Гриндер: Обнаружение паттернов действительно является одним из самых первых шагов в процессе моделирования, и, очевидно, без этого создание модели не представляется возможным. Или, в более широком смысле, без способности распознать (некоторые люди утверждают, что более подходящим глаголом будет смешение создания и распознавания) паттерны, обучение любого типа будет невозможно - и я согласен с этим. Что может быть более основопологащим, чем способность обнаруживать паттерны?

---

Даже в таких "однотактных" отговорках Гриндер не может не порождать/приумножать все тот же ряд противоречий:

---

--обнаружение паттерна в силу его центрального значения требует специальной модели (модели моделирования1). Но ДГ ее так и не привел. И не собирался, если обратить внимание на предисловие к его последней книги: в ней гарантируется описание предпосылок моделирования первого кода, контекстов моделирования первого кода, но нигде не сказано, что новый код это есть теория моделирования.

---

--кто эти "некоторые люди", которые распознавая паттерны, одновременно их ДО-создают? Это сам Гриндер, Дилтс, Холл.

---

--ежели паттерны существуют объективно, но только при их раскрытии не могут быть доступны нам сразу во всей своей полноте, тогда никоим образом процесс паттернования не может быть приравнен в своей основе процессу обучения.

---

Разумеется, всякая деятельность по мере своего повторного исполнения совершенствуется и в этом смысле ни как не обойтись без обучения. Но всякая деятельность на определенном уровне/срезе ее совершенства не требует для своей реализации каждый раз нового обучения! Например, мы можем всю свою жизнь с большой пользой совершенствовать свое владение речью, но для реализации конкретного случая ее применения требование каждый раз обязательно в ней что-то под-учить было бы совершенно идиотичным.

---

Ровно тоже и с процессом паттернования. Выставлять его каждый раз/для каждого случая именно процессом обучения (а у Джона эта мысль представлена регулярно) совершенно идиотичное/противоречивое требование.

---

Но, представим слово Джону, для которого паттернование на словах и одно, и второе, и взаимоисключающее третье; и интуиция, и обучение, и еще бог знает что. В данной цитате, сказано, что для паттернования требуется некое "кодирование" (в других местах ДГ называет этот процесс "предварительной кодификацией"):

---

Если мы беремся моделировать ряд сложных видов поведения, как это было в первых опытах, положивших начало НЛП, то мы сталкиваемся с рядом решений, как разрезать, или подразделить на отрезки, сплошной поток интерактивного поведения, связывающего образцового исполнителя и его клиентов. Это труднейшая задача, даже если отбросить любое притязание на "подлинное" или "реальное" представление происходящего.

---

Глава1

---

Контексты открытия

---

Счастливое решение: вопрос о кодировании

Я позволю себе здесь привести цитату про Декарта, где упоминается что Декарт четко различал

---

1. стадию обнаружения паттерна (с помощью особой интуиции)

---

2. стадию дальнейшей логической работы с ним.

---

Стадия логической/аналитической работы с паттерном действительно дело второе. Самая живая часть моделирования совершается именно на "острие" обнаружения паттерна. Разные моделисты описывают самый-самый первичный процесс обнаружения/открытия паттерна:

---

--только как рациональный - к этому ближе Дилтс и Холл

---

--только как интуитивный - по формальным заявлениям к таким относится Гриндер

---

--на словах, как интуитивный, а на деле как рациональный - по факту исполнения Гриндер

---

--как равноправно/одновременно и интуитивный, и рациональный. При этом, основные усилия направлены на уменьшение интуитивности, при полном признании того, что как ее не уменьшай, - в какой мере часть интуитивности превращается в рациональное понимание процесса извлечения паттернов, ровно в такой мере происходит приращение НОВЫХ горизонтов, открытых только интуитивному познанию паттернов. Все это, собственно, составляет самую главную модель моделирования - модель паттернования/извлечения паттернов (стоит еще раз отметить, безостановочность/нескончаемость этого процесса). - Исполняется Бандлером. Осознанно исполняется и развивается в metapractice

---

Статья выше как раз выделяет стадию №1.

---

Статья Андреаса является фактическим признанием полного/острого кризиса методологии, теории и практики моделирования, который происходит в НЛП. Это ставит задачу необходимости разбираться с проблемами, порожденными данным кризисом, самостоятельно и без оглядки на авторитеты и регалии.

Женщина: О, в последнем диалоге клиент использовал визуальные слова вроде «смотреть, видеть, показать, фокус, перспектива».

---

В строгом/точном смысле "показать" на русском есть визуально-кинестетический предикат.

---

А терапевт использовал чувственные слова вроде «ухватить, сталкиваться, чувствовать, сглаживать, грубый».

---

1 Лучше оставить вместо чувственный - "кинестетический".

---

2 "Грубый" нельзя отнести только к кинестетическим предикатам. В самом деле:

---

--можно грубо погрозить кулаком

---

--сказать грубые слова

---

--грубо толкнуть

---

Дело в том, что в первом коде (на английском) эта модель сенсорных предикатов имеет всего две градации:

---

--сенсорный предикат одной системы восприятия

---

-- не сенсорный предикат

---

Но в русском языке картина более богатая. Сенсорный предикат может относится:

---

--к одной системе восприятия

---

--к двум (из трех) системам восприятия

---

--к трем системам восприятия

---

--ни к одной системе

---

Т.е. в изложении БиГов в английском языке всего две градации признака "быть сенсорным предикатом", а в русском языке их четыре градации.

---

С английским же вопрос открыт: только понимающий в этом толк англичанин/американец может подтвердить точность БиГовской модели. Т.е. существует не нулевая вероятность, что БиГи просто не копнули глубже в этом вопросе.

---

Правильно. И существует также некоторые люди, кто использует по большей части слуховые слова: «Я слышу, что вы говорите», «Мне это созвучно», «Я могу быть в ладу с этим» и т.п.

---

"Быть в ладу" по-русски вообще не является слуховым/звуковым (и в каком-то смысле) сенорным предикатом.

---

Что мы заметили, так это то, что различные люди обычно мыслят по разному, и что эти различия относятся к трем основным чувствам: зрению, слуху, и чувствам – то, что мы называем кинестетикой.

---

"Три основные чувства" следует переводить не по словарю, а в соответствии со смыслом данного фрагмента. + В словаре есть значение глагольной формы: "воспринимать органами чувств". Так что самый подходящий вариант: "Три основные чувства" = три основные(типа/системы) восприятия".

---

---

sense [ ]

---

1.

---

1) а) чувство, ощущение to dull the senses — притуплять чувства to sharpen the senses — обострять чувства intuitive sense — интуитивное чувство sense of smell — обоняние a sense of shame — чувство стыда artificial sense — искусственное восприятие He felt a sense of insecurity. — Он испытывал чувство тревоги, опасности. - five senses - sixth sense - sense of proportion

---

Syn: feeling , sensation

---

б) восприятие; опознавание; обнаружение

---

2) общее настроение; атмосфера, дух the sense of the meeting — атмосфера встречи

---

Syn: aura , mood , spirit

---

3) разум, сознание to lose one's senses — потерять сознание; упасть в обморок

---

4)

---

а) ум, рассудок to bring smb. to her/his senses — доводить что-л. до чьего-л. ума

---

б) здравый смысл, склад ума to display, show sense — проявлять здравый смысл a grain of sense — крупица здравого смысла They don't have the sense to admit defeat. — У них не хватает здравого смысла, чтобы признать поражение. Syn: wisdom , common sense . horse sense

---

5)

---

а) смысл; значение ( слова ) - figurative sense - narrow sense - strict sense - in a sense - in all senses - in no sense

---

б) резон, обоснованность ( каких-л. действий и т. п. )

---

6) направление ( из двух противоположных ); ориентация to differ in sense — различаться по направлению ( напр., о векторах ) sense of current — направление тока clockwise sense — направление движения по часовой стрелке

---

2.

---

1) ощущать, чувствовать; воспринимать органами чувств

---

Syn: feel , become aware 2) понимать; осознавать; охватывать умом to sense danger — осознавать опасность Syn: grasp , comprehend

---

3) обнаруживать; распознавать, опознавать

Let me talk a little about how language works. If I look at you and say "Are you comfortable?" you can come up with a response. The presupposition of your being able to respond congruently to my question is that you understand the words that I am speaking. Do you know how you understand the word "comfortable" for example?

---

Woman: Physically.

---

You understand it physically. You sense some change in your body which is distinctive. That shift in your feeling state is distinctive from "terrified." That's a different response.

---

Позвольте мне немного поговорить о том, как функционирует язык. Если я смотрю на вас и говорю «Вам комфортно?», у вас может возникнуть ответ (б.п. «вы можете подняться с ответом»). Пресуппозиция того, что вы способны конгруентно ответить на мой вопрос, заключается в том, что вы понимаете слова, которые я говорю. Вы знаете, как вы понимаете слово «комфортный», для примера.

---

Женщина: Физически.

---

Вы понимаете это физически. Вы чувствуете некие особенные изменения в вашем теле. Такой сдвиг в ощущениях отличается от «испуганный». Это отличный ответ.

Interview with John Grinder (1996)

---

http://www.inspiritive.com.au/grinterv.htm

---

13. Pattern detection is obviously a topic that is important to you. Would you like to comment on its place in NLP?

---

Grinder: Pattern Detection is indeed the one of the first steps in the modeling process, and clearly, without it, it is not possible to create a model. Or more generally, without the ability to recognize (some people would argue that the more appropriate verb would be a blend of create and recognize) patterns, learning itself of any type is impossible - I agree. Thus what could be more fundamental than the ability to detect pattern.

---

Обнаружение паттернов безусловно является важной для вас темой. Чтобы вы хотели прокомментировать относительно данного раздела в НЛП?

---

Гриндер: Обнаружение паттернов действительно является одним из самых первых шагов в процессе моделирования, и, очевидно, без этого создание модели не представляется возможным. Или, в более широком смысле, без способности распознать (некоторые люди утверждают, что более подходящим глаголом будет смешение создания и распознавания) паттерны, обучение любого типа будет невозможно - и я согласен с этим. Что может быть более основополагащим, чем способность обнаруживать паттерны?

When you make initial contact with a person s/he will probably be thinking in one of these three main representational systems. Internally s/he will either be generating visual images, having feelings, or talking to themselves and hearing sounds. One of the ways you can know this is by listening to the kinds of process words (the predicates: verbs, adverbs and adjectives) that the person uses to describe his/her experience. If you pay attention to that information, you can adjust your own behavior to get the response you want. If you want to get good rapport, you can speak using the same kind of predicates that the other person is using. If you want to alienate the other person, you can deliberately mismatch predicates, as we did in the earlier client-therapist dialogues.

---

Когда вы вступаете в первоначальный контакт с человеком, он/она, вероятно, будет мыслить в одной из этих трех основных репрезентативных систем. Внутренне он/она будет либо генерировать зрительные образы, либо испытывать чувства, или беседовать с самим собой и слышать звуки. Один из путей, которыми выможете узнать об этом – прислушаться к типам процессуальных слов (предикатов: глаголам, наречиям и прилагательным), которые человек использует чтобы описать свой опыт. Если вы уделяете внимание этой информации, вы можете приспособить свое поведение, чтобы получить желаемую вам реакцию. Если вы хотите получить хороший раппорт, вы можете говорить, используя те же типы предикатов, что употребляет и другой человек. Если вы хотите отдалить другого человека, вы можете намеренно рассогласовывать предикаты, как мы и делали в начальных диалогах клиента с терапевтом.

Ян Мак-Дермотт и Джозеф О'Коннор. НЛП и здоровье. Использование НЛП для улучшения здоровья и благополучия

---

http://www.lib.ru/NLP/nlpizdorovie.txt

---

ЯКОРЯ ИММУННОЙ СИСТЕМЫ

---

http://www.lib.ru/NLP/nlpizdorovie.txt#34

---

Якоря изменяют наше состояние, а состояния оказывают влияние на здоровье. В настоящее время начинаются медицинские исследования, ставящие своей целью понять, как именно это происходит. Существуют подтверждения тому факту, что якоря могут непосредственно воздействовать на иммунную систему. Первое открытие в этой области положило начало новому направлению в медицине -- психонейроиммунологии (ПНИ), -- изучающему то, как наши убеждения, поведение и окружение влияют на иммунную систему. В терминах НЛП эта область представляет собой взаимоотношения логических уровней и иммунной системы. Иммунная система -- это та часть, вторая защищает нас, выводя из строя антигены, бактерии, вирусы и раковые клетки. Измерение силы иммунной системы является наиболее непосредственным способом, которым медицина может определить уровень нашего здоровья.

---

В середине 1970-х психолог Роберт Адер в Университете Рочестера исследовал влияние психосоциальных факторов -- поведения, убеждений и взаимоотношений --на здоровье людей. Адер проводил простые эксперименты типа "стимул -- реакция" с крысами, пытаясь установить обусловленную реакцию тошноты на подслащенную воду. Крысы выпивали воду, а затем им вводили сильное лекарство, вызывающее тошноту. Одной попытки было достаточно, чтобы получить эффект. Вкус сахара означал тошноту.

---

Уже одной только подслащенной воды без дополнительной инъекции было достаточно, чтобы вызвать реакцию. Эта вода превратилась во вкусовой якорь для тошноты. Эксперимент имел абсолютный успех. Однако возникли некоторые побочные эффекты: многие крысы погибли. Адер не мог этого понять: они были здоровы и за ними неплохо ухаживали на протяжении всего эксперимента.

---

Ответ заключался в том веществе, которое вызывало тошноту -- циклофосфамид. Это сильнодействующее лекарство не только приводит к рвоте, но и подавляет иммунную систему. И сахарная вода стала якорем не только для тошноты, но и для ослабления иммунной системы. Крысы научились ослаблять свою иммунную систему каждый раз, когда выпивали сахарную воду. Это делало их менее устойчивыми к действию инфекций, и они погибали в значительно больших количествах, чем ожидалось.

---

Адер вместе со своим коллегой Николасом Когеном (Nicolas Cohen) успешно проверили эту гипотезу в ряде экспериментов. Результаты были устойчивыми. Обученные крысы легче поддавались инфекционным заболеваниям, чем контрольные Они также стали более устойчивыми к таким аутоиммунным заболеваниям, как артрит. В этом есть смысл -- ослабленная иммунная система уже не может так сильно атаковать собственное тело. Адер ввел новый термин "психонейроиммунология" для исследований в области взаимодействия иммунной системы, нервной системы и психических состояний.

---

Мы еще не знаем точно, как эти результаты применимы к человеческому поведению, но смысл их удивителен. Они объясняют, каким образом негативные состояния превращаются в болезнь. Нам известно, что депрессия, одиночество, тревога и вражда могут нанести вред вашему здоровью. И якоря для этих состояний могут также закрепить ослабление реакций иммунной системы. Для крыс Адера якорь вносил различие между жизнью и смертью.

---

Негативные якоря могут ослабить иммунную систему и сделать вас менее стойкими к заболеваниям.

---

Хорошие известия состоят в том, что этот механизм может работать и в другую сторону: позитивные якоря могут укреплять иммунную систему. Как бы изменилась ваша жизнь, если бы вы могли слушать музыкальное произведение, смотреть на фотографию и не только чувствовать себя хорошо, но и знать, что вы укрепляете иммунную систему и тем самым делаете себя по-настоящему здоровым.

O.K. :)

Woman: Ah, in the last dialogue the client was using visual words like "look, see, show, focus, perspective." And the therapist was using feeling words like "grasp, handle, feel, smooth, rough."

---

Right. And there are also some people who use mostly auditory words: "I hear what you're saying,""That rings a bell,""I can resonate with that," etc. What we noticed is that different people actually think differently, and that these differences correspond to the three principal senses: vision, hearing, and feeling—which we call kinesthetics.

---

Женщина: О, в последнем диалоге клиент использовал визуальные слова вроде «смотреть, видеть, показать, фокус, перспектива». А терапевт использовал чувственные слова вроде «ухватить, сталкиваться, чувствовать, сглаживать, грубый».

---

Правильно. И существует также некоторые люди, кто использует по большей части слуховые слова: «Я слышу, что вы говорите», «Мне это созвучно», «Я могу быть в ладу с этим» и т.п. Что мы заметили, так это то, что различные люди обычно мыслят по разному, и что эти различия относятся к трем основным чувствам: зрению, слуху, и чувствам – то, что мы называем кинестетикой.

Я позволю себе здесь привести цитату про Декарта, где упоминается что Декарт четко различал

---

1. стадию обнаружения паттерна (с помощью особой интуиции)

---

2. стадию дальнейшей логической работы с ним.

---

Статья выше как раз выделяет стадию №1.

---

Оценку дедукции и ее роли в процессе познания осуществлял Декарт. Он считал, что к познанию вещей человек приходит двумя путями: путем опыта и дедукции. Но опыт часто вводит нас в заблуждение, тогда как дедукция, или, как говорил Декарт, чистое умозаключение от одной вещи через посредство другой избавлено от этого недостатка. Исходные положения для дедукции, с точки зрения Декарта, в конечном счете, дает интуиция, или способность внутреннего созерцания, благодаря которой человек познает истину без участия логической деятельности сознания. Таким образом, исходные положения дедукции являются очевидными истинами благодаря тому, что составляющие их идеи "врожденны" нашему разуму.