Скрытый рефрейминг построен вокруг скрытой установки сигналов? (Да и вообще, любое манипулятивное/скрытое воздействие, наверное, вокруг именно этого или схожего процесса строится, с использованием тех же программ, что и в формальных процедурах.)

---

К скрытому рефреймингу лучше всего подходить со стороны самой его конечной метанойи/навыка. А это будет навык некоей рефрейминго подобной коммуникации, в которой обязательно есть две составляющие:

---

--установление тем или иным путем сигналинга да/нет

---

--эээ прогон через сигналинг ограниченного набора шести/семи стандартных тем (вопросов) шести/семи шагового рефрейминга

---

Указанный выше "прогон" тем может быть реализован как в открытом, так и в скрытом/теневом режиме.

---

Относительно "осознанности" скрытого рефрейминга. Оператор может полностью осознавать, что он делает во всех нюансах. А может делать все на полном автомате.

---

(а) Выбор процесса. Для установления практики, которая затем станет метапрактикой, следует выбрать процесс, который постоянно многократно активируется в различных жизненных контекстах по многу многу раз в день. Пусть это будет, например, процесс задавания_и_выслушивания_вопросов (ЗВВ). Никто не будет оспаривать, что не задавая вопросы и не воспринимая на них ответы невозможно прожить и пол дня.

---

(б) Задействование нейрологической компоненты процесса ЗВВ. Для данного процесса в качестве "нейрологии" могут быть взяты невербальные сигналы (тебе- сигналы), которые должны структурировать процесс вопросов_ответов. Оптимальное число таких невербальных сигналов - три:

---

--Расспросы -Техника коммуникации

---

--невербальный сигнал «стоп»

---

--невербальный сигнал «пауза»

---

--невербальный сигнал «продолжай»

---

http://community.livejournal.com/metapractice/109545.html

мы, помню, хотели эту тему потренировать - ты упоминал, что есть какие-то упражнения на этот счет

а теперь другая сторона - двухсторонняя коммуникация, где "манипулятор" имеет возможность подстраивать "да-нет" интерфейс. это как бы следующий шаг - но там целевого результата добиться проще, потому что определить "важности" и желательные "фреймы" можно гораздо точнее

Делу время, а для потехи - час :)

Наиболее распространенное мнение, что метамоделирование предполагает выработку навыков связанных, в первую очередь, с вербальной коммуникацией. А ведь сам процесс ММ возможен (хорошо идет) только тогда, когда звучат сравнительно короткие реплики. Практика метавопросов, в самом начале, предполагает, что мы так или иначе обеспечиваем себя возможностью остановить/прервать поток речи говорящего. "Разделять" этот поток на сравнительно небольшие части. Это предполагает тренировку в изящных невербальных сигналах: "стоп" - "продолжай".

---

http://community.livejournal.com/metapractice/53117.html?thread=724093

Скрытый рефрейминг построен вокруг скрытой установки сигналов? (Да и вообще, любое манипулятивное/скрытое воздействие, наверное, вокруг именно этого или схожего процесса строится, с использованием тех же программ, что и в формальных процедурах.)

---

если я правильно понимаю - вопрос в том, чтобы найти часть, заинтересованную в результате, желательном "манипулятору", и согласовать с ней действие, т.е. создать фрейм, в котором это действие будет выполняться, а результат будет достигаться

---

самый простой пример - даже без установления обратной связи:

---

"вы хотите пить - подумайте о сосасоле!" (повторить 100 раз в разных вариациях)

---

фрейм: физиологическая потребность в жидкости, предлагаемое действие: купить и выпить сосасолу, которая "лучше всего" утоляет жажду

С последним связан такой провокационный вопрос: а прокладка между рулем и педалями -она тоже относится к интерфейсу между пунктом А и пунктом Б?

---

1. смотря, что считаешь коммуницирующими системами - если п.А и п.Б, то да, если "прокладка" определяет цель и маршрут, то мб и нет

---

2. смотря, считать прокладку системой или структурной единицей. если система - то там есть "тело" (руки-ноги), и это тоже будет часть интерфейса

---

короче - интерфейс определяется пользователем и его намерениями

---

Вы наверное имеете ввиду, что шестишаговый может быть направлен

---

например, на конструктивное поведение, которое дает неконструктивный результат? Так это нормальная цель для рефрейминга.

---

Тут вопрос в том, как правильно выделить поведение, с которым будете работать, выделить фрагмент из комплекса поведения. К примеру, можно работать с частью, которая достигает своей цели, когда некое конкретное изначальное полезное поведение дает некий конкретный негативный результат.

вполне себе интерфейс ))

---

я бы даже сказал, из важных, базовых!