросили сообщить это пожелание творческой части.
ну я сообщила - говорю, ТЧ, пусть твои поведения конкретно начинаются, со знакомых картинок или слов, а дальше - ты уже можешь гибче быть. Но шоб в начале нового поведения - ты его по четкому сигналу запускаешь.
И чтоб такой сигнал, или похожий на него, уже был.
Мда.
-а потом меня попросили еще раз обратиться к ТЧ, чтобы она еще раз сгенерировала варианты поведения, которые реализуют мое положительное намерение (мое любимое!), учитывают мои новые пожелания .... (смотрю, а ТЧ параллельно уже готовит поведения в виде некольких серий слайдов, причем первый кадр в каждой серии - похож на сигналы прямо из моей жизни)...конструктивные (кадрики такие светлые становятся, четкие)...полезные для здоровья (а морда у меня на кадриках бодрая-бодрая, не поверите!)...в общем нагенерила ТЧ много разных пленок-слайдов...причем на некоторых картинки не полностью видны - если что, могу подставить в них по ходу действий что-то полезное, что замечу в какой-то момент.
Эхе-хе.
ПИ, оператору надо учить ПИ.
Я представил, что я - это Часть. И что со мной разговаривают во время рефрейминга и решил узнать, как бы я себя чувствовал,что бы делал, когда ко мне, Части, обращаются.
Есть некоторые части, которые имеют полный выход на личный уровень. Или иначе: в некоторые периоды времени мы и есть эти части.
Например,на пятом шаге я, Часть, бывает, могу не взять на себя ответственность за новое поведение по следующим причинам:
а. мне страшно их применять, а вдруг не сработают
б. варианты нового поведения слишком абстрактные, теоретические. чего конкретно надо делать ?
Заставить "хозяина" хорошо учить ПИ :)
в. у меня нет навыков для реализации такого поведения, мне сказали иксовать, а на деле я не знаю, как иксовать
г. боюсь, что другие люди не поймут моего нового поведения
д. я не понимаю, когда и где именно надо использовать новые варианты
Все "страхи" связаны с недостаточно простыми и конкретными ПИ от "хозяина".
В общем, на этот раз, на пятом шаге я, Часть, отвечаю оператору Нет.
Но оператор не знает, что я ответила Нет, потому что пункт д : я не понимаю, когда и где именно надо использовать новые варианты. То есть дали мне какие-то картинки с описаниями, а что с ними делать, и когда - не ясно никак.
Как это оператор не знает? А сигнал нет ему позаметнее послать?
А тут оператор меня просит
- проанализируй-ка, Часть, что надо изменить в вариантах поведения, чтобы ты захотела их использовать.
- а я такая думаю - ну когда я прямо в жизни увижу картинки, или услышу слова, которые похожи на новые варианты поведения, тогда я точно пойму, что их надо стартовать. то есть так я буду знать, "когда и где именно надо использовать новые варианты".
Правильно, оператор не подключил к тебе "память".
то есть - пусть у вариантов поведения будут четкие начала, похожие на какие-то регулярные,естественные штуки из повседневной жизни.
- да, говорю оператору, проанализировала.
оператор, значит, мне спасибо говорит. приятно блин, когда за работу благодарят!
Во, во, так большинство трансов и реализуется: кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.
- тут меня попросили сообщить это пожелание творческой части.
ну я сообщила - говорю, ТЧ, пусть твои поведения конкретно начинаются, со знакомых картинок или слов, а дальше - ты уже можешь гибче быть. Но шоб в начале нового поведения - ты его по четкому сигналу запускаешь.
И чтоб такой сигнал, или похожий на него, уже был.
Мда.
-а потом меня попросили еще раз обратиться к ТЧ, чтобы она еще раз сгенерировала варианты поведения, которые реализуют мое положительное намерение (мое любимое!), учитывают мои новые пожелания .... (смотрю, а ТЧ параллельно уже готовит поведения в виде некольких серий слайдов, причем первый кадр в каждой серии - похож на сигналы прямо из моей жизни)...конструктивные (кадрики такие светлые становятся, четкие)...полезные для здоровья (а морда у меня на кадриках бодрая-бодрая, не поверите!)...в общем нагенерила ТЧ много разных пленок-слайдов...причем на некоторых картинки не полностью видны - если что, могу подставить в них по ходу действий что-то полезное, что замечу в какой-то момент.
Эхе-хе.
ПИ, оператору надо учить ПИ.
Я сегодня зеркалил человека, но когда он вышел из комнаты и продолжал говорить, то я заметил, что начинаю погружаться в даунтайм, в транс, создавая картинки того, что он слушает. То есть я потерял опору для ЗренияЛягушки.
Да. Это подводит тебя к освоению "думания" в аптайме. Уже пора.
И тут же заметил, что если я, лишь слушая его, буду смотреть на/осознавать вещи в моем поле зрения ЗрениемЛягушки, то я буду продолжать быть в аптайме. Хотя не знаю, важно ли тут ЗЛ или пойдет любое внешнее потребление информации.
Ну конечно для поддержания ЗЛ нужно как можно больше внешнего. Но ЗЛ позволяет реализовать и "думание" при условии его постоянного спровождения эээ "действиями". Это такое внешне интериоризированное думание.
Да. Это подводит тебя к освоению "думания" в аптайме. Уже пора.
И тут же заметил, что если я, лишь слушая его, буду смотреть на/осознавать вещи в моем поле зрения ЗрениемЛягушки, то я буду продолжать быть в аптайме. Хотя не знаю, важно ли тут ЗЛ или пойдет любое внешнее потребление информации.
Ну конечно для поддержания ЗЛ нужно как можно больше внешнего. Но ЗЛ позволяет реализовать и "думание" при условии его постоянного спровождения эээ "действиями". Это такое внешне интериоризированное думание.
--Я не двуязычен и мне непонятно почему двуязычные не пользуются постоянно/непрерывно таким переключением.
Навскидку,
--1.народ как раз переключается с помощью суржика, но это, как раз наоборот, от лени думать на языке всерьез
2. Ресурсное переключение - вещь, требующая культуры - или хотя бы технологии. Тут золотая жила, которую пока топчут, не замечая.
Да.
Если у Вас есть доступ к системе - можно вкусить эффект...
У меня доступ к системе, но требуется проведение объемных доработок. Готового на выдачу ничего нет.
3. Пока моя главная деятельность выгляди несколько консервативнее, чем пытаться экспериментировать в аудитории с переключениями, но если найти систему, то можно "паиграть" и с народом.
4. Интересно, что у нас еще и присутствует русско/ивритское двуязычие, а наша верхушка - соответственно - трехязыкая. Но это уж совсем интересно.
Да уж.
--Кто/что мешает его/ее освоить? Сейчас он на откупе традиционной педагогики преподавания языков.
--Ну, у меня хоть и стоит в дипломе Университета - спец. математик, педагог, но отбить хлеб у традиционщиков можно только со своей технологией, а не только желанием.
Технология есть, но нет гтовых проработок.
Но "рынок" здесь безразмерный, и вложение идей сюда - пошло бы на ура, особенно с учетом изобилия русско-американской интеллектуальной элиты.
Хм, нужно не вложение идей, но вложение рублей :)
В жанре психологии и НЛП я не новичок, так что могу включиться в раскрутку, но сам - не потяну, куча других забот и т.д.
У меня единственная забота: превратить наработки в продукты.
Вообще, по ощущениям - в современном мире - столько новых реалий, что психо-ресурсы должны бы пойти по полной программе, нужны два фактора:
а) необходимость минимальной культуры работы с собой - у юзеров
б) инициатива и упорство в разработке программ - у разработчиков.
Нет, третье -- средства.
Выход на рынок - (постепенный) могу организовать, через ключевых игроков (не в смысле миллиардеров - Брина и др.), но активные фигуры с опцией расширения ареала... Так что... - потесним традиционную педагогику?!?!?!
Именно этим я и занимаюсь :)
Навскидку,
--1.народ как раз переключается с помощью суржика, но это, как раз наоборот, от лени думать на языке всерьез
2. Ресурсное переключение - вещь, требующая культуры - или хотя бы технологии. Тут золотая жила, которую пока топчут, не замечая.
Да.
Если у Вас есть доступ к системе - можно вкусить эффект...
У меня доступ к системе, но требуется проведение объемных доработок. Готового на выдачу ничего нет.
3. Пока моя главная деятельность выгляди несколько консервативнее, чем пытаться экспериментировать в аудитории с переключениями, но если найти систему, то можно "паиграть" и с народом.
4. Интересно, что у нас еще и присутствует русско/ивритское двуязычие, а наша верхушка - соответственно - трехязыкая. Но это уж совсем интересно.
Да уж.
--Кто/что мешает его/ее освоить? Сейчас он на откупе традиционной педагогики преподавания языков.
--Ну, у меня хоть и стоит в дипломе Университета - спец. математик, педагог, но отбить хлеб у традиционщиков можно только со своей технологией, а не только желанием.
Технология есть, но нет гтовых проработок.
Но "рынок" здесь безразмерный, и вложение идей сюда - пошло бы на ура, особенно с учетом изобилия русско-американской интеллектуальной элиты.
Хм, нужно не вложение идей, но вложение рублей :)
В жанре психологии и НЛП я не новичок, так что могу включиться в раскрутку, но сам - не потяну, куча других забот и т.д.
У меня единственная забота: превратить наработки в продукты.
Вообще, по ощущениям - в современном мире - столько новых реалий, что психо-ресурсы должны бы пойти по полной программе, нужны два фактора:
а) необходимость минимальной культуры работы с собой - у юзеров
б) инициатива и упорство в разработке программ - у разработчиков.
Нет, третье -- средства.
Выход на рынок - (постепенный) могу организовать, через ключевых игроков (не в смысле миллиардеров - Брина и др.), но активные фигуры с опцией расширения ареала... Так что... - потесним традиционную педагогику?!?!?!
Именно этим я и занимаюсь :)
==...а язык осваивался как у ребенка, без отталкивания от уже имеющегося.
У меня есть теоретическое подозрение, что именно это помешало развить билингвизм. Если бы описание 1 удерживалось, то билингвизм был бы достигнут.
==Вот это "отталкивание от уже имеющегося" -- это интересная штука. Ведь можно:
-- описывать язык только в терминах этого языка
-- описывать язык в терминах другого/первого языка
-- описывать язык в универсальных терминах синтаксиса (или напрямую терминах бессознательных кодов-субмодальностей)
Ведь у нас есть четкое понимание структрур, составляющих язык, вот это глаголы, вот это местоимения, а вот это то, как они обычно соотносятся. Эти структуры наверняка имеют свои субмодальности.
Имеют.
Таким образом можно подставлять новые слова-буквосоченатия-морфемы в готовые структуры и говорить. При знании слов, это ускоряет способность разговаривать, формировать фразы.
Нет, здесь первыми будут субмодальности/структуры грамматики.
У меня есть теоретическое подозрение, что именно это помешало развить билингвизм. Если бы описание 1 удерживалось, то билингвизм был бы достигнут.
==Вот это "отталкивание от уже имеющегося" -- это интересная штука. Ведь можно:
-- описывать язык только в терминах этого языка
-- описывать язык в терминах другого/первого языка
-- описывать язык в универсальных терминах синтаксиса (или напрямую терминах бессознательных кодов-субмодальностей)
Ведь у нас есть четкое понимание структрур, составляющих язык, вот это глаголы, вот это местоимения, а вот это то, как они обычно соотносятся. Эти структуры наверняка имеют свои субмодальности.
Имеют.
Таким образом можно подставлять новые слова-буквосоченатия-морфемы в готовые структуры и говорить. При знании слов, это ускоряет способность разговаривать, формировать фразы.
Нет, здесь первыми будут субмодальности/структуры грамматики.
--Из техник может использоваться чуть ли не все подряд из НЛП. Навскидку:
1. временная линия - проход в будущее и программирование себя на результат, следовательно, доступ к знанию о том, что еще изменится во внутреннем и в восприятии внешнего, когда переход с языка 1 на язык 2 произойдет.
2. Хорошо оформленная цель по Дилтцу, по ней происходит как бы внутренняя инвентаризация имеющихся и необходимых ресурсов.
3. Замыкание якорей - состояний сознания, соответствующих этим разным описаниям. А состояния сознания разные.
--Инита, дорогая, мне кажется нлп здесь по-другому работает.
Когда у человека есть какой-то сформированный, четко (пусть и негативно) ощущаемый комплекс кинестетики -- его можно якорить и интегрировать. Мне сложно представить насколько должно быть развито ощущение языка в деталях разной кинестетики, что бы это можно было обрабатывать.
А она разве не про это же написала?
Проход будущее и проигрывание сценариев в трансе с лингвистическими инструкциями "вы уже в будущем и овладели языком, что вы сделали такого чтобы этого достичь", инвентаризация ресурсов -- это хорошо, но это общие и неясные подходы.
Сколько я знаю, в будущее "тащят" не общее представление/фантазию "об совершенном овладении языком", но гораздо более конкретные вещи, например, перекодированное по субмодальностям первого языка отражение алфавита второго языка и т.п.
Какие-то конкретные затруднения -- да, переработать рефреймингом. Собственно можно на каждую трудность, даже мелкого уровня (незапоминание форм глагола или там путанница в местоимениях) реагировать рефреймингом.
Нет, перерабатыфваются вовсе не какие-то отдельные конкретные ощущения, но исходный даунлод, на котором идет освоение второго языка.
Но более эффективные ключи лежат в вашем описании ритмичности, чередования и активации механизмов.
Еще, есть такая вещь как нлп-инсталляция, когда используя уже готовые, имеющиеся структуры механизмым другого языка усваиваются мгновенно и чуть ли не сразу идет правильное использование.
О! Об этом-то и речь!
Пока для языка такие примеры подобрать сложно, это например как если человеку при начале вождения по левостороннему движению просто сказать что пассажир должен находиться со стороны обочины.
Такие примеры подобрать архисложно, но именно это и указывает, что их НАДОБНО подбирать!
1. временная линия - проход в будущее и программирование себя на результат, следовательно, доступ к знанию о том, что еще изменится во внутреннем и в восприятии внешнего, когда переход с языка 1 на язык 2 произойдет.
2. Хорошо оформленная цель по Дилтцу, по ней происходит как бы внутренняя инвентаризация имеющихся и необходимых ресурсов.
3. Замыкание якорей - состояний сознания, соответствующих этим разным описаниям. А состояния сознания разные.
--Инита, дорогая, мне кажется нлп здесь по-другому работает.
Когда у человека есть какой-то сформированный, четко (пусть и негативно) ощущаемый комплекс кинестетики -- его можно якорить и интегрировать. Мне сложно представить насколько должно быть развито ощущение языка в деталях разной кинестетики, что бы это можно было обрабатывать.
А она разве не про это же написала?
Проход будущее и проигрывание сценариев в трансе с лингвистическими инструкциями "вы уже в будущем и овладели языком, что вы сделали такого чтобы этого достичь", инвентаризация ресурсов -- это хорошо, но это общие и неясные подходы.
Сколько я знаю, в будущее "тащят" не общее представление/фантазию "об совершенном овладении языком", но гораздо более конкретные вещи, например, перекодированное по субмодальностям первого языка отражение алфавита второго языка и т.п.
Какие-то конкретные затруднения -- да, переработать рефреймингом. Собственно можно на каждую трудность, даже мелкого уровня (незапоминание форм глагола или там путанница в местоимениях) реагировать рефреймингом.
Нет, перерабатыфваются вовсе не какие-то отдельные конкретные ощущения, но исходный даунлод, на котором идет освоение второго языка.
Но более эффективные ключи лежат в вашем описании ритмичности, чередования и активации механизмов.
Еще, есть такая вещь как нлп-инсталляция, когда используя уже готовые, имеющиеся структуры механизмым другого языка усваиваются мгновенно и чуть ли не сразу идет правильное использование.
О! Об этом-то и речь!
Пока для языка такие примеры подобрать сложно, это например как если человеку при начале вождения по левостороннему движению просто сказать что пассажир должен находиться со стороны обочины.
Такие примеры подобрать архисложно, но именно это и указывает, что их НАДОБНО подбирать!
Дочитали до конца.