Но, натурально собаку то может всё же тоже, как и подсознание человека, можно ээ привести к онтологической семантизации?

Бандлер рассказывает, что научил собаку языку (несмотря на то, что некоторые говорят, что это невозможно), и что его собака понимает английский очень хорошо (причём лучше, чем некоторые люди :) ). Он начал с момента, когда собачка была маленьким щенком и показывал на части тела и говорил «This is your nose, this your eyes, ...» и т.д. Затем на предметы — «That's a television, this is a can, ...» и т.д. Затем когда она делала вещи, например лизала палец, он говорил — «This my finger», указывал на язык — «That's licking!». И через некоторое время Бандлер подобрался к точке, когда мог сказать практически что угодно собаке и она понимала. Ему не надо было менять тон голоса, или давать команды, или делать что-то типа того. Он мог сказать ей пойти к столу и достать коричневый карандаш. И она шла, доставала коричневый карандаш и приносила его обратно. Бандлер говорит: она понимает идеи, она даже сортирует игрушки. И она может рассортировать все игрушки-кролики в одну кучку, все игрушки-собаки в другую, всё остальное в третью. Очень аналитично для собаки.

Мораль этой истории не в том, что собаку по факту обучили углубленному пониманию языка. Но, в двух вещах:

(1) Невероятная систематичность, которая требуется для выполнения данного варианта конечно же - оперантного формирования.

(2) Это не история о собаке, это история о бессловесном бессознательном, которое приводится к онтологической семантизации. Т.е. это формирующая метафора. Буквализм. Типа учите свое подсознание.

Другая (и последняя которую я слышал среди всего что посмотрел) претензия к России была — тренеры типа don't file certificates as they supposed to. В России, говорит, мол, проблемы со следованием правилам.

Я в действительности имею больше книг опубликованных в России, чем имею в С.Ш. Потому что некоторые из моих работ в Соединённых Штатах засекречены. И вам не разрешено публиковать это потому что это работа которую я делал для правительства. Однако, это опубликовано в России.

Все что у нас издано - оно есть в рунете. И где спрашивается, нечто секретное и крутое от Б. лежит в рунете?

Подумайте об этом! Это очевидно не засекреченно очень хорошо! Это... Есть вещи, копии которых у меня нет. И люди приезжали из России и показывали мне копии!

Типа наши агенты такие крутые, что слямлизи из Штатов секретные документы по работе Б., и такие тупые, что сами к нему явились и показали эти документы. Ага.

На английском! Опубликованные в Росии! [...] Но, конечно, я не получаю отчислений с этого. Это целая другая история потому что они не придерживаются международных законов копирайта.

Ну да. Они нас называют неэтичной страной.

Р.Б.: Фактически так как я предполагаюсь быть лучшем гипнотизёром на планете... И до сих пор я не встречал никого кто хотя бы в моей лиге. Сказать вам правду. Милтон не может делать и близко то что я могу. Но ко времени как он начал он был лучше чем кто-либо ещё, это наверняка. Но вы видите, знание должно увеличиваться. Но как лучший гипнотизёр на Земле я хочу дать каждому из вас внушение, что до конца вашей жизни вы никогда не примете внушение, которое не в ваших лучших интересах на протяжении времени. («Добро пожаловать в реальность».)

Нас не интересуют дурацкие рейтинги кто кого круче в гипнотическом смысле. В зачет идет только кто как моделирует/моделировал. Эриксон оставил тома и тома для расшифровки его способа моделирования, которые и близко не прочитаны. Ну а Б. только на старости лет признается, что нечто невероятно крутое - его фирменная марка - субмодальности - задого до него открыл и использовал Милтон Эриксон. И интерфейсы ДХЕ - Эриксон. Что показать совсем не так уж и сложно. И гипнотический типа репатернинг. И тп. Конечно, Б. невероятно глубоко продвинул предшествующие ему разработки. Ну и исполнение невероятно крутое. Но, только так. Типа так.

Because the other thing is I e... I... I emphasize, over and over and over again, that the state that you're in when you do NLP — is essential. In order to gather information, you have to be somewhat... in a somewhat ferocious state. When you work with clients.

R.B.

Потому что другая вещь это — Я... Я... Я подчёркивал, снова и снова и снова повторно, что состояние в котором вы внутри когда вы делаете НЛП — неотъемлемо. Чтобы собрать информацию, вы должны быть что-то вроде... в чём-то вроде диком[беспощадном] состоянии. Когда вы работаете с клиентами.

Р.Б.

И действительно, снова и снова и снова подчёркивает. Кстати, он и выглядит в момент этих описаний так очень ему конгруентно — как будто на руках когти, а взгляд плотоядный. Где-то в книге "Создание убеждений" это было явно прописано. Все эти представьте себя здоровенной кошкой/пантерой, скажите «your ass is mine» и т.д.

В этом случае надо отсылать к Выготскому и Эрику Эриксону.

Eine Co-Produktion der VCR GmbH mit dem NLP Institut Zürich
Aufgezeichnet im Mai 2003 in Ascona
Redaktionell bearbeitet von Ronnie Amsler
NLP-Institut Zürich

Richard Bandler

siehe auch VT 1555
Part 1
“What strategies does Richard use to be able to talk for hours?
... with no notes
... and a hundred
people listen carefully.“

Ein suggestiver Raum - zwei Sessel, ein Stuhl auf der Bühne, Gemälde an den Wänden, im Mittelpunkt Richard Bandler, sprühend, voller Assoziationen, Geschichten mimik- und gestenreich erzählend, innere Bilder zeichnend, die die Wahrnehmungssinne und Emotionen dehnen, eine permanente Trance, wie zufällig eingeflochtene Verarbeitungsmuster zu Depressionen, zu einschränkenden Glaubenssystemen, zu sexuellen Konflikten, zu Entscheidungsstrategien, zu dem Einfluss des NLP auf Neurologie und Physiologie. Dann verlässt Richard Bandler seinen Sessel und setzt die Interventionen für eine Raucherentwöhnung in lebendige Bilder – bizarr und verblüffend eindeutig, erfolgreich – und führt schließlich in einer Doppelrolle ein Therapiegespräch mit
einem Klienten. Wie er das schafft, über Stunden ohne Notizen zu arbeiten? „Weil ich weiß, worüber ich rede.“ Faszinierend.
Ascona 2003, ca. 201 Minuten,
englisch oder mit deutscher oder italienischer Simultanübersetzung

Part 2
“Demon straighting“
Demonstrationen mit NLP

„Beim NLP geht's nicht nur darum, dass die Leute sich besser fühlen, sondern, dass sie glücklicher aussehen, länger leben, netter sind, einfach großzügiger sind im Leben, mit sich und anderen.“ (Richard Bandler) Ein nachhaltiger Eindruck von diesem Leben in innerer Balance, erfüllt durch Freude und Glückseligkeit, ist in den drei Trance- Demonstrationen zu erleben. Nach den außergewöhnlichen Trance-Induktionen, der Vertiefung der Entspannung, scheint ein Prozess des inneren Lernens und Verstehens zu beginnen. Mit dem Körper entspannen sich die Gesichtsmuskeln, formen sich zum Lächeln. Auch durch die Ausführungen Richard Bandlers zu den zentralen Punkten von Trance-Erleben, zu seinen Erfahrungen mit dem Buddhismus, zum kortikalen Lernen, oder durch die erzählten Praxisbeispiele, wird der Trance-Zustand nicht unterbrochen – die Protagonisten sitzen wunderbar entspannt, mit einer Armlevitation, lächelnd.
Ascona 2003, ca. 102 Minuten,
englisch oder mit deutscher oder italienischer Simultanübersetzung

Bestell-Nr. VT 1600, Ascona 2003,
© 2003, VHS, ca. 303 Min., 240,- €
(Part 1 + 2 sind nur zusammen als Videopaket erhältlich)
http://community.livejournal.com/metapractice/178970.html?replyto=3369498

Угу. Да. Бандлер, кстати, очень классно имитирует голоса. От голоса Милтона его можно на первый ээ слух отличить только по следующему после цитирования Бандлером Милтона эскейп-код в виде смеха аудитории :))

И вот, именно от кейсов копирования голоса Э. возникает в очередной раз четкое понимание - простое копирование хоть голоса, хоть поведения совершенно бессмысленно для исполнения моделирования.

А можете не посылая к Юнгу подробнее раскрыть, что за устройство такое у эго этого типажа?