Показаны записи 1511 - 1520 из 56260
Паттерн - это не техника.
Что такое "успешный" феномен - не понятно.
"Увидеть, что общее в феноменах" - может быть так и можно, но на практике скорее наоборот: есть некое смутное интуитивное предчувствие (предсказание, предвидение), что за вот этими штуками стоит "тот самый" феномен. Т.е. суммирование делается на некоем подсознательном сигнале моделиста. Дальше уже, конечно, можно и нужно рационально описывать.
Что такое "успешный" феномен - не понятно.
"Увидеть, что общее в феноменах" - может быть так и можно, но на практике скорее наоборот: есть некое смутное интуитивное предчувствие (предсказание, предвидение), что за вот этими штуками стоит "тот самый" феномен. Т.е. суммирование делается на некоем подсознательном сигнале моделиста. Дальше уже, конечно, можно и нужно рационально описывать.
Или например буду моделировать интересное общение
Это плохая постановка задачи - здесь надо пройти шаги метамоделирования. Для кого общение интересное? В каком смысле оно интересное? Чем конкретным интересное отличается от не интересного? И т.д.
оно иногда получается при отзеркаливании,
А иногда при отзеркаливание получается нудное общение. Или в другом варианте совсем не интересное.
и приду к выводу что важно ощущение потери времени
Могу себе такое представить. Это уже достаточно конкретная постановка вопроса/задачи.
и поставлю целью увеличивать в ходе общения этот феномен восприятия времени.
Это очень сложный когнитивно-моторный навык, и он практически никак не связан с отзеркаливанием.
Я где-то описывал в метапрактике свои пробы на эту тему. Если всё упростить, то каждый человек совершает несколько вложенных циклов движений "оценки времени", сопровождающийся движениями разного масштаба. Например, люди периодически смотрят на часы (это самое заметное из всей онтологии таких движений). Если у конкретного человека отследить (откалибровать) все такие движения (их не будет слишком много) и мгновенно их прерывать тем или иным коммуникативным манёвром, то человек испытывает сильнейшее переживание потери времени (когда в итоге всё-таки ему удастся завершить одно из таких "отслеживающих время" движений) на фоне отсутствия каких-либо особых "трансовых", "раппортных", или ещё каких переживаний.
Это плохая постановка задачи - здесь надо пройти шаги метамоделирования. Для кого общение интересное? В каком смысле оно интересное? Чем конкретным интересное отличается от не интересного? И т.д.
оно иногда получается при отзеркаливании,
А иногда при отзеркаливание получается нудное общение. Или в другом варианте совсем не интересное.
и приду к выводу что важно ощущение потери времени
Могу себе такое представить. Это уже достаточно конкретная постановка вопроса/задачи.
и поставлю целью увеличивать в ходе общения этот феномен восприятия времени.
Это очень сложный когнитивно-моторный навык, и он практически никак не связан с отзеркаливанием.
Я где-то описывал в метапрактике свои пробы на эту тему. Если всё упростить, то каждый человек совершает несколько вложенных циклов движений "оценки времени", сопровождающийся движениями разного масштаба. Например, люди периодически смотрят на часы (это самое заметное из всей онтологии таких движений). Если у конкретного человека отследить (откалибровать) все такие движения (их не будет слишком много) и мгновенно их прерывать тем или иным коммуникативным манёвром, то человек испытывает сильнейшее переживание потери времени (когда в итоге всё-таки ему удастся завершить одно из таких "отслеживающих время" движений) на фоне отсутствия каких-либо особых "трансовых", "раппортных", или ещё каких переживаний.
Например у БиГов есть отзеркаливание, я соберу базу феноменов, приду в результате некоторого мыслительного процесса, что первичные простые средства это улыбаться.
Не понятна, как улыбка связана с отзеркаливанием.
Буду улыбаться, и при этом бессознательно буду отзеркаливать и что-то делать ещё. Приду к выводу, что вот оно найдено. Затем напишу книгу.
Ну книгу рано писать - надо ещё как минимум три-четыре шага пройти до уровня техник.
До того что сделали БиГи будет как до луны пешком.
Мы в этой теме не брались обсуждать, что делали БиГи. На эту тему куча книг написано. Некоторые из них мы подробно в сообществе читали-обсуждали.
Не понятна, как улыбка связана с отзеркаливанием.
Буду улыбаться, и при этом бессознательно буду отзеркаливать и что-то делать ещё. Приду к выводу, что вот оно найдено. Затем напишу книгу.
Ну книгу рано писать - надо ещё как минимум три-четыре шага пройти до уровня техник.
До того что сделали БиГи будет как до луны пешком.
Мы в этой теме не брались обсуждать, что делали БиГи. На эту тему куча книг написано. Некоторые из них мы подробно в сообществе читали-обсуждали.
</>
Чередование наблюдений "за экраном" и "в жизни"
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Что то мне не нравится в этих простых первичных средствах)
Надо чередовать наблюдения "с экрана", где никакие средства "вызывания" феномена не работают, в "в жизни", где все средства работают (автоматически).
Начинать, при этом, с поиска феномена "с экрана" - с видеозаписей.
Потом проверять в жизни.
Потом возвращаться к видеозаписям.
И т.д.
Надо чередовать наблюдения "с экрана", где никакие средства "вызывания" феномена не работают, в "в жизни", где все средства работают (автоматически).
Начинать, при этом, с поиска феномена "с экрана" - с видеозаписей.
Потом проверять в жизни.
Потом возвращаться к видеозаписям.
И т.д.
Онтология - это набор/дерево категорий.
В данной ветке обсуждений на "листьях" этого онтологического дерева должны быть описания (или в другом виде зафиксированные образцы) феномена.
В данной ветке обсуждений на "листьях" этого онтологического дерева должны быть описания (или в другом виде зафиксированные образцы) феномена.
Прямо в метапрактике проводили такое моделирование несколько раз (как и со всеми другими проектами МП, в публичном обсуждении выкладывались только отдельные эпизоды/шаги конвейера моделирования).
https://ljsearch.metapractice.ru/?_utf8=%E2%9C%93&q=MPMCP&mode=simple&journals%5B%5D=metapractice&user=
https://ljsearch.metapractice.ru/?_utf8=%E2%9C%93&q=%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5+%D0%BE%D1%82%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&mode=simple&journals%5B%5D=metapractice&user=
Вкратце (работа идёт с записями - в идеале с одной эталонной записью):
1. Выбрать оптимальный масштаб циклов
2. Обнаружить невербальный сигнал, укладывающийся в выбранный масштаб
3. Разметить транскрипт
4.1 Обозначить категории смыслов внутри циклов
4.2 Найти морфологию
5. Оформить целевые феномены, паттерны, модель
https://ljsearch.metapractice.ru/?_utf8=%E2%9C%93&q=MPMCP&mode=simple&journals%5B%5D=metapractice&user=
https://ljsearch.metapractice.ru/?_utf8=%E2%9C%93&q=%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5+%D0%BE%D1%82%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&mode=simple&journals%5B%5D=metapractice&user=
Вкратце (работа идёт с записями - в идеале с одной эталонной записью):
1. Выбрать оптимальный масштаб циклов
2. Обнаружить невербальный сигнал, укладывающийся в выбранный масштаб
3. Разметить транскрипт
4.1 Обозначить категории смыслов внутри циклов
4.2 Найти морфологию
5. Оформить целевые феномены, паттерны, модель
Например, беру в интернете ролики где задают вопросы и при этом показывают того кому задают.
Ну, здесь сразу будет бросаться в глаза некая не очень большая онтология контекстов для таких роликов: интервью, панельная дискуссия, диалог, и т.д.
Обнаруживаю, у него феномены: в момент задавания вопроса интервьюируемый замирает, голова при этом иногда чуть наклоняется влево (это если относительно наблюдателя, для того кому задают вопросы это право). Затем взгляд смотрит в некоторое направление, человек набирает в легкие воздух и при этом происходит движение плечевых мышц(возможно пожимание плечами имеет сходную с этим природу) и человек говорит. Затем в поиске слов, он снова иногда смотрит в этом направлении и чуть двигает плечами и руками. Некоторые всем телом.
Ну, получается что по этой линии мы, фактически, соскальзываем в (некий вариант) модели КГД.
Ну, здесь сразу будет бросаться в глаза некая не очень большая онтология контекстов для таких роликов: интервью, панельная дискуссия, диалог, и т.д.
Обнаруживаю, у него феномены: в момент задавания вопроса интервьюируемый замирает, голова при этом иногда чуть наклоняется влево (это если относительно наблюдателя, для того кому задают вопросы это право). Затем взгляд смотрит в некоторое направление, человек набирает в легкие воздух и при этом происходит движение плечевых мышц(возможно пожимание плечами имеет сходную с этим природу) и человек говорит. Затем в поиске слов, он снова иногда смотрит в этом направлении и чуть двигает плечами и руками. Некоторые всем телом.
Ну, получается что по этой линии мы, фактически, соскальзываем в (некий вариант) модели КГД.
То есть получается:
Моделируете вначале скорее сам процесс который происходит у того к кому задают вопрос.
С чего начать моделирование и составление закрытого исчерпывающего списка того, что считать феноменом, вопросы не решённые.
На мой взгляд, можно вести речь о трёх видах/подхода МЧА (моделирования человеческой активности):
1. Общая теория и практика моделирования
2. Познавательное моделирование
3. Бытовое моделирование
При сборе феноменов, помимо лингвистических, обращаем внимание на компульсивную невербальную составляющую.
На каждом шаге процессе моделирования мы должны иметь в виду три обязательных компоненты:
1. Вербальная
2. Невербальная
3. Алгоритмическая
С этой компульсивной невербальной составляющей такая интересная вещь, с одной стороны интуитивно понятна каждому человеку. А если описывать словами, то получается как то так:
рывкообразные движения с небольшой амплитудой или иногда это замирания. При этом, таких феноменов скорее всего конечный перечень.
Пожалуй, такое описание скорее можно отнести к "бытовому" моделированию, а не "познавательному" (т.е. на выходе ожидаются некие лично полезные результаты).
Моделируете вначале скорее сам процесс который происходит у того к кому задают вопрос.
С чего начать моделирование и составление закрытого исчерпывающего списка того, что считать феноменом, вопросы не решённые.
На мой взгляд, можно вести речь о трёх видах/подхода МЧА (моделирования человеческой активности):
1. Общая теория и практика моделирования
2. Познавательное моделирование
3. Бытовое моделирование
При сборе феноменов, помимо лингвистических, обращаем внимание на компульсивную невербальную составляющую.
На каждом шаге процессе моделирования мы должны иметь в виду три обязательных компоненты:
1. Вербальная
2. Невербальная
3. Алгоритмическая
С этой компульсивной невербальной составляющей такая интересная вещь, с одной стороны интуитивно понятна каждому человеку. А если описывать словами, то получается как то так:
рывкообразные движения с небольшой амплитудой или иногда это замирания. При этом, таких феноменов скорее всего конечный перечень.
Пожалуй, такое описание скорее можно отнести к "бытовому" моделированию, а не "познавательному" (т.е. на выходе ожидаются некие лично полезные результаты).
Понятие "успеха" более-менее только на этапе модели формализуется. Феномен - это в первую очередь новое, только потенциально полезное.
уф.. многое становится понятно..
тогда возникает вопрос, как связать феномен-паттерн-модель с "пользой", "успехом".
Теоретически можно например, настроить внимание и наблюдать отзеркаливание в окружающем мире, наблюдая построить базу данных успешных контекстов. Можно самому много отзеркаливать и уже затем делать выводы.
В "НЛП-тренингово-медийном" пространстве, как мне кажется, то с чем сталкивался, под пользой понимается:
а) творить добро по всей земле
б) получать, что-то на халяву
при этом "а)" автоматически даёт право на "б)".
Сейчас, подумал что отзеркаливание относится к построению доверительных отношений, а "б)" разрушает использование этого.
уф.. многое становится понятно..
тогда возникает вопрос, как связать феномен-паттерн-модель с "пользой", "успехом".
Теоретически можно например, настроить внимание и наблюдать отзеркаливание в окружающем мире, наблюдая построить базу данных успешных контекстов. Можно самому много отзеркаливать и уже затем делать выводы.
В "НЛП-тренингово-медийном" пространстве, как мне кажется, то с чем сталкивался, под пользой понимается:
а) творить добро по всей земле
б) получать, что-то на халяву
при этом "а)" автоматически даёт право на "б)".
Сейчас, подумал что отзеркаливание относится к построению доверительных отношений, а "б)" разрушает использование этого.
Модель — ещё более подробно прописанный прописанный феномен-паттерн + минимально достаточный комплект драйверов-усилителей.
драйверы-усилители это пресуппозиции?
драйверы-усилители это пресуппозиции?
Дочитали до конца.