А вот непростая тема - обучить подбору ресурсов. Похоже тут придется явно Бобу описать исчерпывающе определение ресурсов.
Хороший ход.

Хотя можно ее в общих словах описать за полминуты: Якорь1 - негатив
Якорь2 - любыя ситуации отличающиеся от негатива по 1-2 параметрам, но при этом с нейтральной или положительной кинестетикой.
Да, -- при дефиците времени.

--Ага, а ты замечал, что и на тебя место действует как якорь темы разговора? :) Так что надо иметь внутренню гарантию в том, что ты не забудешь привнести в место-темы1 новую тему2.
--конечно ! трудно придумать якорь более сильный и предсказуемый.
И незаметный.
Я недавно, в машине друга осознал, что в одном и том же месте дороги затеваю разговор на одну и ту же тему.
В следующий раз, я осознал это только посередине темы, даже несмотря на зарок не поддаваться на якорь! Начало темы в якорном месте дороги было амнезировано! Я дал себе еще более сильный зарок, и что же?
В следующий раз я поймал себя на том, что начал хитрые повороты разговора еще только мы отехали от дома, за три км. до якорного места, чтобы в якорном месте подумать "это якорное место", но я развиваю якорную тему, потому что это нужно объекивно! (т.е. выдал синдром "снятого ботинка" по Эриксону :)
Что-то будет в следующий раз? :)

--Так что надо иметь внутренню гарантию в том, что ты не забудешь привнести в место-темы1 новую тему2.
--Ууу ! Этот момент именно сейчас актуален. Я уже не столько мыслю в терминах - как пофиксить себе-проблему Икс. А в терминах - как вспомнить в ситации Икс, что надо действовать так-то и так-то, чтобы достичь такой-то цели. Задача вспоминания.
--Часть решаю намерением,
--частично мысленные репетиции-клипы.
--Часть поведений на якорь собираю.
--А часть поведений даже нелегко формализовать (смутное-неяное-полуосознанное поведение) , переходить пороги - вот наши дороги :)
Вот еще тема супер-тренинга -- "припоминание". Из известного в этом случае, одна из генеральных возможностей -- существование метачасти (части моделиста, которая всегда может "припомнить").

--ПИ: Спасибо. Бессознательное, сейчас ты мне сообщило слово "конструктивно". То есть ты хочешь, чтобы я смотрел на проблемы не только широко и расслаблено, но и конструктивно ?
Ответ: Да
--А что такое конструктивно?
--А обязательно это пояснять ? Пусть использует весь спектр значений слова конструктивно и найдет самые подходящие. Пример конструктивности - метамоделировать проблему и позитивно превратить ее в задачу.
Ведь в рефрейминге мы на 4 шаге не поясняем значения прилагательных.
У тебя есть кошка/собака? Ты можешь предполагать, что она понимает, что такое "конструктивно"? :)
---------------------------
Эээээ, но 4 рефрейминг шаге мы ведь не поясняем конкретные реализации поведения, а просто говорим обобщенные положительные характеристики :)
Или в контексте рефрейминга это несколько иное ?
А фраза конструктивное, как у хорошего менеджера в работе - пойдет :) ?

--5. Какие есть эффективные НЛП техники, где неявно используется интеграция якорей и это получается особенно эффективно ?
--1 Субмодальные техники, по-моему.
--То есть субмодальность == якорь?
Большинство субмодальностей, например, те которые дают линейное изменение ответной кинестетики в некотором диапазоне это даже эээ цепочки якорей!

И добавление к картинке субмодальности есть добавление к картинке якоря? В чем тогда отличие субмодальностей от кинестетических якорей ?
Якорь это как кнопка, а субмодальность это как плавный регулятор. Этакий эээ якорь с движком его настройки.

Можно ли полностью обходиться К-якорями, там, где привычно используются субмодальности ?
Конечно можно. Не забывай, что и сама кинестетика в более подробной модели это скорее ПоследовательностиКинестетики.

--А когда в генераторе нового поведения я представляю, в конце процедуры, как я реагирую новым поведением на старый якорь, не ошибочно ли я интегрирую реальное с воображаемым ? Или раз я якорь тоже воображаю, то все ок?
--Память вносит вклад в содержание, а воображение -- в дизайн.
--Ясно. Бесконечно разнообраные и умелые вариация в границах реального. Тот самый демон в клетке.
Угм.

--Бессознательное, извлеки из памяти все примеры, когда я расслаблено и широко смотрел на код программы, даже если в ней присутствовали непонятные моменты.
--Широко -- ты имеешь ввиду большой объем незнакомой программы, который ты способен просканировать без отрицательной кинестетики? Т.е. основаная проблема: возникновение отрицательной кинестетики при рассматривании больших объемов незнакомых кодов?
--Скорее дискомфорт от небольшого куска, который можно охватить взглядом, 1-7 строчек, смысл которых я не могу ухватить, что же именно они делают, где загвоздка, или где баг. Попытка скомпилировать-свести в уме.
Понятно.

--ПИ: Эта инструкция выполнима ?
Ответ: нет
ПИ: Сообщи пожалуйста , что именно мешает ее выполнить, и когда сообщишь, подай сигнал да.
Ответ: Мало опыта. Мало примеров.
--Ты получил ответ на запрос о необходимости изменить инструкцию. После этого ты думаешь как ее изменить. Меняешь, предлагаешь на повторную оценку.
--Ну тут я наверное перевалил ответственность на бессознательное, чтобы оно проанализировало, отчего инструкция не выполнима. ну в рефрейминге мы ведь делаем такое на возвратном цикле.
отчего тут нельзя ?
Вот именно, на возвратном! Мы уже конкретно продемонстрировали как это делается.

--ПИ: Спасибо. Бессознательное, сейчас ты мне сообщило слово "конструктивно". То есть ты хочешь, чтобы я смотрел на проблемы не только широко и расслаблено, но и конструктивно ?
Ответ: Да
--А что такое конструктивно?
--А обязательно это пояснять ? Пусть использует весь спектр значений слова конструктивно и найдет самые подходящие. Пример конструктивности - метамоделировать проблему и позитивно превратить ее в задачу.
Ведь в рефрейминге мы на 4 шаге не поясняем значения прилагательных.
У тебя есть кошка/собака? Ты можешь предполагать, что она понимает, что такое "конструктивно"? :)

--ПИ: А сейчас проанализируй, что в этих примерах есть общего в моем поведении
--Выдели это общее... Потом его можно подвергнуть генерализации. Потом прорабатывается применение.
--А стоит ли его подвергать генерализации - оно и так уже общее ? А то если его генерализовать, то на мета-уровне получится что суть этого общего что-то абстрактное, вроде простого ТОТЕ.
Оно общее на уровне слова. А надо "общее" на уровне многих примеров!

--А ежели вся проблема в том, что у части подсознания есть отрицательная кинестетика на много непонятных значков в одном месте? Всего-то. Генерализованным ресурсом является приятная и деятельная кинестетика в ответ на много непонятных ЛЮБЫХ значков в любых количествах. Типа того.
--Ну именно-именно так оно и есть блин ! Понял, что надо учиться балансировать по шкале мета-милтон в своих инструкциях. Буду думать, где лучше детальнее, а где общЕе...
О.К.

1 ПодсознанияеКакСубдоминантноеПолушарие выигрывает фифти-фифти - ну это понятно.
2 ПодсознаниеКакГипоталамическиеЦентры (а это и есть ПодсознаниеПоФрейду) - выигрывает всегда - гротескная модель для понимания этого - наркомания.
3 ПодсознаниеКакИнтеральнаяНервнаяСистема - фифти-фифти
4 ПодсознаниеКакДвигательныйПроцессор - никогда не выигрывает
Таким образом, заботится о сознании только ПодсознанияеКакСубдоминантноеПолушарие.

Хм, классная формулировка сравнения "силы" различных уровней/моделей подсознания. Такое впечатление, что это не я написал, а кто-то другой :) (а ссылочку бы -- где это было в опенмета?)

Эта дифференциация играет роль при настройке процесса рефрейминга ?
Эта дифференциация играет стратегическую роль при планировании собственного развития.

Мое понимание такое : Если весь рефрейминг проделать на одном двигательном сигналлинге (например сигналы покачивания тела),
Покачивание тела, это главным образом не двигательный, а сигнал системы равновесия > рефлексов ортостатики.

то поведение, которое перерабатываем, будет настроено именно на сублимацию в движение. А если делать серию рефреймингов на таком сигналлинге, то вообще здорово. Так ?

Это все сложнее.
Вот Павловцы показали, что ENS связана с ЦНС прямыми двигательными рефлексами. В обе стороны. То что мы называем "проблемами" имеет всегда двустороннюю представленность в гладкой и в поперечно-полосатой мускулатуре как некоторых интерфейсах.

Это было бы революцией статистически показать сравнительную эффективность Р.:
--на ENS-Сигналах
--на ЦНС-Сигналах

Если рефрейминг проделать на латеральном (правом-левом) сигналлинге, то поведение будет сублимировано в активность, в которой будет более оптимальная координация правого и левого полушария, но не обязательно поведение будет настолько "двигательным", как в первом случае.
Так ?
Будет более оптимальная координация правого и левого полушария.

То есть, если даже поведение целиком гипоталамическое по своей сути, то через двигательный сигналлинг мы учим Субстрат сублимации гипоталамических программ в движение. Настройка сублимации гипоталамических в движение происходит на четвертом шаге рефрейминга, так ?
На первом, когда мы бормочем, что часть имеет позитивное намерение, в проблемном ПОВЕДЕНИИ, даже если проблема была не поведение в буквальном смысле. В этом случае "поведение" звучит как некоторая "идиома с натяжкой", но это весьма ценная натяжка.

Если рефрейминг проделан на ИнтеральныхСигналах, то будет сгенерировано только такое поведение, при котором живот будет здоровей и его мышцы - не зажаты ? :)) Да ?

Живот здоровее -да. И м.б., ежели однословная пресуппозиция-номинализация ПОВЕДЕНИЕ будет адекватно уловлена субстратом, и более общая оптимизация, в том числе и поведенческая.

Насчет того, какие сигналы гипоталамической природы могут быть, я не очень знаток. Ведь гипоталамические сигналы - это сигналы программ поведения, то есть двигательные сигналы ?
Ну возьми голод. Перво-наперво ощущения из живота/желудка. Но и все что угодно еще, ежели уже образовались ассоциативные/синестезийные связки.

Хотя...жажда, голод - это вроде как гипоталамические сигналы. Картинка с агрессией тоже сойдет за материал для гипоталамического сигнала ?
Защитно-агрессивная активность. В зависимости от онтогегенза проблемы м.б. представлена и интеральными, и мышечными, и поведенческими и эээ ментальными сигналами.

Вот так словами потихоньку и оконтуриваются бессознательные процессы во что-то оформленное и осмысленное.
Угм, угм.

Далее, Позитивное Намерение расширяет област задействованных бессознательных процессов еще шире. То есть сначала мы метамоделированием выделили поведение - рефлекс1, затем более широкую области значений - выделили "часть которая использует рефлекс1". И затем еще более широкую области значений покрыли признанием позитивного намерения части.

Нее, системная пресуппозиция замены исходного:
--есть проблемы, от них надо избавляться
в промежуточное
--проблемы это Части. Части это "плохие парни", плохие парни должны быть уничтожены
в окончательное:
--все парни -- "хорошие парни". Хорошие парни всегда имеют хорошие намерения, но иногда плохое поведение. Плохое поведение надо заменить на хорошее

Правда я не знаю, уместо ли здесь отношение включения, или нужно несколько другое отношение между поведением-ЧастьюСНамерением-ЧастьСПоложительнымнамерением
Вот эта последняя траэктория и есть одна из важных траэкторий генерализации.
См. выше.

Остальную часть рефрейминга с точки зрения ПроцедурыСложныхГенерализаций - я пока не рассмотрел.

Повторные пресуппозиции -- левополушарная генерализация
Повторные сигналы -- правополушарная
Повторные связки сигнал > вербализаци -- оба-полушарная генерализация

Что отдельно интересно - это последний пример из книги Дмитриева, когда у ребенка совершается быстрее генерализация за счет большого обьема движений при работе с куклой, хоть и при небольшом кол-ве повторений. Как это связано с рефреймингом ?

Рефрейминг есть средство сублимации гладкомышечной активности в поперечно-полосато-мышечную редактируемую высокоуровневую активность - Поведение.

Пока понятно только, что рефрейминг - это генерализация (только!) двигательных программ.

Рефрейминг -- это генерализация В двигательные программы!

В топике
Сердце Рефрейминга
http://www.livejournal.com/community/openmeta/36003.html
приводилось несколько примеров, как дети усваивают новые слова, точнее связь стимул-слово.
и рефрейминг был назван ПроцедуройСложныхГенерализаций.
Интересно уточнить, как и где в шестишаговом рефрейминге проявляются эти генерализации.
Стимул -- сигнал части
Слово -- формулировки рефрейминга

Движком нейрологической генерализации во время рефрейминга являются пресуппозиции - так как именно пресуппозиции активируют бессознательные процессы.
Ммм, движком, по-моему, является повторное воспроизведение связок Сигнал > Вербализация.

Действуют пресуппозиции так же автоматично, как и обычные ассоциации у людей. Ну например сказал слово - а человек уже на слово навесил еще ряд значений. А хороший мастер рефрейминга использует эти значения, чтобы точнее направить и оранжировать бессознательные процессы.

Да, в народе говорят: сто раз свиньей назовут - захрюкаешь. Т.е. второй процесс генерализации это повторные пресуппозиции.

Всего их три типа:
Повторные пресуппозиции -- левополушарная генерализация
Повторные сигналы -- правополушарная
Повторные связки сигнал > вербализаци -- оба-полушарная генерализация

Первыми пресуппозициями в рефрейминге являются сами слова "Бессознательное" и "Часть". То есть в субстрате клиента выделяется, что дальнейшая работа будет идти именно с автоматическими реакциями, которые не управляются сознанием.
Я бы сделал акцент в качестве первой: общение/взаимодействие. Сознанию нужно подсознание для избавления от проблем и доступа к ресурсам. Подсознанию нужно сознание для прекрашения его доминирования и устранения конфликта. Нет Сознания без Подсознания, нет Подсознания без Сознания. Общение, взаимодействие.

Слово Часть используется предотвращения генерализации нежелательного поведения.
Словом "Бессознательное" активируются несколько иные бессознательные процессы. Из тех, что я знаю - это пересмотр поведения в прошлом(как в семишаговом рефрейминге), передача сигналлинга к Части.
А это уже последующие пресуппозиции для экономности работы: выделение из подсозанния некоторой Части. Выделения из всего подсознательного клубка проблем его маленького кусочка.

(Вот в чем ценность! Где там эти идиоты-противники выделения Части???!!!)

Дальше. Пресуппозиция связи Части с Поведением : "Часть, ответственная за поведение Икс."
Кроме слова "ответственная" - есть еще немало способов выразить связь конкретного поведения и Части. Мое субъективное мнение : слово "ответственная" - имеет официальный оттенок.
А вот формулировка "часть, которая использует поведение Икс" - более нейтральная и охватывает больший спектр значений, а следовательно возможен более широкий репертуар рефлексов, который будет активировано словом "использует". Еще может быть слово "использует" подразумевает некоторую интеллектульность того, кто использует, то есть интеллектуальность самой Части.
Да, это ведущие пресуппозиции второго порядка:
--главное/ведущее выражение Части через Поведение

А вот непростая тема - обучить подбору ресурсов.
Похоже тут придется явно Бобу описать исчерпывающе определение ресурсов.

Хотя можно ее в общих словах описать за полминуты:
Якорь1 - негатив
Якорь2 - любыя ситуации отличающиеся от негатива по 1-2 параметрам, но при этом с нейтральной или положительной кинестетикой.