Показаны записи 39801 - 39810 из 56300
Отдельный вопрос — что делать с полярными реакциями. В этом рефрейминге они были просто таки явными. Ну вот, попросили субъекта усилить тепло, субъект начал описывать усиление пульсации. Что я посчитал нужным сразу же прервать
И ЭТО НЕПРАВИЛЬНО !!!!!!!!
(кстати, ещё именно на это вроде было какое-то отдельное замечание контроллёров - типа не вежливо не слушать субъекта - так НЛП-оператор он не психоаналитик чтобы всё подряд слушать),
Кто это тебе сказал? НЛП оператор должен уметь слушать все поряд КАК СТО ПСИХОАНАЛИТИКОВ !!!!!
и всеми силами старался наладить (и в конечном итоге и была налажена) сигнальная система на основе динамики температуры. Уже без всяких полярных реакций. Правда, субъект в конце пожаловался, что типа с ним грубо обходились и не слушали его.
И усбъект прав. А оператору - банан за работу напролом.
И ЭТО НЕПРАВИЛЬНО !!!!!!!!
(кстати, ещё именно на это вроде было какое-то отдельное замечание контроллёров - типа не вежливо не слушать субъекта - так НЛП-оператор он не психоаналитик чтобы всё подряд слушать),
Кто это тебе сказал? НЛП оператор должен уметь слушать все поряд КАК СТО ПСИХОАНАЛИТИКОВ !!!!!
и всеми силами старался наладить (и в конечном итоге и была налажена) сигнальная система на основе динамики температуры. Уже без всяких полярных реакций. Правда, субъект в конце пожаловался, что типа с ним грубо обходились и не слушали его.
И усбъект прав. А оператору - банан за работу напролом.
Ну если из этого ощущения не получается сделать канал общения, тогда, вероятно, можно попробывать его разбить.
У вас произошло зацикливание. Трудно с сигналом - разбить. О что еще? Где еще более трех вариантов действий оператора, чтобы он выполз из этой ситуации?
У вас произошло зацикливание. Трудно с сигналом - разбить. О что еще? Где еще более трех вариантов действий оператора, чтобы он выполз из этой ситуации?
Ну, я так предполагаю, что чем проще ощущения для сигналов, тем проще с ними работать.
Есть только одно "удобно" - ЭТО УДОБСТВО СУБЪЕКТА
Есть только одно "удобно" - ЭТО УДОБСТВО СУБЪЕКТА
Чем удобнее субъекту - тем проще
--Контроллёры заметили, что они считают правильным связать два ощущения в одно и работать дальше с ним как с единым.
--Во-первых, не помню, чтобы agens соглашался с этим моим мнением.
--Ну да, agens и metatheo были в роли контроллёров. eugzol_lj в роли оператора. vseslavrus в роли субъекта.
--Agens, насколько я помню, в конечном итоге сказал, что ощущение пульсации надо связать с похолоданием. Типа когда ощущение пульсации усиливается, пусть и похолодание усиливается. Или наоборот. Каким-то определённым образом. И такой комлекс использовать в качестве сигнальной системы.
--Во-вторых, я говорил, что это не два ощущения, которые надо связать, а это и есть ощущение и соответственно "пусть оно усилится, если часть говорит да, то есть она хочет общаться...".
--Угу, ты говорил в точности так :)
Чем удобнее субъекту - тем проще
--Контроллёры заметили, что они считают правильным связать два ощущения в одно и работать дальше с ним как с единым.
--Во-первых, не помню, чтобы agens соглашался с этим моим мнением.
--Ну да, agens и metatheo были в роли контроллёров. eugzol_lj в роли оператора. vseslavrus в роли субъекта.
--Agens, насколько я помню, в конечном итоге сказал, что ощущение пульсации надо связать с похолоданием. Типа когда ощущение пульсации усиливается, пусть и похолодание усиливается. Или наоборот. Каким-то определённым образом. И такой комлекс использовать в качестве сигнальной системы.
--Во-вторых, я говорил, что это не два ощущения, которые надо связать, а это и есть ощущение и соответственно "пусть оно усилится, если часть говорит да, то есть она хочет общаться...".
--Угу, ты говорил в точности так :)
Чем удобнее субъекту - тем проще
Давай учить.
</>
Субъект есть хозяин всех своих ощущений, а не оператор
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Было получено два сигнала в руке субъекта в ответ на предложение ЧастиОтветственнойЗаХ дать ответ "да". Пульсация в пальцах руки и похолодание в ладони.
--Было получено то-то и то-то. А ты говоришь, что именно два сигнала. Похолодание происходило в моменты пульсации.
Да, первое слово как воспринимать полученный ответ представляется СУБЪЕКТУ. Именно он должен определять что и в каком виде он воспринял:
--пульсацию_похолодание пальцев
--пульсацию + похолодание пальцев
--пульсация отдельно, похолодание отдельно
А оператор он себе тихонько мотает на ус типа как бы он действовал, ежели бы для субъекта было все равно какой сигнал он получил.
--Контроллёры заметили, что они считают правильным связать два ощущения в одно и работать дальше с ним как с единым.
--Во-первых, не помню, чтобы agens соглашался с этим моим мнением. Во-вторых, я говорил, что это не два ощущения, которые надо связать, а это и есть ощущение и соответственно "пусть оно усилится, если часть говорит да, то есть она хочет общаться...".
Хозяин ощущений - субъект.
Если ты опустишь руку в холодную воду или ушибешься? Сколько там будет ощущений?
Это спор бессмысленный. У него будет два ощущения. У тебя - одно. У кого-то - полтора.
Когда, например, у меня в качестве сигнала выступает онемение пальца, то его можно разложить на ощущения холода в одном месте, покалывания в другом, и он еще может подергиваться. Я всегда это воспринимал и использовал, как один сигнал -- одно ощущение.
Так оно и есть потому что это твое тело и твое сознание.
--Было получено то-то и то-то. А ты говоришь, что именно два сигнала. Похолодание происходило в моменты пульсации.
Да, первое слово как воспринимать полученный ответ представляется СУБЪЕКТУ. Именно он должен определять что и в каком виде он воспринял:
--пульсацию_похолодание пальцев
--пульсацию + похолодание пальцев
--пульсация отдельно, похолодание отдельно
А оператор он себе тихонько мотает на ус типа как бы он действовал, ежели бы для субъекта было все равно какой сигнал он получил.
--Контроллёры заметили, что они считают правильным связать два ощущения в одно и работать дальше с ним как с единым.
--Во-первых, не помню, чтобы agens соглашался с этим моим мнением. Во-вторых, я говорил, что это не два ощущения, которые надо связать, а это и есть ощущение и соответственно "пусть оно усилится, если часть говорит да, то есть она хочет общаться...".
Хозяин ощущений - субъект.
Если ты опустишь руку в холодную воду или ушибешься? Сколько там будет ощущений?
Это спор бессмысленный. У него будет два ощущения. У тебя - одно. У кого-то - полтора.
Когда, например, у меня в качестве сигнала выступает онемение пальца, то его можно разложить на ощущения холода в одном месте, покалывания в другом, и он еще может подергиваться. Я всегда это воспринимал и использовал, как один сигнал -- одно ощущение.
Так оно и есть потому что это твое тело и твое сознание.
metanymous -- Тренировки речевых навыков в обращении с подсознанием/субстратом:
--собрать точные тексты инструкций ко всем упражнениям из базовых книг НЛП. Инструкции зачитывать другим людям для а) выполнения упражнений в) воспроизведения по памяти для членов "жюри" в соревновании на точность запоминания инструкций
--играть в игру "робот". Один играет робота, который выполняет только конкретные и буквальные смыслы из инструкций. Оператор придумывает для робота простые задания и реализует их. Судьи следят, чтобы инструкции были а) конкретные б) чтобы робот реагировал только буквально и конкретно НА ЛЮБЫЕ инструкции. Т.е. в этой игре тренируются все. Оператор, робот и судьи. Для сложности, можно намеренно разрешать оператору говорить что-то неопределенное. Тогда основная нагрузка на робота и судей, которые должны извлечь из обобщенных указаний что-то конкретное и буквальное.
http://community.livejournal.com/metapractice/116743.html?thread=1710087
metanymous -- Эх, хорошо бы вам в состав техник включать то что незримо присутствует в каждой технике -- процессуальные инструкции/пресуппозиции. Это 50% от НЛП - лингвистическое программирование. Вы вышли на такой уровень, на котором очищение/уточнение процессуальные инструкций/пресуппозиций (ПиП) значительно и неограниченно повышает эффективность. Их отсутствие - тормозит все на месте.
Список (в порядке предложения):
-- 6-шаговый рефрейминг
-- ПиП рефрейминга. Это значит, что вы вместе с натуральной процедурой просто отдельно тренируетесь в точности/качестве/изяществе ПиП рефрейминга. Как на конкурсе акынов. :)
http://community.livejournal.com/openmeta/153201.html?thread=2410865#t2410865
--собрать точные тексты инструкций ко всем упражнениям из базовых книг НЛП. Инструкции зачитывать другим людям для а) выполнения упражнений в) воспроизведения по памяти для членов "жюри" в соревновании на точность запоминания инструкций
--играть в игру "робот". Один играет робота, который выполняет только конкретные и буквальные смыслы из инструкций. Оператор придумывает для робота простые задания и реализует их. Судьи следят, чтобы инструкции были а) конкретные б) чтобы робот реагировал только буквально и конкретно НА ЛЮБЫЕ инструкции. Т.е. в этой игре тренируются все. Оператор, робот и судьи. Для сложности, можно намеренно разрешать оператору говорить что-то неопределенное. Тогда основная нагрузка на робота и судей, которые должны извлечь из обобщенных указаний что-то конкретное и буквальное.
http://community.livejournal.com/metapractice/116743.html?thread=1710087
metanymous -- Эх, хорошо бы вам в состав техник включать то что незримо присутствует в каждой технике -- процессуальные инструкции/пресуппозиции. Это 50% от НЛП - лингвистическое программирование. Вы вышли на такой уровень, на котором очищение/уточнение процессуальные инструкций/пресуппозиций (ПиП) значительно и неограниченно повышает эффективность. Их отсутствие - тормозит все на месте.
Список (в порядке предложения):
-- 6-шаговый рефрейминг
-- ПиП рефрейминга. Это значит, что вы вместе с натуральной процедурой просто отдельно тренируетесь в точности/качестве/изяществе ПиП рефрейминга. Как на конкурсе акынов. :)
http://community.livejournal.com/openmeta/153201.html?thread=2410865#t2410865
Складываем варианты проведения Лаборатории в этом юбилейном двадцатом треде.
vseslavrus -- Посадил сестру на кухне перед собой, раскрыл презентацию Авторефрейминг.
и
eugzol_lj -- А можешь конкретные процессуальные инструкции свои вспомнить?
vseslavrus -- Не могу.
Хотел что-то сказать, но ты сам ведь всё понимаешь ;).
Устроим конкурс акынов?
metanymous -- Тренировки речевых навыков в обращении с подсознанием/субстратом:
--собрать точные тексты инструкций ко всем упражнениям из базовых книг НЛП. Инструкции зачитывать другим людям для а) выполнения упражнений в) воспроизведения по памяти для членов "жюри" в соревновании на точность запоминания инструкций
--играть в игру "робот". Один играет робота, который выполняет только конкретные и буквальные смыслы из инструкций. Оператор придумывает для робота простые задания и реализует их. Судьи следят, чтобы инструкции были а) конкретные б) чтобы робот реагировал только буквально и конкретно НА ЛЮБЫЕ инструкции. Т.е. в этой игре тренируются все. Оператор, робот и судьи. Для сложности, можно намеренно разрешать оператору говорить что-то неопределенное. Тогда основная нагрузка на робота и судей, которые должны извлечь из обобщенных указаний что-то конкретное и буквальное.
http://community.livejournal.com/metapractice/116743.html?thread=1710087
metanymous -- Эх, хорошо бы вам в состав техник включать то что незримо присутствует в каждой технике -- процессуальные инструкции/пресуппозиции. Это 50% от НЛП - лингвистическое программирование. Вы вышли на такой уровень, на котором очищение/уточнение процессуальные инструкций/пресуппозиций (ПиП) значительно и неограниченно повышает эффективность. Их отсутствие - тормозит все на месте.
Список (в порядке предложения):
-- 6-шаговый рефрейминг
-- ПиП рефрейминга. Это значит, что вы вместе с натуральной процедурой просто отдельно тренируетесь в точности/качестве/изяществе ПиП рефрейминга. Как на конкурсе акынов. :)
http://community.livejournal.com/openmeta/153201.html?thread=2410865#t2410865
и
eugzol_lj -- А можешь конкретные процессуальные инструкции свои вспомнить?
vseslavrus -- Не могу.
Хотел что-то сказать, но ты сам ведь всё понимаешь ;).
Устроим конкурс акынов?
metanymous -- Тренировки речевых навыков в обращении с подсознанием/субстратом:
--собрать точные тексты инструкций ко всем упражнениям из базовых книг НЛП. Инструкции зачитывать другим людям для а) выполнения упражнений в) воспроизведения по памяти для членов "жюри" в соревновании на точность запоминания инструкций
--играть в игру "робот". Один играет робота, который выполняет только конкретные и буквальные смыслы из инструкций. Оператор придумывает для робота простые задания и реализует их. Судьи следят, чтобы инструкции были а) конкретные б) чтобы робот реагировал только буквально и конкретно НА ЛЮБЫЕ инструкции. Т.е. в этой игре тренируются все. Оператор, робот и судьи. Для сложности, можно намеренно разрешать оператору говорить что-то неопределенное. Тогда основная нагрузка на робота и судей, которые должны извлечь из обобщенных указаний что-то конкретное и буквальное.
http://community.livejournal.com/metapractice/116743.html?thread=1710087
metanymous -- Эх, хорошо бы вам в состав техник включать то что незримо присутствует в каждой технике -- процессуальные инструкции/пресуппозиции. Это 50% от НЛП - лингвистическое программирование. Вы вышли на такой уровень, на котором очищение/уточнение процессуальные инструкций/пресуппозиций (ПиП) значительно и неограниченно повышает эффективность. Их отсутствие - тормозит все на месте.
Список (в порядке предложения):
-- 6-шаговый рефрейминг
-- ПиП рефрейминга. Это значит, что вы вместе с натуральной процедурой просто отдельно тренируетесь в точности/качестве/изяществе ПиП рефрейминга. Как на конкурсе акынов. :)
http://community.livejournal.com/openmeta/153201.html?thread=2410865#t2410865
Дочитали до конца.