Показаны записи 17851 - 17860 из 56297
А! :) Ну да.
А что именно должна простить Часть? :) А можно субмодальной техникой обиду устранить?
А что именно должна простить Часть? :) А можно субмодальной техникой обиду устранить?
К сожалению не запомнился.
Но, я вспомнил другой советский фильм с Янковским. "Полеты во сне и наяву".
Но, я вспомнил другой советский фильм с Янковским. "Полеты во сне и наяву".
—Ну, если ты мне ответишь на что похожа математическая теорема вообще, то я тебе отвечу на что похож информационно-учебных феномен. Хорошо? :)
--Я думаю, важно отметить кто рассматривает теорему. Теорема для школьника и для академика наук будет разными вещами.
Несомненно.
Я сам примерно так бы смотрел, теорема это: - начальное утверждение - конечное утверждение - аксиомы - правила вывода - путь из начального в конечное утверждение по указанным правилам (собственно, сам вывод)
А для меня теорема это нечто, с чем можно манипулировать как с физическим объектом.
Например: Первый признак равенства треугольников. Если две стороны и угол между ними одного треугольника равны соответственно двум сторонам и углу между ними другого треугольника, то такие треугольники равны. (http://mathematics.ru/courses/planimetry/content/chapter4/section/paragraph2/theory.html)
В данной теореме равенства два треугольника можно совместить.
Начальное утверждение - "даны два треугольника, с двумя равными сторонами и углом между ними", конечное утверждение - "треугольники равны", аксиомы — геометрические аксиомы, правила вывода — формальная логика + геометрические правила перемещения и наложения фигур, доказательство приведено по ссылке.
--Я думаю, важно отметить кто рассматривает теорему. Теорема для школьника и для академика наук будет разными вещами.
Несомненно.
Я сам примерно так бы смотрел, теорема это: - начальное утверждение - конечное утверждение - аксиомы - правила вывода - путь из начального в конечное утверждение по указанным правилам (собственно, сам вывод)
А для меня теорема это нечто, с чем можно манипулировать как с физическим объектом.
Например: Первый признак равенства треугольников. Если две стороны и угол между ними одного треугольника равны соответственно двум сторонам и углу между ними другого треугольника, то такие треугольники равны. (http://mathematics.ru/courses/planimetry/content/chapter4/section/paragraph2/theory.html)
В данной теореме равенства два треугольника можно совместить.
Начальное утверждение - "даны два треугольника, с двумя равными сторонами и углом между ними", конечное утверждение - "треугольники равны", аксиомы — геометрические аксиомы, правила вывода — формальная логика + геометрические правила перемещения и наложения фигур, доказательство приведено по ссылке.
Между тем этот паттерн описан в книге Рефрейминг.
У обиженной части надо просить прощения.
У обиженной части надо просить прощения.
</>
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ И ОПИСАНИЕ ТЕХНИК ВМЕСТО МОДЕЛЕЙ
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Да, знаком лично. Работали вместе в одной софтовой компании
Весьма оригинальный человек.
Тот учебник он писал как раз спонсируемый этой софтовой компанией. Потому, что она была расположена на территории ин-та математики СОРАН.
Весьма оригинальный человек.
Тот учебник он писал как раз спонсируемый этой софтовой компанией. Потому, что она была расположена на территории ин-та математики СОРАН.
</>
Re: Интериоризация в советской школе <> Метапрактика
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
- уменьшение амплитуды указывающих движений
Переход ключевых движений в теневую форму.
- сначала предельное увеличение вариативности вербальных формулировок своих действий, а затем их предельное уменьшение до некой финальной экономной и эталонной
Не факт.
(2) Укрупнение единиц действия
- уменьшение и пропадание пауз между этапами действия
М.б.
- увеличение ритмичности (равномерности) действия по этапам
Да что за буквально помешанность на какой-то мистической ритмичности!?
- увеличение темпа действия
М.б.
- появление некоего внутреннего ощущения "целостного действия", из которого это действие как бы разворачивается
Слишком неопределенно.
(3) Уход элементов действия в "умственный план"
- уход ориентировочной основы во внутренний или проективный план
Уже разбирали. В буквальном смысле слова ориентировка есть дело внешнее и не есть планирование.
- для ментальных компонент навыков - уход соответствующей исполнительной части во внутренний или проективный план
- из-вне эти процессы контролируются по вербальным отчётам субъекта плюс его движениям (см. п.1)
В нашей понятийной базе любая ментальная активность в значительной мере уже есть активность внутренняя.
Например, ребёнок учится писать буквы. Ему дают образец написания буквы, отмечая жирными точками места перегиба кривых. Говорят, что, мол, вот это места перегиба. Дальше ставят ему на пустом листе эти точечки и просят соединить - ребёнок очень легко чертит букву. Повторяют несколько раз.
Дальше ему говорят - вот образец - вот смотри такая-то на нём конфигурация точек друг относительно друга - теперь сам себе поставь точечки на листочке. Он это легко повторяет. Дальше сам соединяет.
Дальше листочек с образцом размеченной буквы переворачивают вверх ногами - говорят можешь в любой момент взглянуть, но обратно потом поверни. Ребёнок без помощи образца сам себе ставит точки и сам их соединяет.
Потом ему говорят - перестань ставить точки, начни их только лишь представлять, и соединять. Ребёнок начинает сам сразу писать буквы.
Потом он перестаёт отдавать себе отчёт в том, что представляет какие-то точки, и просто пишет букву.
Здесь на этом примере хорошо видно и аспекты "сворачивания", и аспекты "ухода во внутренний план", связанные с интериоризацией действия. Которые этак своеобразно аранжируют друг друга. Вообще говоря, на мой взгляд очень близкий, если не сказать - в точности соответствующий метапрактике - подход.
С нашей точки зрения - ребенку надо просто давать вариации написания буквы разными шрифтами, размерами и пр. И все.
-- Последние, как это показал Гибсон, имеет изоморфные отношения с функциональной анатомией нервной системы. Т.е. двигательные навыки типа обобщенного декодера имеют одновременную/"размазанную" внешне/внутреннюю локализацию.
--Да вот у Гальперина, как раз, выходит очень экономное определение интериоризации.
В строгом смысле слова Г. про интериоризацию написал вольные теоретические аллегории.
На теоретическом уровне он утверждает следующее: полную "суть" любых (в том числе и включающих ментальные компоненты, и чисто ментальных) действий/навыков мы тогда и только тогда узнаём, когда создаём программу надёжной выработки этих навыков.
Ну, да "мы создаем". В то время, когда такая программа создается сама собой каждый раз при выполнении неких граничных условий МАНИПУЛЯЦИЙ.
Вот в этом есть принципиальная разница. Сами манипуляции не есть никакая программа. И на что похожа программа знает только черный ящик.
Вообще-то чисто бихейвиористский и моделистский подход.
На практике интериоризация в соответствие с его подходом имеет следующие аспекты (идущие последовательно-параллельно):
(1) Сворачивание себе-декодера собственных действий
Ну, м.б.
- сворачивание вербальных формулировок действий
Сворачивание мета -комментариев.
- увеличение этапов действия, после которых даётся вербальный отчёт/формулировка (в начале на каждом этапе, потом через один, и т.д., в финале называется вслух только результат действия)
Не всегда в этом есть необходимость. Подсознание само способно считать до многих сотен и реализовывать довольно длительные алгоритмы.
- переход внешнего диалога во внутренний
М.б.
- сворачивание формулировок внутреннего диалога
Обратная сублимация и за счет этого сокращение сознательно контролируемых формулировок в формулировки бессознательного интерфейса.
- прекращение внутреннего диалога и сублимация его в указывающие движения (например, взгляды)
В ключевые движения.
--Да вот у Гальперина, как раз, выходит очень экономное определение интериоризации.
В строгом смысле слова Г. про интериоризацию написал вольные теоретические аллегории.
На теоретическом уровне он утверждает следующее: полную "суть" любых (в том числе и включающих ментальные компоненты, и чисто ментальных) действий/навыков мы тогда и только тогда узнаём, когда создаём программу надёжной выработки этих навыков.
Ну, да "мы создаем". В то время, когда такая программа создается сама собой каждый раз при выполнении неких граничных условий МАНИПУЛЯЦИЙ.
Вот в этом есть принципиальная разница. Сами манипуляции не есть никакая программа. И на что похожа программа знает только черный ящик.
Вообще-то чисто бихейвиористский и моделистский подход.
На практике интериоризация в соответствие с его подходом имеет следующие аспекты (идущие последовательно-параллельно):
(1) Сворачивание себе-декодера собственных действий
Ну, м.б.
- сворачивание вербальных формулировок действий
Сворачивание мета -комментариев.
- увеличение этапов действия, после которых даётся вербальный отчёт/формулировка (в начале на каждом этапе, потом через один, и т.д., в финале называется вслух только результат действия)
Не всегда в этом есть необходимость. Подсознание само способно считать до многих сотен и реализовывать довольно длительные алгоритмы.
- переход внешнего диалога во внутренний
М.б.
- сворачивание формулировок внутреннего диалога
Обратная сублимация и за счет этого сокращение сознательно контролируемых формулировок в формулировки бессознательного интерфейса.
- прекращение внутреннего диалога и сублимация его в указывающие движения (например, взгляды)
В ключевые движения.
В этой системе все должно быть натурально.
Ежели ты применишь систему для воздушки, то она и будет работать только для воздушки.
Обычный стрелок стреляет так, что его умственная активность в стрельбе участия не принимает. Т.е. он стреляет чисто руками-глазами.
Ежели ты применишь систему для воздушки, то она и будет работать только для воздушки.
Обычный стрелок стреляет так, что его умственная активность в стрельбе участия не принимает. Т.е. он стреляет чисто руками-глазами.
Точно так.
</>
Re: Аптаймер-"радист". Аптаймер-"синхронный переводчик"
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--И, все равно, с этими ресурсами следует быть чрезвычайно осторожным. Потому, что рядом с таким ресурсами нас подкарауливает чудище даунтайма :)
--Если рассматривать тему радиста и приема АМ, то там даунтайм легко виден/вычисляется - БАЦ - и пропущена буква/цифра, но это на этапе тренировок. Цель уйти от таких эффектов.
Ну, в общем да.
--В момент приема все внимание во вне - на звук, который переводится в движение - запись.
--В такой ситуации даунтайм или пространство воображения? физически невозможно это противоположные вещи.
Нууу, я не знаю.
--Аааа, так ты обладаешь уникальным ресурсом! Ты аптаймер-"радист", который может организовывать как бы "линию задержки" по ходу коммуникации. То же умеют делать синхронные переводчики.
--Вопрос, как подключить и перенести этот ресурс на коммуникацию.
Понимаешь, в каком-то смысле ресурсы радиста-параллельного переводчика являются моделью базовых процессов в аптайм. В аптайм процесс внешней экспрессии как бы делает то же что и радист и п-переводчик. Процесс внешней экспрессии как бы на несколько шагов обгоняет процесс интерпретации содержания.
--Весь вопрос - как у тебя организованы те или иные интерфейсы.
--Как изучить их организацию более подробно?
Ну, в типовой деятельности надо исследовать что происходит в голове. И если для некоторой типовой деятельности в голове присутствует всегда одна и та же "картинка", - то вот тебе и интерфейс.
--Если рассматривать тему радиста и приема АМ, то там даунтайм легко виден/вычисляется - БАЦ - и пропущена буква/цифра, но это на этапе тренировок. Цель уйти от таких эффектов.
Ну, в общем да.
--В момент приема все внимание во вне - на звук, который переводится в движение - запись.
--В такой ситуации даунтайм или пространство воображения? физически невозможно это противоположные вещи.
Нууу, я не знаю.
--Аааа, так ты обладаешь уникальным ресурсом! Ты аптаймер-"радист", который может организовывать как бы "линию задержки" по ходу коммуникации. То же умеют делать синхронные переводчики.
--Вопрос, как подключить и перенести этот ресурс на коммуникацию.
Понимаешь, в каком-то смысле ресурсы радиста-параллельного переводчика являются моделью базовых процессов в аптайм. В аптайм процесс внешней экспрессии как бы делает то же что и радист и п-переводчик. Процесс внешней экспрессии как бы на несколько шагов обгоняет процесс интерпретации содержания.
--Весь вопрос - как у тебя организованы те или иные интерфейсы.
--Как изучить их организацию более подробно?
Ну, в типовой деятельности надо исследовать что происходит в голове. И если для некоторой типовой деятельности в голове присутствует всегда одна и та же "картинка", - то вот тебе и интерфейс.
Дочитали до конца.