Показаны записи 1471 - 1480 из 56266
К телевизору можно подойти или отойти - субмодальность расстояния.
Современные мониторы можно отодвигать или придвигать. Например, стоящие на столе, или какой-нибудь планшет в руках.
Регулировать громкость, но это больше к радио относится.
Громкость регулируется на любом устройстве воспроизведения.
Хотя если регулируют звук там где движущееся картинка то да телевизор.
Ну мы не во времена Бандлера живём. "Интерфейс телевизора" это архаика. Для современного человека в идее управлением чувствами через субмодальности вообще ничего такого необычного нет.
А для телевизора (и любого экрана) самое главное — рамка:
Впрочем, рамка — это вид заслоняющего края/"проема". Таким образом, соответствующая субмодальность — это вообще некий древнейший элемент перцептивно-моторной системы живых земных организмов:
Современные мониторы можно отодвигать или придвигать. Например, стоящие на столе, или какой-нибудь планшет в руках.
Регулировать громкость, но это больше к радио относится.
Громкость регулируется на любом устройстве воспроизведения.
Хотя если регулируют звук там где движущееся картинка то да телевизор.
Ну мы не во времена Бандлера живём. "Интерфейс телевизора" это архаика. Для современного человека в идее управлением чувствами через субмодальности вообще ничего такого необычного нет.
А для телевизора (и любого экрана) самое главное — рамка:
Милтон сказал «Сейчас, пока ты сидишь там, я хочу чтобы ты перепросмотрел в своем сознании три вещи, о которых ты знаешь что они абсолютно точно и полностью произошли. Подумай о событиях, в которых ты полностью уверен, не значимых событиях, ... «Завтракал ли ты сегодня утром?» Милтон провел его через три события, которые произошли в тот день и затем сказал: «В своем сознании иди и создай три события." Милтон затем сказал ему пойти еще глубже в транс и его бессознательный разум должен был передать ему как он знал какие события были какими.
Итак, я сидел там в то время, дрейфуя в транс и оттуда. Все так делали рядом с Милтоном. ... Так что я остановился. Я понял одну вещь из того, что этот джентельмен сказал. Картины выглядели по-разному. О картинах того, что действительно произошло, Милтон спросил «В чем разница?» Терапевт буквально сказал «Они похожи на квадратные, тогда как другие нечеткие и прозрачные и не имеют формы."
В это время клиентка тоже провалилась в транс. ... Он развернулся и начал инструктировать ее как перепросмотреть произошедшие события. Он сказал ей поместить их на квадратные картины. Затем он создал фантазии и сказал ей сделать их нечеткими и прозрачными и бесформенными. Он начал инструктировать ее бессознательное начать сортировать все события таким образом. Сегодня, когда телевизоры почти квадратны, я советую вам удостовериться, что у вас есть другие способы отличать реальное от нереального.
Это стало одним из источников того, что я разработал, вместе с моими друзьями, Chris Hall и Todd Epstein и другими людьми, которые помогали мне, вещи, которую мы теперь называем «субмодальности». Вы можете называть субмодальности валютой сознания. Мы можем менять их и делать изменения с ними.
Ричард Бендлер
Время перемен
Bigger and brighter (15) Первооткрыватель субмодальностей
https://metapractice.livejournal.com/165637.html
Впрочем, рамка — это вид заслоняющего края/"проема". Таким образом, соответствующая субмодальность — это вообще некий древнейший элемент перцептивно-моторной системы живых земных организмов:
Metapractice: Поиск — Гибсон вход в укрытие
https://ljsearch.metapractice.ru/?_utf8=✓&q=Гибсон+вход+в+укрытие
Интерфейс в модели психики, это то через что взаимодействует сознание с подсознанием и подсознание с сознанием?
В "широком смысле" мы употребляем это слово в словарном значении:
В "узком смысле" — всё верно, нас интересуют, в первую очередь, интерфейсы между сознанием и подсознанием.
Например в шестишаговом рефрейминге, там интефейс вывода это установленный сигналинг, а интерфейс ввода это речь.
Всё верно. В субмодальностях, если продолжать вашу мысль, "входным" интерфейсом является, собственно, величина/настройка некоей субмодальности, а "выходным" соответствующее изменение чувства.
В "широком смысле" мы употребляем это слово в словарном значении:
Интерфе́йс (от англ. interface) — граница между двумя функциональными объектами, требования к которой определяются стандартом[1]; совокупность средств, методов и правил взаимодействия (управления, контроля и т. д.) между элементами системы[2].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Интерфейс
В "узком смысле" — всё верно, нас интересуют, в первую очередь, интерфейсы между сознанием и подсознанием.
Например в шестишаговом рефрейминге, там интефейс вывода это установленный сигналинг, а интерфейс ввода это речь.
Всё верно. В субмодальностях, если продолжать вашу мысль, "входным" интерфейсом является, собственно, величина/настройка некоей субмодальности, а "выходным" соответствующее изменение чувства.
Субмодальности они ближе всего к феноменам
Феномен заключается в том, что в ответ на изменение некоей субмодальности возникает непосредственное изменение некоего внутреннего чувства.
но на другом полюсе могут быть например логические уровни Дилтса.
Логические уровни Дилтса опираются на феномен "онтологий". Т.е. феномен в том, что любая онтология, даже такая бредовая, как ЛУ Дилтса, автоматически производит некое впечатление достоверности.
Логические уровни ещё можно определить, по построению фраз
Нет такого соотнесения.
и даже субмодально индивидуально соотнести с локализацией в теле.
И такого тоже нет.
Но если двигаться еще дальше, там же вообще могут быть абстракции непонятно как соотносимые с реальностью, как ручки без чемоданов, нитки без воздушных шариков.:)
Вот здесь вот про логические уровни есть:
И на этом языке, может быть множество "моделей" человеческой активности.
"Языки программирования ЧА" подразумевают, что нечто "высказывать" (строить модели) требуется:
- максимально кратко/лаконично
- соблюдая некие строгие правила "программирования ЧА"
- сохраняя в максимальной мере непосредственную связь с исходными феноменами
Сейчас думается, что если в основании брать феномен, то не особо и важно на каком языке говорить. Хотя буквализм наверное приветствуется.
Здесь не понял вашей мысли. Мы в этой теме обсуждаем конкретно "конвейер моделирования ЧА", разработку Метапрактика, и "в основании" этого конвейера априори феномен — так он устроен/сконструирован.
Феномен заключается в том, что в ответ на изменение некоей субмодальности возникает непосредственное изменение некоего внутреннего чувства.
но на другом полюсе могут быть например логические уровни Дилтса.
Логические уровни Дилтса опираются на феномен "онтологий". Т.е. феномен в том, что любая онтология, даже такая бредовая, как ЛУ Дилтса, автоматически производит некое впечатление достоверности.
Логические уровни ещё можно определить, по построению фраз
Нет такого соотнесения.
и даже субмодально индивидуально соотнести с локализацией в теле.
И такого тоже нет.
Но если двигаться еще дальше, там же вообще могут быть абстракции непонятно как соотносимые с реальностью, как ручки без чемоданов, нитки без воздушных шариков.:)
Вот здесь вот про логические уровни есть:
Есть очень близкая к данному вопросу ситуация типа аллегория – это теория так называемых логических уровней Дилтса. В ней много красивых классификаций наблюдаемой человеческой активности. И много гипотез как этими классификациями пользоваться в реальной жизни/диагностике. Но, работают эти классификации только когда специалист говорит, а субъект его пассивно слушает. Т.е. они работают как внушения. Но, когда спросишь такого специалиста расклассифицировать две активности типа а) работать на компьютере и б) ковыряться в носу. И требуешь доказать почему что как расклассифицировано – быстро обнаруживается – обе формы активности могут находиться на любом логической уровне от «поведения» до «миссии».
https://metapractice.livejournal.com/192344.html?thread=3736664#t3736664
И на этом языке, может быть множество "моделей" человеческой активности.
"Языки программирования ЧА" подразумевают, что нечто "высказывать" (строить модели) требуется:
- максимально кратко/лаконично
- соблюдая некие строгие правила "программирования ЧА"
- сохраняя в максимальной мере непосредственную связь с исходными феноменами
Сейчас думается, что если в основании брать феномен, то не особо и важно на каком языке говорить. Хотя буквализм наверное приветствуется.
Здесь не понял вашей мысли. Мы в этой теме обсуждаем конкретно "конвейер моделирования ЧА", разработку Метапрактика, и "в основании" этого конвейера априори феномен — так он устроен/сконструирован.
Например, мы можем обнаружить некие базовые феномены, связанные с субмодальностями:
К телевизору можно подойти или отойти - субмодальность расстояния.
Регулировать громкость, но это больше к радио относится. Хотя если регулируют звук там где движущееся картинка то да телевизор.
Яркость регулируют на телевизоре редко.
Картинка может останавливаться, если это например часть фильма, напрямую зритель этой субмодальностью не управляет.
Главное что с телевизором можно делать, это включать и выключать.
И там есть переключатель каналов.
И там иногда есть процесс, "проваливания" в картинку, ассоциация и проживание.
Вспомнился переход с черно-белого телевизора на цветной, и что тогда особо удивило, это когда вдруг понял, что смотрел ч/б телевизор в цвете.
Получается что телевизор, фактом своего существования онтологически устанавливает существование субмодальностей даже если ими изначально и не управляем.
Момент непонятный. У Бэндлера, в демонстрация используется не так и много субмодальностей, а в книгах обычно приводится большой список, особенно кинестетических. С одной стороны кажется, что бы было, вдруг кому-то пригодится.
...Телевизор, несомненно, есть интерфейс. Радио есть интерфейс. Эти две штуки продаваемые/применяемые в массовом количестве (по мере того как на них выросло поколение) сделали возможным УПРАВЛЕНИЕ СУБМОДАЛЬНОСТЯМИ.
Ищите везде интерфейсы!
https://ljsearch.metapractice.ru/items/57860
https://ljsearch.metapractice.ru/?q=субмодальности+телевизор
К телевизору можно подойти или отойти - субмодальность расстояния.
Регулировать громкость, но это больше к радио относится. Хотя если регулируют звук там где движущееся картинка то да телевизор.
Яркость регулируют на телевизоре редко.
Картинка может останавливаться, если это например часть фильма, напрямую зритель этой субмодальностью не управляет.
Главное что с телевизором можно делать, это включать и выключать.
И там есть переключатель каналов.
И там иногда есть процесс, "проваливания" в картинку, ассоциация и проживание.
Вспомнился переход с черно-белого телевизора на цветной, и что тогда особо удивило, это когда вдруг понял, что смотрел ч/б телевизор в цвете.
Получается что телевизор, фактом своего существования онтологически устанавливает существование субмодальностей даже если ими изначально и не управляем.
Момент непонятный. У Бэндлера, в демонстрация используется не так и много субмодальностей, а в книгах обычно приводится большой список, особенно кинестетических. С одной стороны кажется, что бы было, вдруг кому-то пригодится.
Например, мы можем обнаружить некие базовые феномены, связанные с субмодальностями:
Интерфейс в модели психики, это то через что взаимодействует сознание с подсознанием и подсознание с сознанием?
Например в шестишаговом рефрейминге, там интефейс вывода это установленный сигналинг, а интерфейс ввода это речь.
...Телевизор, несомненно, есть интерфейс. Радио есть интерфейс. Эти две штуки продаваемые/применяемые в массовом количестве (по мере того как на них выросло поколение) сделали возможным УПРАВЛЕНИЕ СУБМОДАЛЬНОСТЯМИ.
Ищите везде интерфейсы!
https://ljsearch.metapractice.ru/items/57860
https://ljsearch.metapractice.ru/?q=субмодальности+телевизор
Интерфейс в модели психики, это то через что взаимодействует сознание с подсознанием и подсознание с сознанием?
Например в шестишаговом рефрейминге, там интефейс вывода это установленный сигналинг, а интерфейс ввода это речь.
- Если двигаться в обратном направлении, от техник к модели. То скорее всего получим некоторый "язык описания", и будем считать "моделированием" все что сказано на этом языке.
- Наверное, здесь вы имеете в виду что-то вроде следующего: изучая субмодальные техники, мы можем сообразить, как придумать другие субмодальные техники. Смоделировав через субмодальности некие терапевтические проблемы и решения к ним.
Субмодальности они ближе всего к феноменам, но на другом полюсе могут быть например логические уровни Дилтса. Логические уровни ещё можно определить, по построению фраз, и даже субмодально индивидуально соотнести с локализацией в теле. Но если двигаться еще дальше, там же вообще могут быть абстракции непонятно как соотносимые с реальностью, как ручки без чемоданов, нитки без воздушных шариков.:) И на этом языке, может быть множество "моделей" человеческой активности.
Сейчас думается, что если в основании брать феномен, то не особо и важно на каком языке говорить. Хотя буквализм наверное приветствуется.
- Наверное, здесь вы имеете в виду что-то вроде следующего: изучая субмодальные техники, мы можем сообразить, как придумать другие субмодальные техники. Смоделировав через субмодальности некие терапевтические проблемы и решения к ним.
Субмодальности они ближе всего к феноменам, но на другом полюсе могут быть например логические уровни Дилтса. Логические уровни ещё можно определить, по построению фраз, и даже субмодально индивидуально соотнести с локализацией в теле. Но если двигаться еще дальше, там же вообще могут быть абстракции непонятно как соотносимые с реальностью, как ручки без чемоданов, нитки без воздушных шариков.:) И на этом языке, может быть множество "моделей" человеческой активности.
Сейчас думается, что если в основании брать феномен, то не особо и важно на каком языке говорить. Хотя буквализм наверное приветствуется.
Очень интересная идея. Довольно устойчивый ресурс получается.
Есть ещё идеи доступа до ресурсов у С.Андреаса в работах по "Я-КОНЦЕПЦИИ", только ресурсы собирать вокруг родителей.
Ну, Андреасы вообще любят с "линией времени" работать. У них в каждую технику встроена, по меньшей мере в роли "драйвера"-усилителя, эта линия времени. Мол пройдите в прошлое и передайте аналогичные ресурсы проекциям родителей, бабушек-дедушек и т.д.
Вот и забавный вывод: значит, практически все техники Андреасов нацелены на создание потенциала "успешности" у субъектов.
Впрочем, одна из последних книг прямо так и называлась: "Новая технология достижений/успеха" (NLP: The New Technology of Achievement).
Есть ещё идеи доступа до ресурсов у С.Андреаса в работах по "Я-КОНЦЕПЦИИ", только ресурсы собирать вокруг родителей.
Ну, Андреасы вообще любят с "линией времени" работать. У них в каждую технику встроена, по меньшей мере в роли "драйвера"-усилителя, эта линия времени. Мол пройдите в прошлое и передайте аналогичные ресурсы проекциям родителей, бабушек-дедушек и т.д.
Вот и забавный вывод: значит, практически все техники Андреасов нацелены на создание потенциала "успешности" у субъектов.
Впрочем, одна из последних книг прямо так и называлась: "Новая технология достижений/успеха" (NLP: The New Technology of Achievement).
формально, из данное множества примеров, можно исключить тех у кого более успешные родители
Тогда это не будет тот "успех", о котором нам из каждого утюга говорят/промывают мозги.
Это будет, скорее, ближе к ДББЗ (довольству, богатству, благополучию, здоровью): https://ljsearch.metapractice.ru/?q=дббз
Тогда это не будет тот "успех", о котором нам из каждого утюга говорят/промывают мозги.
Это будет, скорее, ближе к ДББЗ (довольству, богатству, благополучию, здоровью): https://ljsearch.metapractice.ru/?q=дббз
Тогда, НЛП это набор техник.
НЛП, описанное в классических книгах (Бандлер, Гриндер, Андреасы) — это набор техник.
Так сказать будет не вполне точно, но, на мой взгляд, весьма конструктивно.
Что-бы "домоделировать" НЛП. Вначале через практику техник, получаем феномены. А феномены, это уже начало для конвейера моделирования.
По ходу освоения, обсуждения, критического анализа техник держим в уме шесть-семь-восемь элементов конвейера моделирования. И заполняем соответствующие "ячейки", как только извлекаем/додумываем/получаем подходящую информацию.
Если двигаться в обратном направлении, от техник к модели. То скорее всего получим некоторый "язык описания", и будем считать "моделированием" все что сказано на этом языке.
Наверное, здесь вы имеете в виду что-то вроде следующего: изучая субмодальные техники, мы можем сообразить, как придумать другие субмодальные техники. Смоделировав через субмодальности некие терапевтические проблемы и решения к ним.
Но это не единственно возможный путь и результат "ремоделирования".
Например, мы можем обнаружить некие базовые феномены, связанные с субмодальностями:
Например, мы можем обнаружить некие базовые феномены-модели, связанные с паталогиями (и их лечением), на которые были нацелены субмодальные техники:
В первом случае мы получаем возможность применять субмодальности совсем не тем путём, что делали первооткрыватели техник.
Во втором случае мы получаем возможность "терапевтировать" психологические паталогии используя широкий набор инструментов, на ограничиваясь (например) субмодальностями.
В принципе это скорее всего и произошло в настоящий момент с моделированием в НЛП.
Я не знаю, что вы называете "настоящим моментом моделирования в НЛП". На мой взгляд, никакого на настоящий момент моделирования в НЛП нет.
Если речь о сообществе МП, то мы имеем некие исторические корни, связанные с НЛП, но вообще изначально заявлялось создание "теории и практики моделирования человеческой активности", и НЛП нам интересно в основном как "сталкерская зона" (по Стругацким) для поиска обломков феноменов-паттернов-моделей и т.д. (и почти целых/целостных техник).
А о чём ещё вы в этом абзаце можете писать — затрудняюсь предположить.
НЛП, описанное в классических книгах (Бандлер, Гриндер, Андреасы) — это набор техник.
Так сказать будет не вполне точно, но, на мой взгляд, весьма конструктивно.
Что-бы "домоделировать" НЛП. Вначале через практику техник, получаем феномены. А феномены, это уже начало для конвейера моделирования.
По ходу освоения, обсуждения, критического анализа техник держим в уме шесть-семь-восемь элементов конвейера моделирования. И заполняем соответствующие "ячейки", как только извлекаем/додумываем/получаем подходящую информацию.
Если двигаться в обратном направлении, от техник к модели. То скорее всего получим некоторый "язык описания", и будем считать "моделированием" все что сказано на этом языке.
Наверное, здесь вы имеете в виду что-то вроде следующего: изучая субмодальные техники, мы можем сообразить, как придумать другие субмодальные техники. Смоделировав через субмодальности некие терапевтические проблемы и решения к ним.
Но это не единственно возможный путь и результат "ремоделирования".
Например, мы можем обнаружить некие базовые феномены, связанные с субмодальностями:
...Телевизор, несомненно, есть интерфейс. Радио есть интерфейс. Эти две штуки продаваемые/применяемые в массовом количестве (по мере того как на них выросло поколение) сделали возможным УПРАВЛЕНИЕ СУБМОДАЛЬНОСТЯМИ.
Ищите везде интерфейсы!
https://ljsearch.metapractice.ru/items/57860
https://ljsearch.metapractice.ru/?q=субмодальности+телевизор
Например, мы можем обнаружить некие базовые феномены-модели, связанные с паталогиями (и их лечением), на которые были нацелены субмодальные техники:
Страх = "ступенчатое" переживание.
https://ljsearch.metapractice.ru/items/86840
В первом случае мы получаем возможность применять субмодальности совсем не тем путём, что делали первооткрыватели техник.
Во втором случае мы получаем возможность "терапевтировать" психологические паталогии используя широкий набор инструментов, на ограничиваясь (например) субмодальностями.
В принципе это скорее всего и произошло в настоящий момент с моделированием в НЛП.
Я не знаю, что вы называете "настоящим моментом моделирования в НЛП". На мой взгляд, никакого на настоящий момент моделирования в НЛП нет.
Если речь о сообществе МП, то мы имеем некие исторические корни, связанные с НЛП, но вообще изначально заявлялось создание "теории и практики моделирования человеческой активности", и НЛП нам интересно в основном как "сталкерская зона" (по Стругацким) для поиска обломков феноменов-паттернов-моделей и т.д. (и почти целых/целостных техник).
А о чём ещё вы в этом абзаце можете писать — затрудняюсь предположить.
Дочитали до конца.