Вот такой диалог состоялся у нас с metanymous как-то по-утру:

dvv7 Я пытаюсь заниматься исследованием своих дельта-состояний.

metanymous Пытаешься - хорошо.

dvv7 только для чего они дельта-состояния, кроме "быстрого" восстановления -- понять не могу, поскольку в них снов нету

metanymous Эээ, сны "могут" быть в любых состояниях (сильно-сильно спорный тезис). Кришнамурти считал, что основная творческая рекреация происходит именно в дельта состоянии. (менее спорный).

dvv7

1. Обычный поток сновидения (с видео) это признак сета-частот. Перед просыпанием люди обычно входят в сета на короткое время и видят яркие/запоминающиеся сны. В дельта, ну может быть какие-то сфокусированые, больше кинестетические или вообще "бесчувственные" сны как "чистое понимание" с минимумом ВАКОГ.

2. Рекреакция-то происходит в дельта состоянии, но какой толк от отслеживания того как пересоединяются нейроны?? Если, мы говорим о формах СОЗНАНИЯ, то в дельта состоянии сны и не нужны. Зато в дельта можно иметь какие-то новыые формы самоощущения и "прямое" эффективносубмодальное мышление т.е. можно как-бы напрямую взять внутренний объект/концепцию из опыта, например, ценность и поставить его на желаемое место.

3. Получается, что сны собственно есть интерфейсная активность между "нейронным творчеством" и "сознательным творчеством" -- только в другом смысле нежели конвенции. В том смысле что операция с субмодальностями, например, это тоже "сон".

После перерыва встреча питерской группы состоялась 25.07.07.

---

Предыдущий отчет о работе по главе 12.

1. АнтиЗЛ

---

Можно ли утверждать, что постоянная работа на компьютере / чтение книг неявным образом тренирует "способ зрения", который можно назвать "обратным" ЗрениюЛягушки (АКА "анти-ЗЛ")? Т.е.

---

(а) зрительное поле ограничивается небольшой зоной (экран, разворот книги),

---

(б) в этом зрительном поле активное внимание направляется в совсем небольшой (длиной в слово, написанное средним /мелким шрифтом) участок,

---

(в) есть установка игнорировать многие объекты на периферии, особенно при работе в инете - напр. рекламные баннеры (полностью не получается: http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/06/04/3057)

---

И тогда, в отличие от людей, занимающихся физическим или "общенческим" трудом (работник на стройке или продавец в магазине) [у которых ЗЛ тренируется в силу жизненной потребности], работник интеллектуального компьютерного труда особенно нуждается в специальных тренировочных упражнениях типа ЗЛ?

---

2. ЗрениеОфицианта (ЗЛ как антиЗЛ)

---

Еще одним интересным вариантом, не совсем обратным ЗЛ, является штука, которую можно назвать "зрением официантов". Официант, утомленный наплывом посетителей, часто старается не замечать посылаемых ему знаков (напр. поднятой руки). Глаза его при этом движутся четко между теми предметами, на который он должен в этот момент смотреть - напр. фигура менеджера, столик, на который он должен принести заказ прямо сейчас, и т.п. Понятно, что официант периферией видит те части зала, откуда ему сигнализирует, и именно туда он избегает глядеть . Т.е. это особый вариант ситуации - официант практикует что-то вроде ЗЛ, но при этом должен активно показывать, что он не практикует ЗЛ, а практикует "анти-ЗЛ".

Два базовых тезиса:

---

(1) Без доступа к мета входу/мета выходу нет ни моделирования/НЛП, ни просветления.

---

(2) Методами/средствами работы с "входом -> выходом" в тот или иной процесс доступа к мета входу/мета выходу никак не получить.

---

Инициировано здесь:

---

По теме спора - ты перепутываешь:

---

-- вход/выход в некий процесс. Но если точнее, критерий экологии, взятый тобою из НЛП говорит о мета входе/мета выходе - типа когда хочу начинаю процесс, когда захочу выскакиваю из него и тем его совершенно прекращаю.

---

--и вход -> выход по пути/по ходу процесса, "в процессе". Рождение - смерть с жизнью между ними имеют вход -> выход и не имеют мета входа/мета выхода. Последнее верно, если только не задействованы процессы типа просветления, прекращения кармы или оставления с носом космического орла.

---

http://bowin.livejournal.com/571333.html?thread=5098949#t5098949

---

Давние обсуждения:

---

Что не является просветлением

---

http://community.livejournal.com/openmeta/119790.html

Почитал в одном месте обсуждения, касающиеся Ad. В итоге, решил вынести моделирование глазодвигателей в отдельную тему.

---

---

Темы "глазодвигателей", "ключей глазного доступа" кажутся такими старыми/заезженными, но еще пять лет назад, когда я начал изучать материалы по нлп в интернете, меня поразило свидетельство полного непонимание этого важнейшего феномена НЛП. За прошедшие пять лет ничего не изменилось и мы можем снова и снова видеть постоянные примеры неумения правильно работать с этим очень мощным феноменом человеческой активности и связанными с ним паттернами.

---

Если человек, вспоминая, смотрит вниз влево...

---

http://www.nlpforum.ru/viewtopic.php?t=7722&highlight=

Отметив рекомендацию Ричарда Бэндлера с хитрым и довольным лицом, приобрел вот такой прибор:

И испытывал на себе в течение месяца. 

http://community.livejournal.com/metapractice/34050.html

Гибсон полагал, что человек наделен двумя видами зрения — обычным, в результате которого возникает то, что он называл «видимым миром», и так называемым картинным зрением, продуктом которого является «видимое поле». Дихотомию «ощущение — восприятие» он заменил дихотомией «видимое поле — видимый мир». Способность переживать видимое поле появилась у человека, считал Гибсон, на поздних этапах его культурно-исторического развития и является производной от его способности воспринимать рисунки.

(О книге: http://cat4chat.narod.ru/mn_part.htm#top)

---

В дополнение к теме:

---

Металоги - моделируем8

---

http://community.livejournal.com/metapractice/62419.html