потом Гриндер использовал свой опыт лингвиста, для описания РАЗЛИЧИЙ-паттернов, а Бэндлер свой опыт программиста для определения ОПЕРАЦИЙ и ПРАВИЛ (построение модели)так появилась Мета-модель

А когда Бэнделр успел стать/получить образование программиста?

Вика сообщает: "Bandler holds a BA (1973) in Philosophy and Psychology from the University of California, Santa Cruz (UCSC)[1] and an MA (1975) in Psychology from Lone Mountain College in San Francisco." - бакалавр и магистр психологии.

А вот Гриндер преподавал с университете Теорию автоматов
http://en.wikipedia.org/wiki/Automata_theory
и 4-Tuple и подобные штучки взяты наверняка именно оттуда.

PS. За интересные ссылки вам большое спасибо.

Не подвержен никакой математизации самый первый шаг моделирования - поиск и описание феноменов, потенциально богатых будущими моделями

Бэндлер применял разные способы "поиска феноменов" в разное время

сначала

Бэндлер не искал "феномен(ы)" и Перлза. Работой Бэндлера(которою ему вероятно нашел Боб Спитзер)было транскрибирировать, и Перлза он "?промоделировал?" почти СЛУЧАЙНО

(при этом важно отметить, что у Бэндлера уже был опыт музыканта и программиста (математика))

Сатир он тоже не искал, он был её звукарем и водителем, но её "феномены" вероятно "?моделировал?" более целеноаправленно

потом Гриндер использовал свой опыт лингвиста, для описания РАЗЛИЧИЙ-паттернов, а Бэндлер свой опыт программиста для определения ОПЕРАЦИЙ и ПРАВИЛ (построение модели)так появилась Мета-модель

Эриксона, Бэндлеру и уже Гриндеру, нашел Бейтсон, его "феномены" они определяли используя опыт предыдущего "?моделирования?", чтения статей Эриксона, Бэндлер использовал свой опыт математика и музыканта (вёл нотную запись интонаций Эриксона)

По-Бейстону и такие феномены, и даже содержательные паттерны могут быть зафиксированы только в форме качественных описаний. Качественных, но не количественных. Знающие люди пусть скажут - является ли "Е = MC в квадрате" штукой "не количественной".

ссылка на восприятие математики в "?моделировании?" Бэндлером

http://www.nlpconnections.com/advanced-discussions-about-language-nlp/2624-nlp-model-post26837.html#post26837

и про математику, количественные и качественные описания в "?моделировании?"

(не про "Е = MC в квадрате", но про F=MA (FORCE = MASS * ACCELERATION))

и про важные пункты, которое по-моему отличает "?моделирование?" Гриндера от "?моделирования?" Бэндлера: РАЗЛИЧИЯ, ОПЕРАТОРЫ, ПРАВИЛА

http://www.steverrobbins.com/articles/nlp-model-modeling-tool-or-both.htm

уважаемый metanimous!
Я ужасно извиняюсь, но я сегодня, благодаря неожиданному вопросу обнаружил заброшенный диалог многолетней давности.
Похоже, заброшенность произошла по моей вине, еще раз извиняюсь.
Сейчас очень захотелось оживить тот диалог, потому как за это время и сам стал больше разбираться в этом вопросе, да и поиск ответа на этот вопрос - чрезвычайно важен...

Вы не против, если мы попробуем продолжить диалог, я по крайней мере на днях - вброшу ответы на Ваши вопросы, попытавшись сделать это посодержательнее...

класс!
Спасибо, напомнили мне старый текст с интересными вариациями, к которому интересно будет вернуться.
Попробую посмотреть на него еще раз на днях.

Я сейчас прорабатываю одну технику, в которой есть интересные моменты именно при столкновении с частью, которая избегает контактов...

не делала упражнения недели две, а то и больше, сбилась программа... была на больничном несколько раз, утомлялась на работе и не делала движения глазами.. сейчас охота доделать едмр, а с чего начать незнаю.. с самого начала или уже с работы с отметками.. подскажите пожалуйста..

А о чём интересном нам говорит одновременность сигналов ЛГ + смешок на некое слово? Как может так ценность разделяться полушариями, если на один уровень по идее только одно полушарие?

ладно, пусть рассел бранд это комедиант, тогда вопросы
1. очень ли он знаменит так чтобы англоязычные слушатели бендлера сразу же понимали что речь идет не о математике, а о "математике"?
2. чем комик рассел бранд отличается от других комиков, так что именно его выбрал бендлер? (т.е. очевидно бендлер намекает на некое качество комика, которое весьма яркое иначе бы он воспользовался другим сравнением).

Может быть закадровая прога и здесь порефреймирует?!?!?
А вот следующая прога, которую мы готовим, способна решать как раз такие задачи!

O_O

Вот эт да. Как это?! :))

т.е. естественное возражение то, что даже посадив миллионы обезьян за пишущие машинки ни одна из них не напишет Войны и мир. Но
1. Бендлер м.б. обнаружил базовые элементы, которые действительно очень легко комбинируются и поражают как фракталы из весьма малого набора исходных посылок очень сложные и комплексные структуры.
2. Эволюционный подход. Бендлер обнаружил некоторые законы эволюции и также зафиксировал если не все базовые элементы, но просто может предсказать, допустим, какое понятие сможет стать таким базовым элементом при движении в некотором направлении. Т.е в этом случае базовыми элементами, которые комбинируются являются некие правила.

т.е. скорее всего Бендлер определил набор базовых элементов. и допустим терапевт А будет пользоваться набором которое является некоторым подмножеством всех элементов и для него Бендлер может предсказать какие открытия он еще сделает (может сделать).
другой же человек пользуется другим подмножеством и Бендлер может рассказать, что и он откроет.