Показаны записи 1491 - 1500 из 56261
Моделирование может начаться:
- с конкретно поставленной задачи
в этом случае ищем образец для этой задачи?
- с бытовой проблемы
А тут ищем образец со сходной бытовой проблемой?
Или себя брать за этот образец?
Или если есть цель решение проблемы, то ищем образцы которые уже решили сходную проблему?
- с конкретно поставленной задачи
в этом случае ищем образец для этой задачи?
- с бытовой проблемы
А тут ищем образец со сходной бытовой проблемой?
Или себя брать за этот образец?
Или если есть цель решение проблемы, то ищем образцы которые уже решили сходную проблему?
Можете сами взять записи какого-нибудь современного, например, психоаналитика (как бы там его подход ни назывался по-модному), и отмоделировать его работу кодовым отзеркаливанием. Получится "модель вопросов для решения задач такого-то вида терапии".
Ну к общей модели "вопросов" (вопрошания) так с наскоку не подъедешь.
Есть модели "познавательного вопрошания": https://ljsearch.metapractice.ru/?q=модели+познавательного+вопрошания
Ну к общей модели "вопросов" (вопрошания) так с наскоку не подъедешь.
Есть модели "познавательного вопрошания": https://ljsearch.metapractice.ru/?q=модели+познавательного+вопрошания
- Феномены повсюду — в любых контекстах — "успех" с ними никак не связан.
- Феномены которые точно встречаются чаще в более "успешных" ситуациях.
Более успешные люди чаще всего имеют более успешных родителей - это самый определяющий, главнейший и массовый статистический фактор успеха. На этом можно начать и закончить всё исследование успеха.
Конечно, это не будет являться примером моделирующего подхода :)
Хотя, если сам "успех", то да это согласен, что то больше связано с видом социального взаимодействия, и не всегда с навыком
Моделирование — оно не для достижения успеха, оно для удовлетворение особого сорта любопытства/любознательности.
и при таком подходе будут преимущественно по большей части феномены этого социального взаимодействия.
Я указал на центральный феномен, полученный путём полной сортировки всех примеров успеха и не успеха и выделения самой сердцевинной части — по предлагаемой вами методике :)
Кстати, забавный момент: это, конечно, была ирония — но может быть в этой шутке есть доляправды моделирующей пользы? Может быть для достижения успеха надо всего лишь сделать реимпринтинг (или субмодальную редакцию) образа родителей, перенеся на эти репрезентации соответствующие ресурсы? :)
- Феномены которые точно встречаются чаще в более "успешных" ситуациях.
Более успешные люди чаще всего имеют более успешных родителей - это самый определяющий, главнейший и массовый статистический фактор успеха. На этом можно начать и закончить всё исследование успеха.
Конечно, это не будет являться примером моделирующего подхода :)
Хотя, если сам "успех", то да это согласен, что то больше связано с видом социального взаимодействия, и не всегда с навыком
Моделирование — оно не для достижения успеха, оно для удовлетворение особого сорта любопытства/любознательности.
и при таком подходе будут преимущественно по большей части феномены этого социального взаимодействия.
Я указал на центральный феномен, полученный путём полной сортировки всех примеров успеха и не успеха и выделения самой сердцевинной части — по предлагаемой вами методике :)
Кстати, забавный момент: это, конечно, была ирония — но может быть в этой шутке есть доля
- Формально, эта фраза имеет некий понятный смысл. Но по сути, если подумать, сравнивать "хорошую реализацию навыка" с "плохой реализацией навыка" смысл имеет только уже когда все базовые феномены-паттерны-техники известны и формализованы.
- Здесь вроде простая процедура поиска сходства и отличия. Сходство между "успешными" ситуациями, отличие от менее "успешных" ситуаций.
Да нет никакой процедуры сравнения. Выбирается одна самая иллюстративная "ситуация" (образец для моделирования, проявление феномена) и дальше с ней от начала до конца работают.
- Здесь вроде простая процедура поиска сходства и отличия. Сходство между "успешными" ситуациями, отличие от менее "успешных" ситуаций.
Да нет никакой процедуры сравнения. Выбирается одна самая иллюстративная "ситуация" (образец для моделирования, проявление феномена) и дальше с ней от начала до конца работают.
Вроде понятно: формально конвейер моделирования начинается, когда уже есть образцы.
Моделирование может начаться:
- с конкретно поставленной задачи
- с известного образца
- с бытовой проблемы
- с обобщения некоего опыта
- случайно
- ...
Когда-нибудь и это будет формализовано. Здесь вопрос не в принципиальной возможности это сделать, а в трудозатратах.
Моделирование может начаться:
- с конкретно поставленной задачи
- с известного образца
- с бытовой проблемы
- с обобщения некоего опыта
- случайно
- ...
Когда-нибудь и это будет формализовано. Здесь вопрос не в принципиальной возможности это сделать, а в трудозатратах.
- Для моделирования предметного навыка, тем более при наличии "образца экселенса", нужно минимизировать эту базу примеров — в пределе свести её к одному примеру.
- Звучит разумно. А почему? Может быть набор ситуаций хорошей демонстрации навыка, в которых находятся общие элементы, которые отсутствуют в ситуациях худшей демонстрации навыка.
При моделировании не продуктивно применять мышление с привлечением контрастов, пытаться найти сравнительные альтернативы. Это можно делать уже на поздних стадиях (ближе к технике), но на начальных этапах это контр-продуктивно.
Вы предлагаете искать, выдающиеся образцы для моделирования.
Моделирование через кодовое отзеркаливание требует качественных образцов — да.
Да и любой вид моделирования требует подбора минимального количества максимально наглядных образцов (в пределе — одного эталонного образца).
Впрочем, по ходу любого варианта моделирования ЧА качество исходного материала "обогащается" на каждой стадии обработки.
- Звучит разумно. А почему? Может быть набор ситуаций хорошей демонстрации навыка, в которых находятся общие элементы, которые отсутствуют в ситуациях худшей демонстрации навыка.
При моделировании не продуктивно применять мышление с привлечением контрастов, пытаться найти сравнительные альтернативы. Это можно делать уже на поздних стадиях (ближе к технике), но на начальных этапах это контр-продуктивно.
Вы предлагаете искать, выдающиеся образцы для моделирования.
Моделирование через кодовое отзеркаливание требует качественных образцов — да.
Да и любой вид моделирования требует подбора минимального количества максимально наглядных образцов (в пределе — одного эталонного образца).
Впрочем, по ходу любого варианта моделирования ЧА качество исходного материала "обогащается" на каждой стадии обработки.
- Нет, даже в случае моделирования профессиональных навыков говорить об "успехе" контрпродуктивно.
- То-есть моделируется именно сам навык.
Если моделируется навык, то моделируется навык :)
- Успех — социальный феномен,
- да
- с предметными навыками практически никак не связанный.
- не всегда
В общем случае успех не прикладывается автоматически к мастерству владения навыками - и наоборот, для достижения успеха не требуется особое мастерство в исполнении навыка. И даже более того, для успеха чрезмерный уровень владения навыком может быть вреден.
- Конечно, можно "в лоб" поставить задачу "моделирования успеха"
- Вроде в лоб не ставилось.
Можно завести отдельную тему — вполне актуальная.
- Это относилось к выбору примеров, и эти примеры практически сразу полуинтуитивно сортируются по критерию лучше-хуже, "успешнее"-"неуспешнее".
Любой человек может ставить задачи моделирования как угодно и выполнять его как бог на душу положит :)
Здесь мы обсуждаем-уточняем эталонный конвейер моделирования.
В эталонном варианте — в качестве референтного чувства выступает не "успешность", а "новизна". Критерием вторичного выбора феноменов для последующей обработки на конвейере моделирования служит "трасформирующий потенциал".
- То-есть моделируется именно сам навык.
Если моделируется навык, то моделируется навык :)
- Успех — социальный феномен,
- да
- с предметными навыками практически никак не связанный.
- не всегда
В общем случае успех не прикладывается автоматически к мастерству владения навыками - и наоборот, для достижения успеха не требуется особое мастерство в исполнении навыка. И даже более того, для успеха чрезмерный уровень владения навыком может быть вреден.
- Конечно, можно "в лоб" поставить задачу "моделирования успеха"
- Вроде в лоб не ставилось.
Можно завести отдельную тему — вполне актуальная.
- Это относилось к выбору примеров, и эти примеры практически сразу полуинтуитивно сортируются по критерию лучше-хуже, "успешнее"-"неуспешнее".
Любой человек может ставить задачи моделирования как угодно и выполнять его как бог на душу положит :)
Здесь мы обсуждаем-уточняем эталонный конвейер моделирования.
В эталонном варианте — в качестве референтного чувства выступает не "успешность", а "новизна". Критерием вторичного выбора феноменов для последующей обработки на конвейере моделирования служит "трасформирующий потенциал".
- Ещё раз, о "пользе" имеет смысл говорить на уровне техник.
- Это если есть техника. Первоначальный НЛП набор техник. Отказ от таких дополнительных "критериев" на этапе освоения,- неделание?
Освоение техник — это не моделирование. Это обучение конкретным техникам. Если есть отдельное желание, по ходу такого обучения можно делать что-то вроде "домоделирования" — ну это типа как можно на компьютер поставить прогу и забыть, а можно участвовать в программе ранних пользователей и слать разработчикам отчёты об опыте использования. А можно расковырять декомпилятором и под себя допиливать. Но все эти процедуры к "конвейеру создания программ с нуля" имеют весьма косвенное отношение.
- Моделирование начинается с "нового", которое потенциально является "трансформирующим".
- Вот и появились критерии. Хотя что считать новым?
Что считать новым - решает моделист интуитивно.
Невербальные сигналы были, но вроде их как бы и не было.
Здесь не понял, что имеется в виду.
- Моделирование профессиональных навыков - одна из областей приложения моделирования.
- Изначально заявленная в НЛП
Тема конвейера моделирования с НЛП связана весьма опосредованно. НЛП это такой исторический бекграунд и багаж, без которого уже, формально, можно обойтись. Но, во-первых, НЛП по-прежнему представляет с собой огромную библиотеку полуготовых феноменов-паттернов-моделей - такую сталкерскую "зону". Во-вторых, базой для иллюстративных примеров, которые в случае отказа от НЛП надо было бы ещё как-то подыскивать специально и отдельно.
- Это если есть техника. Первоначальный НЛП набор техник. Отказ от таких дополнительных "критериев" на этапе освоения,- неделание?
Освоение техник — это не моделирование. Это обучение конкретным техникам. Если есть отдельное желание, по ходу такого обучения можно делать что-то вроде "домоделирования" — ну это типа как можно на компьютер поставить прогу и забыть, а можно участвовать в программе ранних пользователей и слать разработчикам отчёты об опыте использования. А можно расковырять декомпилятором и под себя допиливать. Но все эти процедуры к "конвейеру создания программ с нуля" имеют весьма косвенное отношение.
- Моделирование начинается с "нового", которое потенциально является "трансформирующим".
- Вот и появились критерии. Хотя что считать новым?
Что считать новым - решает моделист интуитивно.
Невербальные сигналы были, но вроде их как бы и не было.
Здесь не понял, что имеется в виду.
- Моделирование профессиональных навыков - одна из областей приложения моделирования.
- Изначально заявленная в НЛП
Тема конвейера моделирования с НЛП связана весьма опосредованно. НЛП это такой исторический бекграунд и багаж, без которого уже, формально, можно обойтись. Но, во-первых, НЛП по-прежнему представляет с собой огромную библиотеку полуготовых феноменов-паттернов-моделей - такую сталкерскую "зону". Во-вторых, базой для иллюстративных примеров, которые в случае отказа от НЛП надо было бы ещё как-то подыскивать специально и отдельно.
Ещё раз, о "пользе" имеет смысл говорить на уровне техник.
Это если есть техника.
Первоначальный НЛП набор техник. Отказ от таких дополнительных "критериев" на этапе освоения,- неделание?
Моделирование начинается с "нового", которое потенциально является "трансформирующим".
Вот и появились критерии.
Хотя что считать новым? Невербальные сигналы были, но вроде их как бы и не было.
Моделирование профессиональных навыков - одна из областей приложения моделирования.
Изначально заявленная в НЛП
Нет, даже в случае моделирования профессиональных навыков говорить об "успехе" контрпродуктивно.
То-есть моделируется именно сам навык.
Успех — социальный феномен,
да
с предметными навыками практически никак не связанный.
не всегда
Конечно, можно "в лоб" поставить задачу "моделирования успеха"
Вроде в лоб не ставилось. Это относилось к выбору примеров, и эти примеры практически сразу полуинтуитивно сортируются по критерию лучше-хуже, "успешнее"-"неуспешнее".
Для моделирования предметного навыка, тем более при наличии "образца экселенса", нужно минимизировать эту базу примеров — в пределе свести её к одному примеру.
Звучит разумно. А почему? Может быть набор ситуаций хорошей демонстрации навыка, в которых находятся общие элементы, которые отсутствуют в ситуациях худшей демонстрации навыка.
Вы предлагаете искать, выдающиеся образцы для моделирования.
Подборка образца для кодового отзеркаливания входит в "моделирование контекста моделирования" — это плохо формализованная (в сравнении с "конвейером моделирования) "вступительная часть": https://ljsearch.metapractice.ru/?_utf8=✓&q=моделирование+контекста+моделирования
Вроде понятно: формально конвейер моделирования начинается, когда уже есть образцы.
Формально, эта фраза имеет некий понятный смысл. Но по сути, если подумать, сравнивать "хорошую реализацию навыка" с "плохой реализацией навыка" смысл имеет только уже когда все базовые феномены-паттерны-техники известны и формализованы.
Здесь вроде простая процедура поиска сходства и отличия. Сходство между "успешными" ситуациями, отличие от менее "успешных" ситуаций.
Феномены повсюду — в любых контекстах — "успех" с ними никак не связан.
Феномены которые точно встречаются чаще в более "успешных" ситуациях.
Хотя, если сам"успех", то да это согласен, что то больше связано с видом социального взаимодействия, и не всегда с навыком, и при таком подходе будут преимущественно по большей части феномены этого социального взаимодействия.
Это если есть техника.
Первоначальный НЛП набор техник. Отказ от таких дополнительных "критериев" на этапе освоения,- неделание?
Моделирование начинается с "нового", которое потенциально является "трансформирующим".
Вот и появились критерии.
Хотя что считать новым? Невербальные сигналы были, но вроде их как бы и не было.
Моделирование профессиональных навыков - одна из областей приложения моделирования.
Изначально заявленная в НЛП
Нет, даже в случае моделирования профессиональных навыков говорить об "успехе" контрпродуктивно.
То-есть моделируется именно сам навык.
Успех — социальный феномен,
да
с предметными навыками практически никак не связанный.
не всегда
Конечно, можно "в лоб" поставить задачу "моделирования успеха"
Вроде в лоб не ставилось. Это относилось к выбору примеров, и эти примеры практически сразу полуинтуитивно сортируются по критерию лучше-хуже, "успешнее"-"неуспешнее".
Для моделирования предметного навыка, тем более при наличии "образца экселенса", нужно минимизировать эту базу примеров — в пределе свести её к одному примеру.
Звучит разумно. А почему? Может быть набор ситуаций хорошей демонстрации навыка, в которых находятся общие элементы, которые отсутствуют в ситуациях худшей демонстрации навыка.
Вы предлагаете искать, выдающиеся образцы для моделирования.
Подборка образца для кодового отзеркаливания входит в "моделирование контекста моделирования" — это плохо формализованная (в сравнении с "конвейером моделирования) "вступительная часть": https://ljsearch.metapractice.ru/?_utf8=✓&q=моделирование+контекста+моделирования
Вроде понятно: формально конвейер моделирования начинается, когда уже есть образцы.
Формально, эта фраза имеет некий понятный смысл. Но по сути, если подумать, сравнивать "хорошую реализацию навыка" с "плохой реализацией навыка" смысл имеет только уже когда все базовые феномены-паттерны-техники известны и формализованы.
Здесь вроде простая процедура поиска сходства и отличия. Сходство между "успешными" ситуациями, отличие от менее "успешных" ситуаций.
Феномены повсюду — в любых контекстах — "успех" с ними никак не связан.
Феномены которые точно встречаются чаще в более "успешных" ситуациях.
Хотя, если сам"успех", то да это согласен, что то больше связано с видом социального взаимодействия, и не всегда с навыком, и при таком подходе будут преимущественно по большей части феномены этого социального взаимодействия.
-С этой компульсивной невербальной составляющей такая интересная вещь, с одной стороны интуитивно понятна каждому человеку. А если описывать словами, то получается как то так:
рывкообразные движения с небольшой амплитудой или иногда это замирания. При этом, таких феноменов скорее всего конечный перечень.
-Пожалуй, такое описание скорее можно отнести к "бытовому" моделированию, а не "познавательному" (т.е. на выходе ожидаются некие лично полезные результаты).
Когда вы обратили внимание на компульсивно-невербальные феномены:
а)Был взят некоторый набор записей, где есть задавание вопросов и человек отвечает
б)У того кому задавались вопросы, наблюдал невербальные реакции, настроившись на наблюдение компульсивных-невербальных. Без звука удобнее.
в)Со временем внимание настраивается, что таких феноменов замечается все больше и больше.
г)Количество таких феноменов скоррее всего ограничено, а значит возможен их словарь в контексте моделирования. Если описывать словесно, как характеристики движений то получается что-то похожее на "рывкообразные с небольшой амплитудой или замирания"
перекликается с:
"Любые бессознательные (явления) движения - порывистые, непроизвольные вздрагивания, являются верным признаком наступающего состояния транса."
http://lib.ru/NLP/nt.txt
рывкообразные движения с небольшой амплитудой или иногда это замирания. При этом, таких феноменов скорее всего конечный перечень.
-Пожалуй, такое описание скорее можно отнести к "бытовому" моделированию, а не "познавательному" (т.е. на выходе ожидаются некие лично полезные результаты).
Когда вы обратили внимание на компульсивно-невербальные феномены:
а)Был взят некоторый набор записей, где есть задавание вопросов и человек отвечает
б)У того кому задавались вопросы, наблюдал невербальные реакции, настроившись на наблюдение компульсивных-невербальных. Без звука удобнее.
в)Со временем внимание настраивается, что таких феноменов замечается все больше и больше.
г)Количество таких феноменов скоррее всего ограничено, а значит возможен их словарь в контексте моделирования. Если описывать словесно, как характеристики движений то получается что-то похожее на "рывкообразные с небольшой амплитудой или замирания"
перекликается с:
"Любые бессознательные (явления) движения - порывистые, непроизвольные вздрагивания, являются верным признаком наступающего состояния транса."
http://lib.ru/NLP/nt.txt
Дочитали до конца.