Эксперименты
wake_ в Openmeta (оригинал в ЖЖ)
| Metapractice | |||||
| Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ) | |||||
| 23. Эксперименты без ЦИ ничего не стоят | 6 | metanymous | |||
| Openmeta | |||||
| Эксперименты | |||||
| Эксперименты | 25 | wake_ | |||
| Metapractice | |||||
| Моделируем дыхание | |||||
| 1. На злобу дня | metanymous | ||||
| Конференция в СПб "Дыхание. Здоровье. Успешность". | |||||
| Конференция в СПб "Дыхание. Здоровье. Успешность". | letajushaja | ||||
| ... | metanymous | ||||
| Openmeta | |||||
| Ранжированный список тем опенметы | |||||
| Ранжированный список тем опенметы | metanymous | ||||
| Последний дых в изложении ПовДых :) | |||||
| Последний дых в изложении ПовДых :) | metanymous | ||||
1. Как один из способов тренировки Оперантного Формирования я выбрал навык, который я назвал Мышление Опера. Навык заключается в умении вычленить простые факты из происходящего здесь и сейчас и сделать из них выводы в стиле оперативного работника/следователя.
Например сопоставление времени суток, одежды человека и района города и из такого ведь что-то может немедленно следовать. Подкрепляю такое поведение проговаривая про себя Молодец. Субстрат за 3 дня начинает чаще выдавать готовые сопоставления.
2. Эксперименты с ПовДых. Вычленил, что можно ставить ПовДых на разные режимы, сознательный, полусознательный - то есть сознательно корректируя его лишь иногда или договорившись с бессознательным об опёке над режимом ПовДых. Это как с ребенком, можно играть все время, а можно иногда заходить в комнату присматривая за ним. Планирую перенести ПовДых в новые области - быструю ходьбу, общение.
Режим Повдых теперь включается все быстрее, раньше иногда и 20 бывало требовалось, теперь секунды или минуты. Но выключаться он тоже может быстро. Старые якоря наверное :)
Кстати, если замерять, то пульс при ПовДых раза в два точно замедляется !
3. Работа с техниками на ходу... обнаружил у себя порог, состоящий в том, что мне нужно тихое место для работы над собой, в то время, как мы живём в эпоху городской йоги. Делать 6-шаговый пока не получается на ходу - не получается находить сигналы в такой суматохе, но визуальная интеграция во время ходьбы получается, её кстати вполне логично выставить на автоматический/подсознательный режим через некоторое время.
24 комментария
сначала старые сначала новые
А можно ли попросить написать на основе собственного опыта "Руководство по ПовДых"? А то я на основании текстов metanymous что-то никак не могу с этим разобраться. Это может быть буквально страничка-две для начинающих, на основании собственного опыта, своими словами. Вот вопросы, на которые обязательно нужно ответить:
1. Что дает овладение ПовДых, зачем это нужно (кроме развлечения от собственно ПовДых, которое приятно само по себе и кроме чувства удовлетворения от освоенной новой техники. Собственно, для чего вдруг нужно тренировать ПовДых).
2. Как отличить, есть ли у тебя ПовДых, или ты просто тихонько дышишь. Т.е. описать подробно это состояние, по возможности по сравнению с тем состоянием, когда ты в него уже вот-вот готов войти (а если есть стадии его достижения, то дать эти стадии). Скажем, есть ли в самом ПовДых вдох и выдох, и задержка пустых легких и полных легких? Как они отличаются от тех же при обычном дыхании? Можно ли их тормозить и дальше? (скажем, metanymous упоминал где-то год назад, что можно делать задержку ПовДыха на выдохе, чтобы тормознуть внутренний диалог. Кстати, это умение тормознуть внутренний диалог передастся потом в режим обычного дыхания?)
3. Техники тренировки вхождения -- с оценками потребного времени (скажем, "месяц ежедневных двадцатиминутных сеансов, получилось начиная с 132-го сеанса и удерживал 1 минуту, далее за еще пару месяцев сеансы стали 10 минут, но удерживал уже 5 минут"). Техники тренировки удержания, опять же с оценками времени. Наибольшие трудности, которые были. Какие были ошибки в понимании исходных текстов описания ПовДых, и как они разрешились в конце концов.
4. Собранные ссылки на оригинальные описания -- чтобы желающие могли прочесть альтернативное изложение (вдруг это только я такой тупой, что не понимаю тех текстов, по ПовДых, которые у нас в ОпенМете уже есть. Вот вы же ПовДых освоили как-то, и даже тренируете его дальше, и наверняка понимаете, зачем. Следовательно, для некоторых людей приведенных описаний уже достаточно. А для некоторых людей -- скажем, меня -- могут оказаться достаточными ваши описания).
Еще вы помянули "визуальную интеграцию". Для нее хорошо бы выполнить то же самое: дать альтернативное авторское описание.
Когда у нас будет несколько альтернативных авторских описаний техник, можно будет применить процедуру групповой разработки СтандартовРитуалов, примерно такую, какая используется в консорциумах по стандартизации. Но это совсем другая история (так, собственно, можно делать уже сейчас с имеющимися описаниями, но в силу специфики предметной области, это может не получиться без нескольких альтернативных начальных текстов. И, естественно, должны быть люди, освоившие эти Ритуалы и помнящие, как они это делали и какие трудности испытывали).
1. Что дает овладение ПовДых, зачем это нужно (кроме развлечения от собственно ПовДых, которое приятно само по себе и кроме чувства удовлетворения от освоенной новой техники. Собственно, для чего вдруг нужно тренировать ПовДых).
2. Как отличить, есть ли у тебя ПовДых, или ты просто тихонько дышишь. Т.е. описать подробно это состояние, по возможности по сравнению с тем состоянием, когда ты в него уже вот-вот готов войти (а если есть стадии его достижения, то дать эти стадии). Скажем, есть ли в самом ПовДых вдох и выдох, и задержка пустых легких и полных легких? Как они отличаются от тех же при обычном дыхании? Можно ли их тормозить и дальше? (скажем, metanymous упоминал где-то год назад, что можно делать задержку ПовДыха на выдохе, чтобы тормознуть внутренний диалог. Кстати, это умение тормознуть внутренний диалог передастся потом в режим обычного дыхания?)
3. Техники тренировки вхождения -- с оценками потребного времени (скажем, "месяц ежедневных двадцатиминутных сеансов, получилось начиная с 132-го сеанса и удерживал 1 минуту, далее за еще пару месяцев сеансы стали 10 минут, но удерживал уже 5 минут"). Техники тренировки удержания, опять же с оценками времени. Наибольшие трудности, которые были. Какие были ошибки в понимании исходных текстов описания ПовДых, и как они разрешились в конце концов.
4. Собранные ссылки на оригинальные описания -- чтобы желающие могли прочесть альтернативное изложение (вдруг это только я такой тупой, что не понимаю тех текстов, по ПовДых, которые у нас в ОпенМете уже есть. Вот вы же ПовДых освоили как-то, и даже тренируете его дальше, и наверняка понимаете, зачем. Следовательно, для некоторых людей приведенных описаний уже достаточно. А для некоторых людей -- скажем, меня -- могут оказаться достаточными ваши описания).
Еще вы помянули "визуальную интеграцию". Для нее хорошо бы выполнить то же самое: дать альтернативное авторское описание.
Когда у нас будет несколько альтернативных авторских описаний техник, можно будет применить процедуру групповой разработки СтандартовРитуалов, примерно такую, какая используется в консорциумах по стандартизации. Но это совсем другая история (так, собственно, можно делать уже сейчас с имеющимися описаниями, но в силу специфики предметной области, это может не получиться без нескольких альтернативных начальных текстов. И, естественно, должны быть люди, освоившие эти Ритуалы и помнящие, как они это делали и какие трудности испытывали).
Эксперименты
Здесь я опубликую некоторые эксперименты связанные с темами ОпенМета.
1. Как один из способов тренировки Оперантного Формирования я выбрал навык, который я назвал Мышление Опера. Навык заключается в умении вычленить простые факты из происходящего здесь и сейчас и сделать из них выводы в стиле оперативного работника/следователя.
Например сопоставление времени суток, одежды человека и района города и из такого ведь что-то может немедленно следовать. Подкрепляю такое поведение проговаривая про себя Молодец. Субстрат за 3 дня начинает чаще выдавать готовые сопоставления.
Можно ли уподобить этот навык наблюдательности и аналитическому свойствам ума Шерлока Холмса?
2. Эксперименты с ПовДых. Вычленил, что можно ставить ПовДых на разные режимы, сознательный, полусознательный - то есть сознательно корректируя его лишь иногда или договорившись с бессознательным об опёке над режимом ПовДых. Это как с ребенком, можно играть все время, а можно иногда заходить в комнату присматривая за ним.
Отличная аналогия Неделания Повдыха, потому что ребенка нельзя заставить играть.
Планирую перенести ПовДых в новые области - быструю ходьбу, общение.
Повдых при быстрой хотьбе:
--если при переходе на быструю хотьбу тело потребует более интенсивного дыхания, то надо переходить на такое дыхание
--регулировать длительность выдоха в два раза длиннее вдоха (можно по числу шагов ориентироваться)
--выдох должен быть максимально более полный
--при достижении комфортного паттерна дыхания начинать игру с Повдыхом - пробовать переходить на все более поверхностное дыхание
--так постепенно играючи дойти до чистого повдыха при быстором движении
--при требовании тела отойти от повдыха сразу переключаться на выдох-в-два-раза-длиннее-вдоха и далее по приведенному описанию
Повдых в общении:
Собственно общение это слушание и говорение.
Слушание тренирует/расширяет метанойю повдыха в слушании-реагировании на эмоционально значимые темы, потому что эмоции будут требовать от тела перейти на интенсивное дыхание.
Говорение и Повдых.
Для того чтобы говорить нужно выдыхать воздух. Чтобы выдыхать воздух - надо его набирать в легкие. Так "по логике". Ну а "логика повдыха" формулирует такие правила:
--начинать (первая реплика) говорить без предварительного вдоха перед этим. Обратите внимание, какой неоправданно большой вдох делает типично рефлекторно Чарли перед первой репликой! Это "лишний" рефлекс и от него можно последовательно избавляться.
--в динамичном диалоге (фраза в ответ на фразу) сразу в конце реплики на выдохе хорошо поймать приятное/"сладкое" ощущение повдыха (в груди-легких-диафрагме) и не делать по старой привычке ненужный вдох.
--в длительном монологе хорошо стуктурировать речь длиной "дыхательных фраз" (количество слов между вдохами) и 2-3 секундными паузами.
--монолог разделен паузами продолжительностью 2-3 секунды, которых достаточно для восстановления ощущения повдыха
--сразу после паузы идет самая длинная фраза, в которой может быть до 15 слов
--в 3-7 последующих фразах количество слов прогрессивно уменьшается, так что непосредственно перед следующей паузой может быть произнесено 1-3 слова.
Такой патерн построения монолога позволяет вести длительные монологи и сохранять непрерывное ощущение повдыха.
Здесь я опубликую некоторые эксперименты связанные с темами ОпенМета.
1. Как один из способов тренировки Оперантного Формирования я выбрал навык, который я назвал Мышление Опера. Навык заключается в умении вычленить простые факты из происходящего здесь и сейчас и сделать из них выводы в стиле оперативного работника/следователя.
Например сопоставление времени суток, одежды человека и района города и из такого ведь что-то может немедленно следовать. Подкрепляю такое поведение проговаривая про себя Молодец. Субстрат за 3 дня начинает чаще выдавать готовые сопоставления.
Можно ли уподобить этот навык наблюдательности и аналитическому свойствам ума Шерлока Холмса?
2. Эксперименты с ПовДых. Вычленил, что можно ставить ПовДых на разные режимы, сознательный, полусознательный - то есть сознательно корректируя его лишь иногда или договорившись с бессознательным об опёке над режимом ПовДых. Это как с ребенком, можно играть все время, а можно иногда заходить в комнату присматривая за ним.
Отличная аналогия Неделания Повдыха, потому что ребенка нельзя заставить играть.
Планирую перенести ПовДых в новые области - быструю ходьбу, общение.
Повдых при быстрой хотьбе:
--если при переходе на быструю хотьбу тело потребует более интенсивного дыхания, то надо переходить на такое дыхание
--регулировать длительность выдоха в два раза длиннее вдоха (можно по числу шагов ориентироваться)
--выдох должен быть максимально более полный
--при достижении комфортного паттерна дыхания начинать игру с Повдыхом - пробовать переходить на все более поверхностное дыхание
--так постепенно играючи дойти до чистого повдыха при быстором движении
--при требовании тела отойти от повдыха сразу переключаться на выдох-в-два-раза-длиннее-вдоха и далее по приведенному описанию
Повдых в общении:
Собственно общение это слушание и говорение.
Слушание тренирует/расширяет метанойю повдыха в слушании-реагировании на эмоционально значимые темы, потому что эмоции будут требовать от тела перейти на интенсивное дыхание.
Говорение и Повдых.
Для того чтобы говорить нужно выдыхать воздух. Чтобы выдыхать воздух - надо его набирать в легкие. Так "по логике". Ну а "логика повдыха" формулирует такие правила:
--начинать (первая реплика) говорить без предварительного вдоха перед этим. Обратите внимание, какой неоправданно большой вдох делает типично рефлекторно Чарли перед первой репликой! Это "лишний" рефлекс и от него можно последовательно избавляться.
--в динамичном диалоге (фраза в ответ на фразу) сразу в конце реплики на выдохе хорошо поймать приятное/"сладкое" ощущение повдыха (в груди-легких-диафрагме) и не делать по старой привычке ненужный вдох.
--в длительном монологе хорошо стуктурировать речь длиной "дыхательных фраз" (количество слов между вдохами) и 2-3 секундными паузами.
--монолог разделен паузами продолжительностью 2-3 секунды, которых достаточно для восстановления ощущения повдыха
--сразу после паузы идет самая длинная фраза, в которой может быть до 15 слов
--в 3-7 последующих фразах количество слов прогрессивно уменьшается, так что непосредственно перед следующей паузой может быть произнесено 1-3 слова.
Такой патерн построения монолога позволяет вести длительные монологи и сохранять непрерывное ощущение повдыха.
Режим Повдых теперь включается все быстрее, раньше иногда и 20 бывало требовалось, теперь секунды или минуты. Но выключаться он тоже может быстро. Старые якоря наверное :)
Старое содержание, которое повдых еще не переработал :)
Кстати, если замерять, то пульс при ПовДых раза в два точно замедляется !
Ну у разных людей по разному (в разной мере) такое замедление есть. Но гораздо важнее подчеркнуть, что режим работы сердца (фактически, кардиограмма) на повдыхе существенно оптимизируется.
3. Работа с техниками на ходу... обнаружил у себя порог, состоящий в том, что мне нужно тихое место для работы над собой, в то время, как мы живём в эпоху городской йоги.
Отличная тема.
Делать 6-шаговый пока не получается на ходу - не получается находить сигналы в такой суматохе,
В этом нет необходимости
-- ты тренируешь АвтоматическийСебеРефрейминг в спокойной обстановке
--если "на ходу" у тебя вдруг появляется желание/потребность сделать рефрейминг тебе стоить только сделать посыл сознательного намерения и получить ОДИН сигнал о том что рефрейминг произошел :)
но визуальная интеграция во время ходьбы получается, её кстати вполне логично выставить на автоматический/подсознательный режим через некоторое время.
ТОчно. :)
Старое содержание, которое повдых еще не переработал :)
Кстати, если замерять, то пульс при ПовДых раза в два точно замедляется !
Ну у разных людей по разному (в разной мере) такое замедление есть. Но гораздо важнее подчеркнуть, что режим работы сердца (фактически, кардиограмма) на повдыхе существенно оптимизируется.
3. Работа с техниками на ходу... обнаружил у себя порог, состоящий в том, что мне нужно тихое место для работы над собой, в то время, как мы живём в эпоху городской йоги.
Отличная тема.
Делать 6-шаговый пока не получается на ходу - не получается находить сигналы в такой суматохе,
В этом нет необходимости
-- ты тренируешь АвтоматическийСебеРефрейминг в спокойной обстановке
--если "на ходу" у тебя вдруг появляется желание/потребность сделать рефрейминг тебе стоить только сделать посыл сознательного намерения и получить ОДИН сигнал о том что рефрейминг произошел :)
но визуальная интеграция во время ходьбы получается, её кстати вполне логично выставить на автоматический/подсознательный режим через некоторое время.
ТОчно. :)
Что такое ПовДых?
offtop - и что такое ЗрениеЛягушки?
offtop - и что такое ЗрениеЛягушки?
Что такое ПовДых? = ~ПоверхностноеДыхание, НеделаниеДыхания - дыхательная техника.
Повдых и СпящеТело как медитации преодоления дуализма
metanymous
2004-07-18 05:47 (ссылка) Выбрать
http://www.livejournal.com/community/openmeta/61077.html?thread=1436821#t1436821
(Ответить)(Уровень выше)
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=541392#t541392
Re: Генерация СущностныхОщущений ПоверхностнымДыхание
metanymous
2004-02-29 06:41 (ссылка) Выбрать
Дискуссии на тему ПоверхностногоДыхания
http://www.livejournal.com/community/openmeta/23390.html
(Ответить)(Уровень выше)
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=497616#t497616
РазвитияСубстрата МетанойяПоверхностногоДыхания
metanymous
2004-02-20 02:28 (ссылка) Выбрать
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=496336#t496336
СозданиеНовойЧастиРазвивающейМетанойюПоверхностногоДыхания
(Ответить)(Уровень выше)
offtop - и что такое ЗрениеЛягушки?
___________________________________
Феномен периферического зрения, для человека выражающийся в том, что из периферического зрения/внимания нечто важное превращается в действия "напрямую" - в обход сознания и даже подсознания.
26 Модели ЗренияЛягушки
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=445392#t445392
Повдых и СпящеТело как медитации преодоления дуализма
metanymous
2004-07-18 05:47 (ссылка) Выбрать
http://www.livejournal.com/community/openmeta/61077.html?thread=1436821#t1436821
(Ответить)(Уровень выше)
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=541392#t541392
Re: Генерация СущностныхОщущений ПоверхностнымДыхание
metanymous
2004-02-29 06:41 (ссылка) Выбрать
Дискуссии на тему ПоверхностногоДыхания
http://www.livejournal.com/community/openmeta/23390.html
(Ответить)(Уровень выше)
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=497616#t497616
РазвитияСубстрата МетанойяПоверхностногоДыхания
metanymous
2004-02-20 02:28 (ссылка) Выбрать
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=496336#t496336
СозданиеНовойЧастиРазвивающейМетанойюПоверхностногоДыхания
(Ответить)(Уровень выше)
offtop - и что такое ЗрениеЛягушки?
___________________________________
Феномен периферического зрения, для человека выражающийся в том, что из периферического зрения/внимания нечто важное превращается в действия "напрямую" - в обход сознания и даже подсознания.
26 Модели ЗренияЛягушки
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=445392#t445392
спасибо
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
А метанойя ПовДыха подразумевает ПОСТОЯННОЕ включение такого дыхания?
А метанойя ПовДыха подразумевает ПОСТОЯННОЕ включение такого дыхания?
_________________________________
А что ты подразумеваешь
--формирование метанойи
--сфОрмированную метанойю?
Формирование метанойи предполагает, что ты в меру своего желания/упорстава снова и снова используешь повдых.
Сформированная метанойя повдыха не требует усилий для его постоянного поддержания, но иногда он выключается - это является сигналом что требуется решить определенную внутреннюю/внешнюю проблему.
_________________________________
А что ты подразумеваешь
--формирование метанойи
--сфОрмированную метанойю?
Формирование метанойи предполагает, что ты в меру своего желания/упорстава снова и снова используешь повдых.
Сформированная метанойя повдыха не требует усилий для его постоянного поддержания, но иногда он выключается - это является сигналом что требуется решить определенную внутреннюю/внешнюю проблему.
Можно ли уподобить этот навык наблюдательности и аналитическому свойствам ума Шерлока Холмса?
-----------------------------------
Да, получается, что подкреплять можно/надо еще и навыки сканирования обстановки.
Хотя помимо подкрепления стоит еще и его формировать отдельными сознательными действиями,
то есть формировать, а затем подкреплять проявления результатов формирования.
--регулировать длительность выдоха в два раза длиннее вдоха (можно по числу шагов ориентироваться)
------------------------
Попробовал один раз регулировать длительность выдоха - дискомфортно. Может это с утра так,
а может стоит попробовать начать с чуть менее длинного выдоха. Йоги вообще с равных пропорций иногда начинают.
--начинать (первая реплика) говорить без предварительного вдоха перед этим. Обратите внимание, какой неоправданно большой вдох делает типично рефлекторно Чарли перед первой репликой! Это "лишний" рефлекс и от него можно последовательно избавляться.
--------------------------------
Просто хочу здесь упомянуть об удовольствии в общении, которое я получил, когда перестал
делать такие лишние вдохи в одном разговоре. Диалог стал явно плавнее. Попробую сегодня почитать вслух текст и более оптимально использовать дыхание. Даже показалось, что произвел впечатление человека, который знает цену свои словам и использует их к месту без излишних брызгов энергией.
--в динамичном диалоге (фраза в ответ на фразу) сразу в конце реплики на выдохе хорошо поймать приятное/"сладкое" ощущение повдыха (в груди-легких-диафрагме) и не делать по старой привычке ненужный вдох.
----------------------
Есть. Сразу же поймал. Это ощущение вообще ловится когда и где угодно. Хоть во время поедания вкусного борща с сулугуни и пивом :). Ну разве что за исключением отдельных периодов, когда повдых почему-то не включается из-за несовместимого с ним режима работы тела.
Что меня одновременно и радует и огорчает в этой ситуации с повдых, так это то, что я пока не могу откалибровать, насколько он хорошо влияет на меня. Наверно просто мало еще делаю.
Молодость рвется вперед буйными конями :). Буду просто дальше продолжать играться, без напряга и в свое удовольствие.
-----------------------------------
Да, получается, что подкреплять можно/надо еще и навыки сканирования обстановки.
Хотя помимо подкрепления стоит еще и его формировать отдельными сознательными действиями,
то есть формировать, а затем подкреплять проявления результатов формирования.
--регулировать длительность выдоха в два раза длиннее вдоха (можно по числу шагов ориентироваться)
------------------------
Попробовал один раз регулировать длительность выдоха - дискомфортно. Может это с утра так,
а может стоит попробовать начать с чуть менее длинного выдоха. Йоги вообще с равных пропорций иногда начинают.
--начинать (первая реплика) говорить без предварительного вдоха перед этим. Обратите внимание, какой неоправданно большой вдох делает типично рефлекторно Чарли перед первой репликой! Это "лишний" рефлекс и от него можно последовательно избавляться.
--------------------------------
Просто хочу здесь упомянуть об удовольствии в общении, которое я получил, когда перестал
делать такие лишние вдохи в одном разговоре. Диалог стал явно плавнее. Попробую сегодня почитать вслух текст и более оптимально использовать дыхание. Даже показалось, что произвел впечатление человека, который знает цену свои словам и использует их к месту без излишних брызгов энергией.
--в динамичном диалоге (фраза в ответ на фразу) сразу в конце реплики на выдохе хорошо поймать приятное/"сладкое" ощущение повдыха (в груди-легких-диафрагме) и не делать по старой привычке ненужный вдох.
----------------------
Есть. Сразу же поймал. Это ощущение вообще ловится когда и где угодно. Хоть во время поедания вкусного борща с сулугуни и пивом :). Ну разве что за исключением отдельных периодов, когда повдых почему-то не включается из-за несовместимого с ним режима работы тела.
Что меня одновременно и радует и огорчает в этой ситуации с повдых, так это то, что я пока не могу откалибровать, насколько он хорошо влияет на меня. Наверно просто мало еще делаю.
Молодость рвется вперед буйными конями :). Буду просто дальше продолжать играться, без напряга и в свое удовольствие.
Присоединяюсь к этой просьбе! Для меня уже существующие описания техники освоения ПовДых тоже не оказались достаточно внятными, чтобы тренироваться более двух-трех дней. А штука, похоже, стоящая!!
Готов быть "Чарли" для освоения этой техники.
Готов быть "Чарли" для освоения этой техники.
Можно ли уподобить этот навык наблюдательности и аналитическому свойствам ума Шерлока Холмса?
-----------------------------------
Да, получается, что подкреплять можно/надо еще и навыки сканирования обстановки.
Хотя помимо подкрепления стоит еще и его формировать отдельными сознательными действиями, то есть формировать, а затем подкреплять проявления результатов формирования.
Угм.
--регулировать длительность выдоха в два раза длиннее вдоха (можно по числу шагов ориентироваться)
------------------------
Попробовал один раз регулировать длительность выдоха - дискомфортно.
С одного раза это естественно не получится
--начинаешь понемногу удлинять выдох
--постепенно приходишь к пропорции 2/1
Это нужно для следующего
--нормальный повдых идет скорее с пустыми легкими (в состоянии выдоха)
--длинные выдохи являются физической пресуппозицией/установочной идеей и для субстрата, и для сознания - что малая интенсивность дыхания это не страшно
--в интенсивном движении переходить на повдых от дыхания 2/1 гораздо проще
Может это с утра так, а может стоит попробовать начать с чуть менее длинного выдоха.
Да, конечно.
Йоги вообще с равных пропорций иногда начинают.
Ну в истинной йоге и философия совсем другая.
--начинать (первая реплика) говорить без предварительного вдоха перед этим. Обратите внимание, какой неоправданно большой вдох делает типично рефлекторно Чарли перед первой репликой! Это "лишний" рефлекс и от него можно последовательно избавляться.
--------------------------------
Просто хочу здесь упомянуть об удовольствии в общении, которое я получил, когда перестал делать такие лишние вдохи в одном разговоре. Диалог стал явно плавнее.
Да, как ни странно, и голосом управлять гораздо свободнее :)
Попробую сегодня почитать вслух текст и более оптимально использовать дыхание. Даже показалось, что произвел впечатление человека, который знает цену свои словам
Ну это освобождает место МногозначительнойПаузе - уникальному языкоиду ;)
и использует их к месту без излишних брызгов энергией.
Эмоций - избыточное дыхание "гонит" эмоции.
--в динамичном диалоге (фраза в ответ на фразу) сразу в конце реплики на выдохе хорошо поймать приятное/"сладкое" ощущение повдыха (в груди-легких-диафрагме) и не делать по старой привычке ненужный вдох.
----------------------
Есть. Сразу же поймал. Это ощущение вообще ловится когда и где угодно. Хоть во время поедания вкусного борща с сулугуни и пивом :).
Ага. :)
Ну разве что за исключением отдельных периодов, когда повдых почему-то не включается из-за несовместимого с ним режима работы тела.
Это может быть сигналом о неконгруентности и тогда
--либо неконгруэнтность перерабатывается тем же повдыхом - намерением его восстановить
--либо спец методом
--можно поставить на якорь и переработать позже - во сне авторефреймингом, например.
Что меня одновременно и радует и огорчает в этой ситуации с повдых, так это то, что я пока не могу откалибровать, насколько он хорошо влияет на меня.
Ммм ну что за чрезмерно жадное желание сразу сразу формально фиксировать результат :)
Наверно просто мало еще делаю.
Угм. :)
Молодость рвется вперед буйными конями :). Буду просто дальше продолжать играться, без напряга и в свое удовольствие.
О.К.
-----------------------------------
Да, получается, что подкреплять можно/надо еще и навыки сканирования обстановки.
Хотя помимо подкрепления стоит еще и его формировать отдельными сознательными действиями, то есть формировать, а затем подкреплять проявления результатов формирования.
Угм.
--регулировать длительность выдоха в два раза длиннее вдоха (можно по числу шагов ориентироваться)
------------------------
Попробовал один раз регулировать длительность выдоха - дискомфортно.
С одного раза это естественно не получится
--начинаешь понемногу удлинять выдох
--постепенно приходишь к пропорции 2/1
Это нужно для следующего
--нормальный повдых идет скорее с пустыми легкими (в состоянии выдоха)
--длинные выдохи являются физической пресуппозицией/установочной идеей и для субстрата, и для сознания - что малая интенсивность дыхания это не страшно
--в интенсивном движении переходить на повдых от дыхания 2/1 гораздо проще
Может это с утра так, а может стоит попробовать начать с чуть менее длинного выдоха.
Да, конечно.
Йоги вообще с равных пропорций иногда начинают.
Ну в истинной йоге и философия совсем другая.
--начинать (первая реплика) говорить без предварительного вдоха перед этим. Обратите внимание, какой неоправданно большой вдох делает типично рефлекторно Чарли перед первой репликой! Это "лишний" рефлекс и от него можно последовательно избавляться.
--------------------------------
Просто хочу здесь упомянуть об удовольствии в общении, которое я получил, когда перестал делать такие лишние вдохи в одном разговоре. Диалог стал явно плавнее.
Да, как ни странно, и голосом управлять гораздо свободнее :)
Попробую сегодня почитать вслух текст и более оптимально использовать дыхание. Даже показалось, что произвел впечатление человека, который знает цену свои словам
Ну это освобождает место МногозначительнойПаузе - уникальному языкоиду ;)
и использует их к месту без излишних брызгов энергией.
Эмоций - избыточное дыхание "гонит" эмоции.
--в динамичном диалоге (фраза в ответ на фразу) сразу в конце реплики на выдохе хорошо поймать приятное/"сладкое" ощущение повдыха (в груди-легких-диафрагме) и не делать по старой привычке ненужный вдох.
----------------------
Есть. Сразу же поймал. Это ощущение вообще ловится когда и где угодно. Хоть во время поедания вкусного борща с сулугуни и пивом :).
Ага. :)
Ну разве что за исключением отдельных периодов, когда повдых почему-то не включается из-за несовместимого с ним режима работы тела.
Это может быть сигналом о неконгруентности и тогда
--либо неконгруэнтность перерабатывается тем же повдыхом - намерением его восстановить
--либо спец методом
--можно поставить на якорь и переработать позже - во сне авторефреймингом, например.
Что меня одновременно и радует и огорчает в этой ситуации с повдых, так это то, что я пока не могу откалибровать, насколько он хорошо влияет на меня.
Ммм ну что за чрезмерно жадное желание сразу сразу формально фиксировать результат :)
Наверно просто мало еще делаю.
Угм. :)
Молодость рвется вперед буйными конями :). Буду просто дальше продолжать играться, без напряга и в свое удовольствие.
О.К.
1 Скачай весь жж опенметы, потому что тема повдыха началась уже очень давно.
2 Поисковиком найди все упоминания о повдыхе.
3 Размести перечень этих ссылок.
Пожалуйста :)
Я не могу это сделать - у меня просела возможность интернета. Ссылочный обзор по повдыху поможет нам (мне и тем кто его начал/тренирует) сделать исчерпывающее описание техники/модели. Как ты?
2 Поисковиком найди все упоминания о повдыхе.
3 Размести перечень этих ссылок.
Пожалуйста :)
Я не могу это сделать - у меня просела возможность интернета. Ссылочный обзор по повдыху поможет нам (мне и тем кто его начал/тренирует) сделать исчерпывающее описание техники/модели. Как ты?
ОК. Сделаю. Сейчас как раз перерыв начнется.
Привет! Спасибо! :)
http://www.livejournal.com/community/openmeta/23390.html
http://www.livejournal.com/community/openmeta/11845.html
http://www.livejournal.com/community/openmeta/51417.html
http://www.livejournal.com/community/openmeta/6171.html?thread=39451#t39451
http://www.livejournal.com/community/openmeta/29520.html?thread=394832#t394832
http://www.livejournal.com/community/openmeta/23390.html?thread=195934#t195934
http://www.livejournal.com/community/openmeta/29520.html?thread=392784#t392784
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=540368#t540368
http://www.livejournal.com/community/openmeta/29520.html?thread=233296#t233296
http://www.livejournal.com/community/openmeta/29520.html?thread=368464#t368464
http://www.livejournal.com/community/openmeta/29520.html?thread=362832#t362832
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=496336#t496336
http://www.livejournal.com/community/openmeta/11845.html
http://www.livejournal.com/community/openmeta/51417.html
http://www.livejournal.com/community/openmeta/6171.html?thread=39451#t39451
http://www.livejournal.com/community/openmeta/29520.html?thread=394832#t394832
http://www.livejournal.com/community/openmeta/23390.html?thread=195934#t195934
http://www.livejournal.com/community/openmeta/29520.html?thread=392784#t392784
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=540368#t540368
http://www.livejournal.com/community/openmeta/29520.html?thread=233296#t233296
http://www.livejournal.com/community/openmeta/29520.html?thread=368464#t368464
http://www.livejournal.com/community/openmeta/29520.html?thread=362832#t362832
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=496336#t496336
Спасибо еще раз!
>Как ты?
Сделаю до воскресенья!
Сделаю до воскресенья!
Ты будешь дополнять обзор ссылок или начнешь описание самой модели?
а, стремительный wake уже сделал :) Здорово! Вот что значит несгибаемое намерение!
Описание самой модели лучше, мне кажется, делать все-таки тому, у кого это хоть немного получается (на крайний случай - кто-то, имеющий доступ к "эксперту"). Я же начну с того, что перечитаю ссылки, может быть, дополню что-то, и попробую делать. Дальше - по результатам!
Описание самой модели лучше, мне кажется, делать все-таки тому, у кого это хоть немного получается (на крайний случай - кто-то, имеющий доступ к "эксперту"). Я же начну с того, что перечитаю ссылки, может быть, дополню что-то, и попробую делать. Дальше - по результатам!
Несгибаемое намерение - это когда ты решаешь задачу, время на решение которой не поддается оценке. А тут все ясно было.
Я же начну с того, что перечитаю ссылки, может быть, дополню что-то, и попробую делать. Дальше - по результатам!
--------------------------------
О.К.
--------------------------------
О.К.
:)
А если серьезно - я еще не до конца разобрался со скачиванием всего архива ОпенМета и тщательным поиском по нему, собираюсь заняться этим в выходные, и это было бы хорошим конкретным примером. Но когда для одного примера получиться - любой другой поиск, действительно, будет минутным делом.
А если серьезно - я еще не до конца разобрался со скачиванием всего архива ОпенМета и тщательным поиском по нему, собираюсь заняться этим в выходные, и это было бы хорошим конкретным примером. Но когда для одного примера получиться - любой другой поиск, действительно, будет минутным делом.
Сделай, оно того стоит. Я вот иногда время от времени почитываю комменты найденные наугад, это позволяет более широко смотреть на текущие посты.