Показаны записи 45731 - 45740 из 56260
Приведенный пример имеет отношение к обсуждаемой теме абсолютно формальное.
В нашем случае:
--некто практикует (ИЗНАЧАЛЬНО С УДОВОЛЬСТВИЕМ) различные техники НЛП на других людях
--потом эти техники оказываются интериоризированы для самого практика
В приведенном примере:
--поциент испытывает отвращение к танцам с девушками
--его заставляют преодолеть это отвращение назвав "танцы" - "помощью"
В нашем случае:
--некто практикует (ИЗНАЧАЛЬНО С УДОВОЛЬСТВИЕМ) различные техники НЛП на других людях
--потом эти техники оказываются интериоризированы для самого практика
В приведенном примере:
--поциент испытывает отвращение к танцам с девушками
--его заставляют преодолеть это отвращение назвав "танцы" - "помощью"
Так он ведь и рассказывает, когда никакой заботы о (прежнем) окружении пациента предпринято не было.
Ну, любому ясно, что у пациента НЕТ НИКАКОГО ОКРУЖЕНИЯ !
"Юнцы" вместе с сестрой-алкоголичкой где были, там и остались.
Такая стестра и случайные юнцы не являлись "окружением" пациента. Он с ними никак не связан. И они с ним - никак.
Другой случай вспомнился из Эриксона (не помню откуда точно)
Такие примеры надо для обсуждения вспоминать точно. Или не обсуждать.
Ну, любому ясно, что у пациента НЕТ НИКАКОГО ОКРУЖЕНИЯ !
"Юнцы" вместе с сестрой-алкоголичкой где были, там и остались.
Такая стестра и случайные юнцы не являлись "окружением" пациента. Он с ними никак не связан. И они с ним - никак.
Другой случай вспомнился из Эриксона (не помню откуда точно)
Такие примеры надо для обсуждения вспоминать точно. Или не обсуждать.
Ключевой момент здесь - контекст договора с клиентом. Ежели клиент пришел на иглотерапию + рефрейминг = проводите все в открытую и стандартно. В противном случае, - это будет "скрытый" рефрейминг. Для его проведения есть там иголки или нет – дело второе. «Скрытый» рефрейминг тренируют отдельно.
(1) О распаковке частей читать:
--структуру магии2
--Вирджинию Сатир (там где описаны именно техники)
--психодраму
(2) В источниках выше выискать можно много. Но не все.
(3) Рефрейминг есть система управляемой ЗАПАКОВКИ И ЧАСТИЧНОЙ РАСПАКОВКИ ЧАСТИ. Рефрейминг есть способ разговаривать с джином и не давать ему выскакивать из кувшина/бутылки.
(4) Большую роль играют пресуппозиции. Особенная лексика. Например, - проявить/обнаружить и пр.
2. Первый случай, насколько я понимаю, полностью повторяет процедуру установки контакта с частью из СТ. В случае с Кэном из Р., насколько я понимаю, использовалась та же "система одного сигнала". Вопрос не в тему — почему в СТ запрещено (запрещено ли?) использовать "формальный" способ установления контакта?
Переключение коммуникации с моно сигнала на поли сигнал не являются самой существенной в процессах распаковки/запаковки части.
--структуру магии2
--Вирджинию Сатир (там где описаны именно техники)
--психодраму
(2) В источниках выше выискать можно много. Но не все.
(3) Рефрейминг есть система управляемой ЗАПАКОВКИ И ЧАСТИЧНОЙ РАСПАКОВКИ ЧАСТИ. Рефрейминг есть способ разговаривать с джином и не давать ему выскакивать из кувшина/бутылки.
(4) Большую роль играют пресуппозиции. Особенная лексика. Например, - проявить/обнаружить и пр.
2. Первый случай, насколько я понимаю, полностью повторяет процедуру установки контакта с частью из СТ. В случае с Кэном из Р., насколько я понимаю, использовалась та же "система одного сигнала". Вопрос не в тему — почему в СТ запрещено (запрещено ли?) использовать "формальный" способ установления контакта?
Переключение коммуникации с моно сигнала на поли сигнал не являются самой существенной в процессах распаковки/запаковки части.
</>
(г) сигналы да/нет сформированы НЕ ИЗ сигнала симптома
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Правильно ли -- "часть, дающее ощущение/симптом Х"? Дальше ээ склонял часть к использованию этого ощущения/симптома как сигнала -- "уважаемая часть, дай, пожалуйста, сигнал "да" -- возможно, это будет усиление ощущения Х; хорошо". Это неправильно?
Какие могут быть расклады:
(1) исходных кинестетических сигналов от некоего симптома НЕТ
(2) кинестетические сигналы от симптома ЕСТЬ
(а) первый ответный сигнал в рефрейминге СОПАДАЕТ с сигналом от симптома
(б) первый ответный сигнал в рефрейминге НЕ совпадает с сигналом от симптома
(в) сигналы да/нет сформированы ИЗ сигнала симптома
(г) сигналы да/нет сформированы НЕ ИЗ сигнала симптома
Что утверждается:
--идеальная/обучающая/лечебная ситуация для рефрейминга в его варианте по п(2) есть (2)(г). Вот к ней и надо стремиться
--в случае варианта (2)(б) - эту ситуацию не следует портить, искусственно вводя п(в)
--в варианте (2)(а) - следует оператору поднапрячься и вытянуть ситуацию к (2)(г)
Часть есть СостояниеСознания1 (фрагмент состояния сознания) из контекста1, которое актвивизировалось в контексте2, с присущим для контекста2 СостояниемСознания2.
Иными словами, для каждой Части присуще/связано с ним свое особенное СостояниеСознания.
http://community.livejournal.com/openmeta/84557.html?thread=1531981#t1531981
Идея "порогового сознания" очень преспективна для моделирования Части:
Иными словами, для каждой Части присуще/связано с ним свое особенное СостояниеСознания.
http://community.livejournal.com/openmeta/84557.html?thread=1531981#t1531981
Идея "порогового сознания" очень преспективна для моделирования Части:
Пороговое сознание
http://community.livejournal.com/openmeta/37584.html?thread=538320#t538320
Откуда есть пошла земля Русская
http://community.livejournal.com/openmeta/52762.html?thread=826906#t826906
Начало упражнения "любимая канарейка"/рефрейминг положил безвестный зарубежный нелпер.
http://community.livejournal.com/openmeta/52762.html?thread=826906#t826906
Начало упражнения "любимая канарейка"/рефрейминг положил безвестный зарубежный нелпер.
Часть есть СостояниеСознания1 (фрагмент состояния сознания) из контекста1, которое актвивизировалось в контексте2, с присущим для контекста2 СостояниемСознания2.
Иными словами, для каждой Части присуще/связано с ним свое особенное СостояниеСознания.
http://community.livejournal.com/openmeta/84557.html?thread=1531981#t1531981
Как будет более правильно оформить часть для рефрейминга:
Часть, положительное намерение которой проявляется через симптом Х
или
Часть, положительное намерение реализовано так, что оно способствует симптому Х
Обе формулировки неточны/неверны. Давай заново восстановим систему понятий/представлений/пресуппозиций для активизации модели рефрейминга:
--есть некая Часть. Не важно где она физически локализована в самом желудке или нет. Такая сосредоточенность в локализации не очень хорошая идея, потому что даже если сиптом исходит из желудка, реальная нейрофизиологическая организация процессов, приводящих к симптому, является более сложной архитектуры и желудок будет в ней только частью. Другое дело, что может уже так получилось, что в сознании часть тела/орган по мимо воли осознается как Часть. В последнем варианте уклонение от того чтобы усиливать/поддерживать это представление будет полезной идеей/самовнушением. Итак есть Часть, а где она не уточняем.
http://community.livejournal.com/openmeta/108267.html?thread=1821675#t1821675
Правильно ли -- "часть, дающее ощущение/симптом Х"? Дальше ээ склонял часть к использованию этого ощущения/симптома как сигнала -- "уважаемая часть, дай, пожалуйста, сигнал "да" -- возможно, это будет усиление ощущения Х; хорошо". Это неправильно?
Несколько лет назад мы проводили семинар на Северо-Западе -- там одна
женщина имела фобию. Она боялась проезжать через дорожные развязки. И вместо
того, чтобы отнестись к этому как к фобии, что было бы гораздо боле
элегантно, мы произвели с ней стандартное шестишаговое переформирование. Мы
не рекомендуем вам, чтобы вы использовали рефрейминг при фобиях, поскольку в
этом случае ваши клиенты начнут использовать фобию как сигнал. Однажды они
свалятся в фобию, и будет очень трудно сделать с ними что-нибудь еще.
Однако, тогда мы продемонстрировали именно переформирование, чтобы показать,
что при фобиях это возможно.
http://lib.ru/NLP/refrejming.txt
(Блин, только сейчас прочитал как написано — "ваши клиенты", до этого почему-то всегда читал "часть начнёт...".)
1. Какая специфика отличает механизм получения доступа к части "бихейвиорально" (с использованием сигналов, которые часть и так использует во время своей активности -- "вспомните или представьте, как вы делаете Х") от "формального" (с запросом через ВД и использованием любых пришедших сигналов)?
2. Первый случай, насколько я понимаю, полностью повторяет процедуру установки контакта с частью из СТ. В случае с Кэном из Р., насколько я понимаю, использовалась та же "система одного сигнала". Вопрос не в тему — почему в СТ запрещено (запрещено ли?) использовать "формальный" способ установления контакта?
Дочитали до конца.