sbobrovsky:

---

Вообще подозрение, что с горлом много чего связано важного. Я как-то пытался следить, какой половиной горла проглатываю пищу - левой или правой - оказался сильный перекос на самом деле.

---

http://www.livejournal.com/users/wake_/281568.html?view=814048#t814048

---

Поразительное наблюдение!

В metapractice я предполагаю продолжить добрую традицию практики рефрейминга и ее обсуждения:

---

Познавательный рефрейминг

---

http://www.livejournal.com/community/openmeta/7744.html

---

Сердце Рефрейминга

---

http://www.livejournal.com/community/openmeta/36003.html

---

Reframing.

---

http://www.livejournal.com/community/openmeta/56248.html

---

Reframing доступен

---

http://www.livejournal.com/community/openmeta/57834.html

---

Не стреляйте в собаку, не "кидайте" Субстрат...

---

http://www.livejournal.com/community/openmeta/61077.html

---

Автоматический рефрейминг. Формальная метанойя.

---

http://www.livejournal.com/community/openmeta/83037.html

---

Новая порция тонкостей метанойи рефрейминга

---

http://www.livejournal.com/community/openmeta/87439.html

---

АвтоматическийCoreTransformation

---

http://www.livejournal.com/community/openmeta/95655.html

---

Архитектура частей или комбинации рефреймингов

---

http://www.livejournal.com/community/openmeta/105947.html

---

ПресуппозицииПревосходногоКачества в рефрейминге

---

http://www.livejournal.com/community/openmeta/116728.html

---

Хорошо бы какой-то доброй душе сделать сквозной поиск по опенмете и вытащить ВСЕ ссылки на тему рефрейминга. Таким образом, у нас будет постоянное место для этой темы. Оно будет обновляться по мере ухода с лицевой страницы.

---

(Аналогично полезно сформировать другие постоянные темы)

В последнее время я уделяю значительное внимание изучению английского языка, и, решив усилить пользу от этого процесса, в качестве "пособия" выбрал тексты и записи Эриксона и Бандлера. Впечатлений от занятий уже накопилось достаточно для того, чтобы оформлить их кратким отчетом.

Продолжаем анализировать металоги.

---

Первые шаги к моделированию металогов были сделаны в журнале у metanymous: http://www.livejournal.com/users/metanymous/37671.html.

---

Полный вариант книги Г.Бейтсона "Экология разума" доступен по адресу: http://www.books.mystic-world.net/bookDetails.aspx?BooksID=91

---

Определение: Металог - это беседа о некотором проблематичном предмете. Эта беседа должна проходить так, чтобы участники не только обсуждали проблему, но и структура беседы как целого была релевантна тому же предмету. Не все представленные здесь беседы соответствуют этому двойному формату. Следует отметить, что история теории эволюции - это неизбежный металог между человеком и природой, в котором порождение и взаимодействие идей должно служить примером эволюционного процесса.

---

Бейтсон

Somebody

---

http://www.livejournal.com/users/metanymous/35939.html?thread=314467#t314467

---

Вот недавно в ОпенМете Аилев снова писал про какого-то Маллоя и про процесные паттерны

---

"собственные образовательные модели, которые отрицают важность текстов, картинок, иллюстраций и даже телевидения и анимации в процессе процессного обучения. Ибо это по его словам приводит только к тренингу восприятия, не более, хотя что-то из процессного обучения и удается сделать, но немного.

---

metanymous

---

Это типично для постингов Аилева. Я так и не могу по сих пор понять, он эээ притворяется или на самом деле не улавливает/не может выбрать правильный взгляд для рассмотрения. Например, в этом случае им обозначается важность темы ~когнитивного развития в противовес каким-то иным (сенсорным) тренингам/практикам. Но это указание делается ведь в контексте моделирования, так? А теперь, найдем ответ на возникший вопрос/противоречие: а обязательно ли для развития ПУТЕМ МОДЕЛИРОВАНИЯ (ТебеРазвития), например, ~когнитивных способностей для самого моделиста ими же (развиваемыми способностями) обладать? Ответ: моделисту для развития, например, математика, программиста СОВЕРШЕННО не обязательно знать соответствующие разделы математики и программирования! За свою университетскую практику я много сотен раз работал со студентами математиками, физиками по поводу оптимизации их ~когнитивных способностей. В последний раз несколько лет назад ко мне обратился физик у которого застопорилась теорработа над международным грантом в области ядерной физики. 70% моделирования с ним мы занимались непосредственно процессами его теоретического физического мышления. Много лет назад я по поводу работы с аспирантом математиком отмоделировал (разработал четкую формальную модель) процессы его мышления. Это помогло ему преодолеть затруднения по написанию диссертации. Впоследствии он с блеском защитил докторскую, стал профессором и ныне в своей области демонстрирует неординарную эффективность.

---

Somebody

---

То есть чтение учебника не дает умения решать задачи. И просмотр кинофильма."

---

metanymous

---

Это есть ложная, фиктивная, "соскальзывающая" дилемма. Если написать учебник/снять фильм на тему самомоделирования процессов специального мышления, то такое чтение/просмотр будут давать непосредственный результат.

---

Somebody

---

По-моему мои последние пару постов про дополнительность мышечного... отзеркаливания-восприятия к вербально-сенсорному и относятся к этой теме.

---

metanymous

---

Не совсем к этой теме. У нас есть одна центральная тема: практика обучения МОДЕЛИСТА. Вот для моделистов весьма важно, критически важно, развивать сенсорику и способности к двигательному отзеркаливанию. Хотя, где-то ДГ утверждал, что если будущим математикам давать просматривать видеозаписи поведенческого проявления гениев математики, то это будет способствовать их математическому развитию.

Из диалога в теме:

---

Микромускульное моделирование

---

http://www.livejournal.com/community/metapractice/1721.html?view=10937#t10937

---

родилась весьма конкретная, интересная и важная задача. Ни в каких источниках НЛП не описана РАЗНИЦА, которая возникает при отзеркаливаннии с разной амплитудой движений:

---

metanymous

---

А почему ты эти весьма заметные движения называешь -- "микро"?

---

wake_

---

Микро - это как один из выборов отзеркаливания. Если мне лень сильно вертеться или кто-то рядом или мне хочется посмотреть, будет ли эффект если я делаю едва заметные движения, мб такие малозаметные, что у меня самого они на пороге осознания.

---

metanymous

---

А ты сравнивал/делал весь ряд по амплитуде:

---

--отзеркаленные движения являются ПРЕУВЕЛИЧЕННЫМИ по амплитуде повторениями

---

--в точности равны по амплитуде "оригиналу"

---

--примерно, в "пол-амплитуды"

---

--меньше чем в четверть

---

--являются едва заметными "дерганиями" конечностей/мышц, практически без генерации движений

---

--являются весьма малыми напряжениями "зеркальных" мышц, так что эти напряжения находятся на пороге собственного осознания

---

Требуется: провести исследование и написать отчет.

Вчера меня знакомый попросил рассказать ему, что такое 6-шаговый рефрейминг. Я подумал, что это будет легко, так как я ему несколько раз читал лекции на тему оп.формирования, метамодели, декодера и он сам применяет некоторые модели. Мы зашли в клуб, в укромное местечко и там я разъяснил ему, что такое положительное намерение, и я решил на практике в первый раз попробовать ТебеРефрейминг, а на случай, если не получится, я сказал ему, что это будет скорее презентация принципа, нежели сеанс рефрейминга.

Если я правильно понимаю, то формат нового сообщества (что отражено и в названии) -- филд-репорты+модели, так? Т.е. -- всё, что обсуждается, необходимо подтверждать и проверять опытом. И это основное на сегодняшний день правило работы. Или что-то ещё?

Провел две недели специально занимаясь последовательным выполнением упражнений с Self-Concept из книги Transforming Your Self от Steve Andreas

---

Технология базируется на:

---

-- Субмодальностях (и свойствах модальностей, например, визуальная модальность удобна для одновременного представления информации). Все упражнения основываются на работе с субмодальностями и чувствительности к изменениям ВнутреннегоОпыта.

---

-- Пресуппозициях

---

-- Ключевых, открыто выраженных идеях

---

Идеи, вызвавшие практический интерес:

---

-- ПаттернПерспективы

---

-- (Опасные) Последствия использования НегативнойОценки и Компаратора при определении себя

---

Впечатления:

---

-- Очень хорошее, конкретное руководство по Интегральности, сведению уже имеющихся навыков, элементов опыта.

---

-- Руководство для работы "уровнем выше" восприятия и поведения, работа с паттернами метафорической организации.

---

-- Много ценных деталей, информация в книге достаточная для выполнения трансформации, однако требуется РежимМетаМодельногоЧтения, позволяющий замечать форму (процесс/контент).

---

-- Странно, что собственно о ценностях, гетерархии, и предыдущих работах по доступу к иерархиям ценностей и их обработки черех сущностные ощущения -- об этом мало.

---

-- Впечатление не только хорошо продуманной последовательности книги, обычных языковых паттернов МилтонМодели, но и наличие Загрузчика (слово actually).

---

src="http://utx.ambience.ru/img/metapractice/self-concept"

---

style="border: 0px solid; background-color: #cc0000; width: 30px; height: 5px; margin: 3px;"

---

alt="self-concept" title="self-concept">

Перечитываю книгу ДГ и не могу разобраться вот в этом месте:

---

Эпистемологическое положение НЛП может быть описано очень просто. В нормальных условиях то, что мы, как индивиды, считаем нашим восприятием мира, является в действительности множеством событий, уже подвергшихся значительному преобразованию по отношению к миру. Обработанные таким образом события мы называем событиями Первого Доступа (ПД).

---

Чтобы помочь читателю ориентироваться, приведем, забегая вперед, различение, занимающее главное место в эпистемологическом разделе. Мы утверждаем, что есть существенное различие между преобразованиями, выполняемыми нервной системой между поверхностью контакта внешнего стимула с рецептором и точкой, где мы впервые получаем доступ к опыту, и всеми преобразованиями, происходящими после этого, -- которые называются здесь лингвистическими преобразованиями. Вначале мы сосредоточим внимание на нейрологических преобразованиях, то есть преобразованиях, выполняемых нервной системой. Метафора ястреба, с которой мы начали эту главу, представляет собой, разумеется, интеграцию этих двух больших классов преобразований, что и происходит обычным образом в нашем повседневном опыте. Что касается опыта кролика, то он не меняется от того, как его описывают наблюдатели.

---

У меня такой вопрос: где происходит ПД? ПД происходит "в нервной системе"? ПД происходит "на входе" в нервную систему?