...Согласно йогическим представлениям, Прана пищи заключена в ее вкусе, поэтому пищу следует пережевывать очень тщательно – до тех пор, пока она не утратит свой вкус.Обычно эта рекомендация трактуется аллегорически: в слюне, мол, содержатся ферменты, и чем лучше пища будет измельчена и смешана со слюной, тем легче будет органам пищеварения ее обрабатывать.Это действительно так, но что касается Праны, то она "содержится" именно во вкусе пищи, – подобно тому как "содержится" она в воздухе и воде.Может показаться, что это заявление делает "теорию" Праны еще более абсурдной. Что общего между вкусом и воздухом? Прежде чем ответить на этот вопрос, нужно будет сказать несколько слов о впечатлениях.Уже Санкхья называет объекты внешнего мира "пастбищами чувств": чувства питаются ими, "подобно тому как корова питается травой" (см. 71, 159).Гурджиев также рассматривал внешние впечатления как одну из форм пищи наряду с воздухом и физической пищей, добавляя, что для своего нормального существования организм должен получать пищу всех трех видов, и что он не сможет существовать на одном или даже на двух ее видах.Но отношение этих видов друг к другу и их значение для организма неодинаковы. Без физической пищи организм может существовать сравнительно долгое время...Без воздуха он может существовать только несколько минут...Без впечатлений человек не в состоянии прожить ни одного мгновения. Если бы каким-то образом был остановлен поток впечатлений, если бы организм был лишен своей способности получать впечатления, он бы немедленно умер.Поток впечатлений, поступающих к нам извне, подобен приводному ремню, передающему нам движение.Главным мотором для нас служит природа, окружающий нас мир. Природа через наши впечатления передает нам энергию, которой мы живем, движемся и существуем.Если приток такой энергии будет остановлен, наша машина немедленно прекратит работу.Итак, из всех трех видов пищи самым важным для нас являются впечатления... (70).Короче говоря, мы получаем Прану в процессе восприятия внешнего мира. Даже если допустить, что это так (йогические тексты ни о чем подобном не упоминают), все же остается неясным, что общего между восприятием и воздухом.Теперь можно уточнить, что подобно тому, как Прана поступает в организм не из самих восприятий, а в процессе восприятия, она поступает в организм не из воздуха, а в процессе дыхания.Оба процесса (восприятия и дыхания) по существу аналогичны – это процессы взаимодействия организма со средой....http://psylib.ukrweb.net/books/danch01/110/txt16.htm
А вот прямо на эту темумы говорили прежде (обсуждали ПоверхностноеДыхание)http://www.livejournal.com/community/openmeta/23390.html#cutid1> Скажу только, что определённым образом напрягается глотка>(причем воля даже в этом напряжении почти не принимает участия),metanymousЧерт, как точно. В глотке точно есть у всех ощущение во время этой практики. Но это скорее не напряжение, а проекция глотательного паттерна - как будто что-то вкусное проглотил, или готовишься проглотить. Потому что к этому паттерну примыкает движение языка (через язык - глотательный центр, и вся эта гипоталамическая пищевая хрень здесь присутствует). А фокус вот в чем. Если во время любого дыхания начать в закрытом рту двигать чуть-чуть языком вверх вниз, так чтобы на ВДОХЕ язык двигался ВНИЗ, а на ВЫДОХЕ - ВВЕРХ, то дыхание само стремиться стать поверхностным, ВД тоже дополнительно притормаживается. Фактически язык моделирует движения диафрагмы - ведь она при вдохе опускается, а при выдохе поднимается. Ну а про оздоровительный эффект я не упоминаю. Длинный список недугов, числе которых гипертония - даже рак. Да, есть научные работы о там что раковые клетки требуют повышенной концентрации кислорода, а при ее устранении они просто элиминируются.>и бронхи производят>некоторые ритмические движения (гладкая мускулатура бронхов), >которые необычайно приятны, которые не хочется прекращать.metanymousВ бронхах фактически ощущается ВКУС!!!...
Из письма aileva:В общем, советую закупить в каком-нибудьинтернет-магазине "Око духа" (Уилбера) и почитать.------------------------------------------------------------Ну почитать пока ничего не дают ДлинныеТексты, а вот "Око духа" можно "прочитать" так:1 Ну у "настоящего духа" глаз нет. Но это не интересно.2 В символике "Грофовского восприятия" у чего угодно может быть что угодно, в том числе и глаза. И это тоже не интересно.3 А вот рассмотреть возможную синестезию между дыханием и зрением (человека) очень интересно.
сенсорная депривация вызывает спонтанные АП сенсорных нейронов и супраоптического ядра =)Длительная депривация может вызвать "эпилептический" припадок =)
я вообще-то тоже лазил =)есть у многи кейверов такой вид хобби - вызов слуховых и визуальных галлюцинаций =)сам себя подбадриваешь найти какие-то звуки, голоса, еле заметный свет... ну и находишь... =)
А мне про "заблудившегося спелеолога" рассказывали.Рассказчик говорил, что всегда смеялся над этим и никаких глюков у него не было. Но однажды, после (спуска?) вернулись в лагерь и он с чего-то захотел ночью спать на скальной полке у самого входа в пещеру (внутри).Среди ночи проснулся от ужаса - внизу кто-то стоял и светил вверх на полку прямо на него. Потом пошел вглубь пещеры и там и скрылся. Рассказчик пролежал чуть живой от страха до утра, а в лагере ему сказали, что все на месте и никто в пещеру ночью не ходил.
Очень часто бывает у неопытных товарищей, все такое новое, тесное, скользкое и липкое, что... =)Эта сказка назвается "Белым спелеологом"...У нас в компании был прикол - у парня из-за его блондинистости было прозвище Белый...Вылезает он как-то из дыры, а предвходовой колодец узкий, а на Белом - ботинки дровосека со титановыми носками, резина, которая была наплавлена на металл содралась и при лазаньи боинки издавали ужасающий лязг...Лезет он наверх, лязгает... сверху к дыре подходит группа совсем молодых людей - пионерия в походе...их руководитель естественно их попугал Белым спелеологом...молодеж нервно прислушиваеться к странным звукам изнутри пещеры... =)следует вопрос - кто там ?- Белый...Дети кидаються в рассыпную... я незамеченных и грязный катаюсь со смехуа у двух пацанов очень сильная паническая атака =)Из личного опыта - при сидении в одиночку в темноте иногда видет свет, если где-то капает вода или течет ручей - то слышны разговоры или пение... при сидении в темноте больше 30-60 минут иногда возникает ощущение что ты все видишь - я однажды ждал одного молодого товарища который боялся застрять в узости, хотя пару часов назад весело пролез в обратном направлении, он все собирался с духом, а я сидел без света - экономил... =)В какой-то момент он начал шебуршиться, а я решил встать с каски и посмотреть... мою шею спасли затекшие ноги - я сидел на 2-м уступе в "все видел вокруг" сидя без света... =)На наличие глюков положительно сказываеться усталость и работа без акклиматизации...В 50-70-е была проведена серия экспериментов в пещерах направленная на изучение психики человека в условиях изоляции - подробно посмотрите Мишеля Сифра/Норберта Кастере...
В 50-70-е была проведена серия экспериментов в пещерах направленная на изучение психики человека в условиях изоляции - подробно посмотрите Мишеля Сифра/Норберта Кастере...---------------------------Читал про это.Но дело не в пещерах.Кругосветные гонки яхтсменов-одиночников. Какая там сенсорная депривация? А некоторых из них "крутит" аналогично.
Ну, у меня в последние дни довольно много синхроний -- я явно в потоке. Вот и сегодня: пришел домой, поглядел этот коммент, и пошел перед сном прочесть очередные пару-тройку страниц Уилбера (а когда же еще? ;)И читаю десять минут назад в уже поминаемом "Оке духа" на первой же предназначенной к сегодняшнему чтения странице:стр.176"Когда я непосредственно созерцаю, скажем, полотно великого Ван Гога, я вспоминаю, что общего у всего высокого искусства: от него просто захватывает дух. Оно буквально, на самом деле, заставляет вас задержать дыхание, по крайней мере на одну-две секунды, когда произведение впервые поражает вас или, более точно, впервые входит в ваше существо: вы испытываете небольшой обморок, вы слегка ошеломлены, вы открываетесь для восприятий ранее вам неведомых."и тут же стр.179"В этом конкретном отношении -- в этом конкретном контексте -- о великом искусстве судят по его способности перехватывать ваше дыхание, забирать вашу самость, забирать время -- все одновременно."Можно только гадать, как в английском оригинале выглядит игра слов "захватывать дух" и тот безусловно зрительный "дух", о котором говорит буквально следующая строчка Уилбера:"И что бы мы ни подразумевали под словом "дух" -- давайте просто скажем, вслед за Тилихом, что для каждого из нас он связан с высшей целью и смыслом жизни -- именно в тот ошеломляющий момент, когда великое искусство входит в вас и изменяет вас, дух озаряет этот мир чуть ярче, чем мгновение назад".Вообще, сам этот отрывок довольно специфический -- из него четко следует, что это сочетание зрения/перебоя в дыхании соответствует переключению мозга в другой режим сочетания физиологии/осознания, другой способ восприятия (от "смотрения" переход в "созерцание").Еще интересно, что вокруг этого кусочка текста многократно замечается освобождение от "мелких движений" -- которое вполне можно прочесть и буквально (а про буквализм этого всего описания автор и сам говорит).
"И что бы мы ни подразумевали под словом "дух" ------------------------------------------------Под словом "дух" будем подразумевать #дыхание человека.давайте просто скажем, вслед за Тилихом, что для каждого из нас он связан с высшей целью и смыслом жизни ------------------------------------------------это "красивости" к делу не имеющие отношенияименно в тот ошеломляющий момент, когда великое искусство входит в вас и изменяет вас,----------------------------------------------Итак, речь идет о синестезии ЗрениеДыхание при восприятии, в данном случае, картины (а какие у нас обозначения в МетЛане для синестезии?).Ключевое слово - "входит".Например так: При взгляде на картину глаза открыты на Вдохе = ЗрительныеСигналы Входят вместе с Вдохом. При Выдохе глаза закрываются. Так можно ВдохнутьКартину.дух озаряет этот мир чуть ярче, чем мгновение назад".-----------------------------------------------------Ну вообще-то ВдыханиеЗрительныхВпечатлений относится к ДлиннымТехникам. Надо много-много практики, чтобы получить заметный результат.Вообще, сам этот отрывок довольно специфический -- из него четко следует,---------------------------------из него следует, что автор совершенно ИнтуитивныйМоделист - попадает пальцем практически в бровь (но не в глаз).что это сочетание зрения/перебоя в дыхании---------------------------------Сочетаются:1 ВнешийВзгляд; ВнутреннийВзгляд2 взгляд на ВнешнийОбъект1; ВнешнийОбъект23 взгляд на ВнутреннийОбъект1; ВнутреннийОбъект24 Вдох; Выдох5 ЗадержкаДыхания на середине Вдоха/Выдоха; на максимумеВот это основные элементы для разумные комбинаций.соответствует переключению мозга в другой режим------------------------------------ЗрительнаяСинестезияДыхания = ЗрительнаяПрана (есть еще Звуковая, Речевая, Обонятельная/Вкусовая, Двигательная, Ощущенческая) это действительно другой режим работы Субстрата.сочетания физиологии/осознания, другой способ восприятия-----------------------------------Не только восприятия.1 Таким путем можно ВыдохнутьВнутреннееСодержание - это уже будет не восприятие, а что-то другое2 А если Вдыхать ВнешнийОбъект1, а выдыхать НаВнешнийОбъект2 - это будет что-то вроде ПереносаСвойств.3 Вот ailev, поди, ВдыхаетНаписанное и ВыдыхаетНаЧистоеМесто то что он пишет - ну ни как иначе не объяснить то что у него получается так стремительно и связано.(от "смотрения" переход в "созерцание").----------------------------------------ИнтуитивныйМоделист - право словоЕще интересно, что вокруг этого кусочка текста многократно замечается освобождение от "мелких движений"----------------------------------------Ну ладно, пусть будет "освобождение".-- которое вполне можно прочесть и буквально-----------------------------------------которое только и можно читать буквально.(а про буквализм этого всего описания автор и сам говорит)-----------------------------------------Ну это призыв к читателям, сам автор не является БуквалистомПисателем.
У Уилбера просто задействовано сразу несколько (четыре минимум принципиально разных) описаний и языков -- поэтому у него модели не столько 100%, сколько обычно 25% :)У него идеи нужно брать для моделирования, но не сами модели.
У Уилбера просто задействовано сразу несколько (четыре минимум принципиально разных) описаний и языков -- поэтому у него модели не столько 100%, сколько обычно 25% :)-------------------------------Погодите минуточку. Вы можете оценить значение этой модели?У него идеи нужно брать для моделирования, но не сами модели.-------------------------------Модель ЗрительнойСинестезииДыхания была впервые для нас подсказана отцеположниками в (о господи)... в "Структуре магии2":"...П: Теперь, Джордж, дышите глубоко и ритмично (с этими словами психотерапевт приближается к Джорджу и словесно и кинестетически, прикосновениями, помогает выработать глубокое и ритмичное дыхание). Теперь, Джордж, я хочу, чтобы вы ясно видели, как с каждым выдохом, сделанным вами, вы выдыхаете из себя всю свою головную боль. Я хочу, чтобы вы видели, как боль, медленно растворяясь и клубясь, выходит из вашей головы через нос и вытекает у вас из ноздрей, с каждым глубоким выдохом, вытесняющим, выталкивающим наружу это облако растекающейся, вихрящейся боли, устремляющейся к пустому стулу, расположенному напротив вас. Смотрите на нее, представляете себе четкий образ боли, сгущающейся на стуле с каждым выдохом, вытесняющим ее из вас. Кивните мне головой, когда у вас создастся четкий образ облака боли, расположенного на стуле напротив вас.Джордж кивнул, сообщив терапевту, что он выполнил требуемое от него. После этого психотерапевт помог Джорджу создать из этого клубящегося облака боли, расположенного на стуле, образ с лицом и телом. Лицо и тело принадлежали человеку, с которым Джордж имел неоконченные и невыясненные дела. После того, как Джордж высказал все, что имел сказать этому человеку, психотерапевт наклонился к нему и спросил его, как он чувствует себя в данный момент. Джордж улыбнулся и с удивлением на лице произнес: “Я чувствую себя прекрасно, совершенно собранным, а головная боль совсем прошла!”Описанный выше процесс работы с молодым человеком, страдающим от головной боли, занял всего несколько минут. Описанный процесс представляет собой пример, эффективного применения мета-тактики II. ..."Иными словами я хочу сказать, что нет проблемы с источниками, подсказывающими идеи для моделирования. Это может быть экзотический Уилбер, первоисточники НЛП, наблюдения за гениями и психами, и все что угодно еще.Но по прежнему есть проблема с пониманием самого процесса моделирования.И для методологически не опытных, нравственно не сформированных, морально не устойчивых, идеологически не подкованных молодых опенметисов крайне важно указывать единственно правильный путь достижения и обретения ими истинного понимания того как безошибочно делается моделирование. ;)))
Есть у меня очень и очень смутные подозрения про то, где пролегает этот "единственно правильный путь" -- но я пока придержу эти подозрения при себе, ибо на эти подозрения меня натолкнул опять-таки Уилбер (вы правы, меня на разные подозрения может натолкнуть и Уилбер, и отцеположники и даже просто размышление, ежели есть на отдельное размышление время ;)А пока только отмечу про понравившийся мне термин одного из наших опенметисов, чтобы не пропал: ДлинныеТехники -- это которые нужно долго повторять, чтобы случилась метанойя (выработались какие-то устойчивые Настрои и рефлексы) и они начали получаться. К моделированию, безусловно ДлинныеТехники имеют отношение.
Вот уж на что я напрягаюсь, так это на Энергии, Прану, Эфир, Астрал, даже если это АстралМоделирования или ПранаМоделирования...Лучше бы это как-то по-другому назвать, не прихватывая через это слово йогизма в ассортименте. Кстати, я в Индии побывал лично, и у меня остались самые негативные впечатления об этой стране -- но дело не в этом, а в самих разнообразных и путаных индийских традициях. Или китайских. Или японских. Нам хотя бы с вполне западным НЛП как-то разобраться...
ПранаМоделирования - это шутка. Конечно это перебор.Но вот специальное обозначение для ТогоЧтоВдыхаетсяИВыдыхается (какой-то сорт ~информации) придется искать.
Пусть эта ~информация будет -- Ольфактор.Ольфактор -- некий фактор нюха, штука, которую "просто так" без ДлиннойТехники не унюхаешь. ОльфакторМоделирования (хотя почему именно моделирования -- непонятно. Тогда уж Ольфактор может быть чего угодно -- ОльфакторПоэзии, ОльфакторПисательства, ОльфакторТайчицюань и т.д.).
Пусть эта ~информация будет -- Ольфактор.Ольфактор -- некий фактор нюха, штука, которую "просто так" без ДлиннойТехники не унюхаешь.-------------------------------Нет, нет, нет. Ольфактор - это в неправильном направлении. На этом и йоги-моделисты попухли. То что мы вдыхаем через Нос/Рот уводит нас в сторону. Это природные, постоянно (но не обязательно эффективно) работающие синестезии ОбонянияДыхания и ВкусаДыхания.Надо смотреть оттдельно:Легкие превращают ВнешнююСубстанцию - воздух, во ВнутренююСубстанцию - кислород в крови (и наоборот - для СО2). Т.е. они орган ПереходаГраницы Внешнее/Внутреннее.ОльфакторМоделирования (хотя почему именно моделирования -- непонятно.----------------------------Ну для опенметисов это в первую очередь. Достаточно выделить ИнвариантыМоделирования и применить процесс.Например, для МоделированиеЧерезПеревоплощение задача простая -"вдыхать" человека -- выдыхать(во) ~внутренние впечатления.Тогда уж Ольфактор может быть чего угодно -- ОльфакторПоэзии,----------------------------Q-фактор (-условно) любого вида искусствОльфакторПисательства,----------------------------Q-фактор любого писательства (и "читательства")- ОльфакторТайчицюань и т.д.)----------------------------Q-фактор движений. В Тайцзы это гораздо хитрее. Там все начинается (утерянный секрет) с ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ РУКАМИ ДВИЖЕНИЯ ГРУДНОЙ КЛЕТКИ - моделируют что-то вроде "внешних легких". (Йоги до этого не додумались).Потом этот объем "внешних легких" распространяют вокруг себя, превращая в ПространствоВозможныхДвижений. А потом "выманивают" в это пространство ИнтеральныеДвигательныеРефлексы. А пищеварительная система -еще одна система ПереходаГраницы Внешнее/Внутренне.Как же это назвать?Вдохнуть можно все-что-угодно: хоть свет далекой галактики, например. А выдохнуть можно в ПространствоПредставлений (прямо перед собой)
Ольфактор. "Здесь русский дух, здесь Русью пахнет"...Насчет кислорода и перехода границы внутреннее-внешнее -- это красивая метафора, нет каких-то ощущений, связанных с этим процессом.Нужно больше обращать внимание на синхронизацию речедвигательных ритмов -- вот это есть. Поэтому свет звезд просто синхронизируется с подготовкой к речи на вдохе, а затем синхронизируется с двигательной редуцированной речью -- а синестезия представляет собой видеоэхо речевых-понятийных ассоциаций.А потом уже с жеванием-глотанием-перевариванием разбирваться.
Ольфактор. "Здесь русский дух, здесь Русью пахнет"...----------------------------Или БабаЯговское - фу-фу, русским духом пахнет.Насчет кислорода и перехода границы внутреннее-внешнее -- это красивая метафора, нет каких-то ощущений, связанных с этим процессом.-----------------------------Как это - "нет ощущений". По привычной невнимательности, конечно, они едва заметны, но помните, что писал современный йог про ОщущенияПоверхностногоДыхания (позволяющие сосредоточится на процессе)?> и бронхи производят>некоторые ритмические движения (гладкая мускулатура >бронхов), которые>необычайно приятны, которые не хочется прекращать.http://www.livejournal.com/community/openmeta/23390.html#cutid1А результат действия Q-процесса великолепно описан уже самим Уилбером:"Когда я непосредственно созерцаю, скажем, полотно великого Ван Гога, я вспоминаю, что общего у всего высокого искусства: от него просто захватывает дух. Оно буквально, на самом деле, заставляет вас задержать дыхание, по крайней мере на одну-две секунды, когда произведение впервые поражает вас или, более точно, впервые входит в ваше существо: вы испытываете небольшой обморок, вы слегка ошеломлены, вы открываетесь для восприятий ранее вам неведомых."Нужно больше обращать внимание на синхронизацию речедвигательных ритмов-----------------------Ага, все-таки Вы модель оценили!-- вот это есть.----------------------Ну а это нормальное "расхождение интересов" - "я пойду в этом направлении", - "а я в этом", но согласитесь - в этой модели их великое множество!Поэтому свет звезд просто синхронизируется с подготовкой к речи на вдохе,---------------------нет - совсем иноеВзгляд вверх на вдохе, взгляд перед собой на выдохе.Т.е., в строгом смысле, сдесь синхронизируется с ВдохомВыдохом:1 НаправлениеВзгляда2 ОбъектыФиксацииЗрительногоВниманияа затем синхронизируется с двигательной редуцированной речью-------------------------Очень интересная мысль, - когда говорим - это выдох - т.е. то что мы называем речью - есть Q-процесс постоянной синестезии ДыханияДвиженияРечевыхМышц.-- а синестезия представляет собой видеоэхо речевых-понятийных ассоциаций.------------------------да, да, - а это ЗвуковаяКомпонентаQ-Синестезии.А потом уже с жеванием-глотанием-перевариванием разбираться.------------------------Угм.
Йог как раз писал не о кислородной части дыхания, а о движениях (или том, что ощущается движениями) бронхов. Какие-то разнообразные вибрации/ощущения могут быть от дыхания, от произнесения мантр (типа "фа" или "ом"), эти все действия по-разному нагружают речедвигательный аппарат, который с раннего детства приучается быть синхронизированным с циклом вдоха-выдоха (и наоборт -- цикл вдоха-выдоха учится синхронизироваться с потребностями говорения).Зрение тут задействовано поскольку речь отражает левополушарные понятийные конструкты, и эти же конструкты появляются в пространстве кинестетическом и зрительном в силу синестезии. Но дыхание связано именно с речевым отражением, а не со зрительным (и, наверное, даже не с кинестетическим).Я думаю, что важность речедыхательной связи важа потому что "понятийные конструкты" именно через словодвигательные наводки вызывают дополнительные понятийные контексты, существенно изменяя Настрой в ритме дыхания. Вдох -- это подготовка к действию, запасание энергией, восприятие, продумывание. Выдох -- это действие, перевод внутреннее-внешнее, осознавание, проЯвление.А у глотательных вещей такой ритмики и связи с речью нетути. Там другое. И нужно не путать.
Йог как раз писал не о кислородной части дыхания, а о движениях (или том, что ощущается движениями) бронхов.-----------------------------------------------ОщущенияхКакЕслиБыДвиженийКакие-то разнообразные вибрации/ощущения могут быть от дыхания, от произнесения мантр (типа "фа" или "ом"),-----------------------------------------------Интересная аналогияэти все действия по-разному нагружают речедвигательный аппарат, который с раннего детства приучается быть синхронизированным с циклом вдоха-выдоха (и наоборт -- цикл вдоха-выдоха учится синхронизироваться с потребностями говорения).-------------------------------------------------Очень интересная гипотеза, что #двигатель Q-процесса есть уже выработная с детства синестезия ДыханиеРечедвижения (звуковоспроизведение)Зрение тут задействовано поскольку речь отражает левополушарные понятийные конструкты, и эти же конструкты появляются в пространстве кинестетическом и зрительном в силу синестезии.------------------------------------------------А вот с этим категорически не согласен на основе экспериментального ОПЫТА.Может быть Вы теоретически правы, но я противник привнесения в моделирование Теорий:1 Эксперименты с ЗрениемДыханием, ДыханиемГоворением, ДыханиемСлушаниемпо сравнениюЗрениемГоворениемДыханием (и другие тройные комбинации всех видов восприятия с ГоворениемДыхнием)показывают, что Дыхание синестезируется (в модельном, но не в теоретическом значении) со всеми типами восприятия и без Говорения.Но дыхание связано именно с речевым отражением, а не со зрительным (и, наверное, даже не с кинестетическим).------------------------------------Это не правильно - противопоставлять!1 Ну конечно дыхание связано именно с речевым отражением!И в эту сторону я бы взялся исследовать Мантры (я их пробовал в молодости, для меня они оказались НеДлиннымиТехниками - опыта хоть отбавляй)2 И конечно же дыхание может быть связано только отдельно со Зрением. Множество параметров зрения.3 И обязательно дыхание связывается только отдельно с движениями. Любыми какими только можно выдумать (надумать)! Экзотический пример - известная походка силы делает как раз такую синестезию - попробуй-ка ее не сделать, поднимая колени до самой груди!Я думаю, что важность речедыхательной связи важна потому что "понятийные конструкты" именно через словодвигательные наводки вызывают дополнительные понятийные контексты, существенно изменяя Настрой в ритме дыхания.--------------------------------------------ТехникиМантр содержат много подсказок на эту тему.Вдох -- это подготовка к действию, запасание энергией, восприятие, продумывание. Выдох -- это действие, перевод внутреннее-внешнее, осознавание, проЯвление.---------------------------------------------простите, но это ТеоретическоеДуманиеСопровождающееМоделированиеА у глотательных вещей такой ритмики и связи с речью нетути.---------------------------------------------Да кто ж это утверждал? Какой может быть ритм у глотания? там свои #совмещения, #совпадения могут делаться, но не синхронизации.Но с речью связь может быть другая - глотание может:1 #маркировать речь2 перемещать #содержание речи в ~ИнтеральныйПроцессор (часть нервной системы)Там другое. И нужно не путать.------------------------------Стараюсь
Как раз думал недавно о роли дыхания и "философии" его осмысления.Для моделирования человеков действительно полезно дыхание понимать НЕ как процесс поглощения столь необходимого нам кислорода и выведения углекислого газа, а скорее как что-то вроде информационного обмена с внешней средой. Обмен/контакт/динамическаяСвязь с реальностью путем запускания компонента X из этой реальности внутрь Субстрата. Очень важного компонента, наряду с упомянутыми уже V, A и K - стимуляциями.В фантастических произведениях описывается очень опасный для аквалангистов-глубоговодников "зов бездны". Стоит только откликнуться на его призыв - и ты в "раю". Плюс полная потеря ориентации верх-низ - опасность поплыть не в том направлении.Очень походит на аналог грофовских матриц.Только у Грофа перинаталка вылезает при усилении дыхательной динамики, а у подводников - за счет нарушения констант газообмена при больших паскалях.Поскольку различные состояния сознания имеют свой особый дыхательный паттерн,то здесь просто невесть сколько можно создать вариантов тренинговых упражнений с именно дыхательными вариациями.Интересно, как с дыхательной динамикой обстоит у дельфинов? Животное-то "умное". А вот менять дыхание есть возможность только над водой. Снижается ли подвижность психических процессов(намекаю на состояния сознания у дельфинов) под водой, когда животное вынуждено задержать дыхание?
В фантастических произведениях описывается очень опасный для аквалангистов-глубоговодников "зов бездны". Стоит только откликнуться на его призыв - и ты в "раю". Плюс полная потеря ориентации верх-низ - опасность поплыть не в том направлении.-----------------------------А вот ты попрактикуй ПоверхностноеДыхание (без всяких погружений) - почувствуешь ЗовРеальности.Очень походит на аналог грофовских матриц.Только у Грофа перинаталка вылезает при усилении дыхательной динамики, а у подводников - за счет нарушения констант газообмена при больших паскалях.------------------------------У подводников, наверное, - пренаталка. А вот поверхностное дыхание дает возможность осознать, что ОбыкновенныеНастроиНаСознание (с #привычным дыханием) имеют большую пренатальную составляющую.Поскольку различные состояния сознания имеют свой особый дыхательный паттерн,то здесь просто невесть сколько можно создать вариантов тренинговых упражнений с именно дыхательными вариациями.-------------------------------Угум, например - ДыханиеВРитмеЖизнедеятельностиСердца.Интересно, как с дыхательной динамикой обстоит у дельфинов? Животное-то "умное". А вот менять дыхание есть возможность только над водой.---------------------------------????????Снижается ли подвижность психических процессов(намекаю на состояния сознания у дельфинов) под водой, когда животное вынуждено задержать дыхание?---------------------------------Так вроде есть исследования, что у китообразных не развивается кислородное голодание нервных клеток?Джон Лили моделировал СознаниеКитообразных.А некоторые разновидности экстрасенсорики, по-сути, моделируют способность китообразных ~слыше"видеть" #другого ВнутрьТела.
Так вроде есть исследования, что у китообразных не развивается кислородное голодание нервных клеток?----------Ну, коли нет голодания, то получается нет и выраженных дыхательных паттернов (в смысле связи дыхания и состояния Субстрата китообразного).А вот ты попрактикуй ПоверхностноеДыхание (без всяких погружений) - почувствуешь ЗовРеальности.----------Попробовал дышать поверхностно - ощутил зов ПотребностиДышать;). Может, не хватает знания технических сторон?
Ну, коли нет голодания, то получается нет и выраженных дыхательных паттернов (в смысле связи дыхания и состояния Субстрата китообразного)._______________________________Ты произвольно придумал связь СостояниеСубстрата-КислородноеГолодание.Лучше рассмотривать связь СостояниеСубстрата-ПаттерныДыхания(в том числе БЕЗ выраженного/заметного кислородного голодания).А вот ты попрактикуй ПоверхностноеДыхание (без всяких погружений) - почувствуешь ЗовРеальности.----------Попробовал дышать поверхностно - ощутил зов ПотребностиДышать;). Может, не хватает знания технических сторон?___________________________1 Неправильная СамовнушеннаяПресуппозиция #заставляет тебя делать (#ожидать) ~ПоверхностноеДыханиеСКислороднымГолоданием.2 Посмотри, пожалуста, описание йога/мое - ПоверхностноеДыхание делается "по эту сторону" границы кислородного голодания - ты не на секунду не заставляешь себя испытывать ощущения нехватки воздуха! Никаких задержек дыхания с этой целью!ПовДых делается ОТ ("со стороны") ОбычногоДыхания.Ты начинаешь его МЕДЛЕННО/ОСТОРОЖНО минимизировать и, если вдруг почувствовал чуть-чуть кислородный дефицит - сразу чуть отступаешь в сторону привычного дыхания.И сразу же снова маааленкими шагами (квантами/порциями) возвращаешь минимизацию.По другому это можно описать так:ПовДых - это НеделаниеДыхания.Если мы начнем анализировать подспудные осознания, связанные у нас с дыханием, то можно заметить, что даже когда нам кажется, что обычное дыхание у нас реализуется #автоматически/непроизвольно - на самом деле мы все время ДЕЛАЕМ дыхание! Словно "специально преследуем" цель ВДОХНУТЬ, а не вдохнем - испытаем дискомфорт (цель - Выдохнуть преследуется реже).ПовДых как НеделаниеДыхания(НеПреследованиеВдоха) перестраивает дыхание на #противоположные ощущения - НеВдыхать = СлегкаВдыхать дает гораздо более сильные ПРИЯТНЫЕ ощущения!НеделаниеДыхания позволяет обнаружить, что мы (наше сознание) социализированы невероятно глубоко, мы в обыкновенном дыхании дышим "как бы по науке". Мы все время, даже в физиологии как будто воплощаем #социальную доктрину ДостиженияВсеВремяЧего-то.В точности то же показал Гибсон в своей "Экологии зрительного восприятия" - мы умудряемся ОсознаватьПроцессЗрения по науке (идеям линейной оптики) несмотря на вопиющее противоречие с #реальным процессом ЗренияВДвижении.Так что самое важное приобретение от ПовДых-а есть МетанойаНеделания, а она в свою очередь есть то, что ТрансформируетСознание(развивает/обучает).Ксати, МетанойаНеделания есть то, что заложено в основу всех практик НЛП. Это ПрактикиДляНакопленияЕдинойМетанойиНеделания!А вот если их исполнять как ПрактикиДелания - получается то, что получается.
Вот уже который день осваиваю Поверхностное Дыхание. Попутно фокусируюсь на многих деталях, поэтому пройдусь по части из них.1 Старый дыхательный паттерн оказался на удивление стойким.Ну то есть когда изменяю привычный паттерн (не допуская кислородного голодания), прееключаю дыхание на полностью брюшное и минимизирую вдох, то в верхней фазе вдоха диафрагма напрягается, словно пытаясь продолжить старый паттерн. Через время это проходит.2 Если с самого начала подстраиваю ритм дыхания к ритму сердца, - впоследствии изменение серд.ритма (реже и слабее в спокойном состоянии) "тянет" дыхание в сторону ПД3 Ощущение в глотке - ДА. Словно сжимает изнутри. Но неприятным не назову. Тянет усиленно зевать, но это я подавлял/оставлял внутри. А вот4 новых ощущений в легких не заприметил5 останавливается/(изменяется привычное течение) внутреннего диалога и что еще удивило - ощущение времени. Время ...как бы это выразить.. рефлексировалось, но это была необычная референция. Отсутствовала его событийная/ощущенческая наполненность. Ощущение присутствия не в стороне от "времени", а в не самом, необходимость даже его фиксации как таковой отпадает.
Вот уже который день осваиваю Поверхностное Дыхание. Попутно фокусируюсь на многих деталях, поэтому пройдусь по части из них.1 Старый дыхательный паттерн оказался на удивление стойким._______________________________________________________Ты просто "испугал" его в самом начале тем, что заставил испытывать кислородное голодание в результате намеренных действий.Ну то есть когда изменяю привычный паттерн (не допуская кислородного голодания), преключаю дыхание на полностью брюшное и минимизирую вдох, то в верхней фазе вдоха диафрагма напрягается, словно пытаясь продолжить старый паттерн. Через время это проходит._______________________________________________________Очень осторожно и мягко в этом месте! Тогда это "напряжение диафрагмы" превратится еще в один источник особенных приятных ощущений - из диафрагмы начнет распространяться СущностноеОщущение . Смотри Кониру, Тамару Андреас "Сущностная трансформация".СушностноеОщущение обладает обширным действием:1 Меняет восприятие окружающего.2 Меняет восприятие времени.3 Меняет ВнутреннийДиалог.4 Фактически включает иной НастройСознания.5 Появляется особенный ПознавательныйНастрой - СущностноеОщущение есть как бы ОщущениеОбширногоЗнания.2 Если с самого начала подстраиваю ритм дыхания к ритму сердца, - впоследствии изменение серд.ритма (реже и слабее в спокойном состоянии) "тянет" дыхание в сторону ПД_______________________________________________Да.3 Ощущение в глотке - ДА. Словно сжимает изнутри. Но неприятным не назову. Тянет усиленно зевать, но это я подавлял/оставлял внутри._______________________________________________Да можно и зевнуть.Ощущение в том месте откуда генерируется зевок тоже превращается в ИсточникСущностногоОщущения.А вот4 новых ощущений в легких не заприметил_______________________________________________Все в свое время. За ними не надо гоняться специально - это уже будет УпертоеДелание.5 останавливается/(изменяется привычное течение) внутреннего диалога______________________Конечно.и что еще удивило - ощущение времени. Время ...как бы это выразить.. рефлексировалось, но это была необычная референция. Отсутствовала его событийная/ощущенческая наполненность.______________________Кришнамурти по этому поводу говорит - Вы открываете, что Время есть психологический процесс, и он может прекратиться.Ощущение присутствия не в стороне от "времени", а в не(?)м самом, необходимость даже его фиксации как таковой отпадает._______________________Ага, ты начинаешь говорить как восточные мудрецы!Опыт невозможно выразить словами - требуется что-то утверждать и отрицать это же одновременно!Хорошо, не остановливайся, но и не торопись, пусть это происходит - это и есть медитация - СреднийПуть.
После первого опыта ПД-"просветления";) оказалось намнго труднее удерживать фокус внимания на самом процессе дыхания. Вместо этого происходит упорное ожидание результата (необычных ощущений):или вдруг неоживанно вылезает внутренний диалог, или Субстрат прямо во время упражнения карает богатырским сном на пол-ночи...Интересные ощущения наступают во время выполнения ПД при ходьбе; при:подстройке дыхания к ритму сердца,ритма шагов к ритмудыхания,минимизации вдоха до границы кислородного голоданияи, во время вдоха-выдоха, переключая фокус периферийного зрения в нижнюю-верхнюю плоскость поочередно (имитируя движения диафрагмы),минут через 15 наступает изменение кинестетического восприятия, в основном тактильного, с поверхности тела...оно становится словно РАСФОКУСИРОВАННЫМ (другого слова на ум не приходит), и самое интересное, тело словно начинает выбирать путь куда ему идти (Такое приятное ощущение мог бы испытывать поезд, когторый не рассуждает о выборе правильного пути, а бежит по заранее проложенным рельсам).Да, еще, шаг становится словно пружинистым, но плавным.
После первого опыта ПД-"просветления";) оказалось намнго труднее удерживать фокус внимания на самом процессе дыхания. Вместо этого происходит упорное ожидание результата (необычных ощущений):______________________________________УпорноеОжидание = УпертоеДелание :)или вдруг неоживанно вылезает внутренний диалог,_______________________________________ВнутренниеВозражения, требующие переработки Рефремингом, если ты намерен продолжать,или это СигналОстановится - если ты не намерен заходить слишком далеко.или Субстрат прямо во время упражнения карает богатырским сном на пол-ночи...______________________________________А что тебе снится, во время этого сна, если не секрет?Интересные ощущения наступают во время выполнения ПД при ходьбе; при:подстройке дыхания к ритму сердца,ритма шагов к ритмудыхания,минимизации вдоха до границы кислородного голодания_____________________________________ДО, только ДО!!!минут через 15 наступает изменение кинестетического восприятия, в основном тактильного, с поверхности тела...оно становится словно РАСФОКУСИРОВАННЫМ (другого слова на ум не приходит), и самое интересное, тело словно начинает выбирать путь куда ему идти (Такое приятное ощущение мог бы испытывать поезд, который не рассуждает о выборе правильного пути, а бежит по заранее проложенным рельсам).Да, еще, шаг становится словно пружинистым, но плавным.________________Хм.
ВнутренниеВозражения, требующие переработки Рефремингом, если ты намерен продолжать,-----------скорее это откат к традиционному состояния сознанияПоэтому, боюсь, одним только рефремингом здесь не отделаюсь;)или это СигналОстановится - если ты не намерен заходить слишком далеко-------Такая формулировка настораживает. Почему СЛИШКОМ ?А что тебе снится, во время этого сна, если не секрет?------Если произойдет еще раз, то постараюсь запомнить.
ВнутренниеВозражения, требующие переработки Рефремингом, если ты намерен продолжать,-----------скорее это откат к традиционному состояния сознанияПоэтому, боюсь, одним только рефремингом здесь не отделаюсь;)_________________________________________________________Смотри, фактически ты создал в себе НовуюЧастьНакапливающуюМетанойюПоверностногоДыхания (назовем ЧастьМПД).Такой части у тебя прежде не было.В этом случае правильнее идти по шагам модели РефремингаСозданияНовойЧасти (см. Рейрейминг гл3, ну например здесь http://nlp.dax.ru/books/refram/).Соответствие несколько не полное будет, потому, что НоваяЧасть в "Рефрейминге" фактически понимается как: "часть делающая что-то НовоеИмеющееАналоги".А в нашем случае, наша ЧастьМПД никаких аналогов (до своего появления) не имеет и не порождает ничего, что имело бы аналоги.Рассмотрим план Рефрейминга с уточнениями и комментариями для нашего случая:Построение новой части ПЛАН"1. Идентифицируйте желаемый результат, функцию новой части. "Я хочуиметь часть, которая бы достигла результата X".Результат-Х в стандартном рефрейминге может быть выбран в опеределенном смысле "произвольно".Есть лучшие его формулировки для выбранного Х, есть менее, но все же он "произволен".А у нас ЧастьМПД достигает наперед заданного результата Х = НаколениеМетанойиПоверхностногоДыхания = а в итоге достигается ~МетанойяНевыразимойИнтуции.Эта такая ~ПознавательнаяФункция/Процесс.
2. Воссоздайте любое прошлое переживание того, как вы делали Х иличто-то похожее на X.Войдите внутрь каждого переживания и получите доступ ко всем аспектамдействия Х или элементов того действия.Пройдите-через каждое такое воспоминание во всех репрезентативных системах.Нам это делать не имеет смысла, - в прошлом, скорее всего, аналогов не имеется.3. Создайте детализированный набор образов того, как вы себя вели, есливы действительно демонстрировали такие действия, которые позволили бы намдостигать результата X:а) сначала создайте сконструированный диссоцииро-ванный визуальный иаудиальный фильм;б) когда вы увидите всю последовательность, и она удовлетворит вас,войдите внутрь каждого из образов и пройдите всю эту последовательностьснова, но уже изнутри, ощущая при этом, на что были бы похожи ваши чувства,если бы вы реализовывали это поведение;в) если вы не удовлетворены, вернитесь на шаг "За" и измените фильм,повторяйте это до тех пор, пока созданная фантазия не удовлетворит вас какснаружи, так и изнутри.А вот этот пункт/шаг нам нужен.Уточнения такие:Надо представлять как ЧастьМПД выдает ВыразимыйКонретныйРезультат.Это своеобразный парадокс.Хотя основной #рабочий процесс части есть НевыразимаяИнтуиция, но на #выходе этого процесса ДОЛЖЕН быть заказан ВыразимыйКонретныйРезультат .Т.е. ты заранее намечаешь задачи, которые будет решать ЧастьМПД.Очень важно ОБЯЗАТЕЛЬНО визуализировать соблюдение ВременныхРамок для выдачи КонкретныхРезультатов.Если так не сделать, она сама себе найдет НеразрешимыеЗадачи и в неконролируемое время найдет решение, которое потом неизвестно сколько придется формализовывать.Т.е. она может превратить тебя в ГуруМикробиологии.Так что будь очень тщателен с этим шагом.
4. Экологическая проверка. "Есть ли какая-либо часть моей личности, которая бы возражала против того, чтобы у меня была часть, которая будет-отвечать за то, чтобы эту фантазию превратить в реальность?"Убедитесь в том, что вы проверили все свои репрезентативные системы в поисках всех возражающих частей.Для каждой возражающей части:а) попросите каждую часть интенсифицировать свой сигнал, если она отвечает "да", и уменьшить его интенсивность, если она отвечает "нет";б) спросите: "Какова твоя функция?" "Что ты для меня делаешь?";в) если, зная функцию, вы по-прежнему не понимаете, в чем состоит возражение данной части, то спросите: "В чем именно состоит твое возражение, или о чем ты тревожишься?";г) составьте полный список всех возражающих частей и их функции.1 Этот шаг надо проделать тщательно именно так как он описан.2 Дополнительно, надо заранее предусмотреть ПрактикуОперантногоФормированияЧастиМПДНаВыдачуВыразимыйКонретныйРезультат.(ОперантноеФормирование = #дрессировка Скинеру/Прайор)Т.е ее надо безжалостно дрессировать с самого начала ее возникновения на своевременную выдачу ВыразимогоРезультата.5. Удовлетворите все возражающие части:а) переопределите часть, которую вы будете строить таким образом, чтобы взять во внимание все функции и возражения возражающих частей;б) вернитесь на шаг 3 и создайте новую или модифицированную фантазию, которая удовлетворяла бы требованиям каждой возражающей части;в) убедитесь в том, что каждая часть удовлетворена и новая репрезентация поведения новой части не будет мешать каждой из возражающих частей осуществлять свою функцию.ОперантноеФормирование тоже ОБЯЗАТЕЛЬНО включается!
6. Попросите ваше подсознание проанализировать вашу фантазию и извлечь из нее существенные ингредиенты. Ваше подсознание должно использовать эту информацию, чтобы построить часть и придать ей реальное существование."Извлеки из этой фантазии все, что тебе нужно для того, чтобы построить часть, которая могла бы это делать легко и совершенно и в каждый момент, когда то сделать необходимою7. А теперь проверьте, действительно ли новая часть уже создана:а) обратитесь внутрь себя и-спросите;б) присоединение к будущему, повторно;в) проверьте наличие этой части бихевиорально, убедитесь в том, что она реагирует адекватно.Этот шаг нам не нужен. Наша ЧастьМПД самоустанавливающаяся.
или это СигналОстановится - если ты не намерен заходить слишком далеко-------Такая формулировка настораживает. Почему СЛИШКОМ ?_______________________________Ответил выше.ЧастьМПД весьма мощная.У нее может быть много полезных применений.Она автоматически очень благотворна для здоровья.Она формирует своеобразную #жизненную философию.Но представь себе ситуацию - сидишь на работе и интенсивно работаешь над КонретнымЗаданием, а параллельно ЧастьМПД решает сама по себе СуперЗадачу (эдакое "расширение" КонкретногоЗадания) - шеф твой нервничает, сроки горят - ты ее молишь со слезами выдать КонкретноеЗадание - а она тебе отвечает, что сделала запрос МировомуСубстрату и тот отвтетил, что все будут довольны.Эдак можно докатится до членства в ПрофсоюзеДляГуру. :)А что тебе снится, во время этого сна, если не секрет?------Если произойдет еще раз, то постараюсь запомнить______________________Да, хорошо бы проконтролировать этот процесс на ИнтерфейсеСновидений.