Re: МетанойяНеделания ↑
metanymous в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
| Последний дых в изложении ПовДых :) | |||||
| Последний дых в изложении ПовДых :) | metanymous | ||||
| Эксперименты | |||||
| Эксперименты | wake_ | ||||
| Вот ссылки на повдых | wake_ | ||||
1 Старый дыхательный паттерн оказался на удивление стойким.
_______________________________________________________
Ты просто "испугал" его в самом начале тем, что заставил испытывать кислородное голодание в результате намеренных действий.
Ну то есть когда изменяю привычный паттерн (не допуская кислородного голодания), преключаю дыхание на полностью брюшное и минимизирую вдох, то в верхней фазе вдоха диафрагма напрягается, словно пытаясь продолжить старый паттерн. Через время это проходит.
_______________________________________________________
Очень осторожно и мягко в этом месте! Тогда это "напряжение диафрагмы" превратится еще в один источник особенных приятных ощущений - из диафрагмы начнет распространяться СущностноеОщущение . Смотри Кониру, Тамару Андреас "Сущностная трансформация".
СушностноеОщущение обладает обширным действием:
1 Меняет восприятие окружающего.
2 Меняет восприятие времени.
3 Меняет ВнутреннийДиалог.
4 Фактически включает иной НастройСознания.
5 Появляется особенный ПознавательныйНастрой - СущностноеОщущение есть как бы ОщущениеОбширногоЗнания.
2 Если с самого начала подстраиваю ритм дыхания к ритму сердца, - впоследствии изменение серд.ритма (реже и слабее в спокойном состоянии) "тянет" дыхание в сторону ПД
_______________________________________________
Да.
3 Ощущение в глотке - ДА. Словно сжимает изнутри. Но неприятным не назову. Тянет усиленно зевать, но это я подавлял/оставлял внутри.
_______________________________________________
Да можно и зевнуть.
Ощущение в том месте откуда генерируется зевок тоже превращается в ИсточникСущностногоОщущения.
А вот
4 новых ощущений в легких не заприметил
_______________________________________________
Все в свое время. За ними не надо гоняться специально - это уже будет УпертоеДелание.
5 останавливается/(изменяется привычное течение) внутреннего диалога
______________________
Конечно.
и что еще удивило - ощущение времени. Время ...как бы это выразить.. рефлексировалось, но это была необычная референция. Отсутствовала его событийная/ощущенческая наполненность.
______________________
Кришнамурти по этому поводу говорит - Вы открываете, что Время есть психологический процесс, и он может прекратиться.
Ощущение присутствия не в стороне от "времени", а в не(?)м самом, необходимость даже его фиксации как таковой отпадает.
_______________________
Ага, ты начинаешь говорить как восточные мудрецы!
Опыт невозможно выразить словами - требуется что-то утверждать и отрицать это же одновременно!
Хорошо, не остановливайся, но и не торопись, пусть это происходит - это и есть медитация - СреднийПуть.
10 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
После первого опыта ПД-"просветления";) оказалось намнго труднее удерживать фокус внимания на самом процессе дыхания. Вместо этого происходит упорное ожидание результата (необычных ощущений):
или вдруг неоживанно вылезает внутренний диалог, или Субстрат прямо во время упражнения карает богатырским сном на пол-ночи...
Интересные ощущения наступают во время выполнения ПД при ходьбе; при:
подстройке дыхания к ритму сердца,
ритма шагов к ритмудыхания,
минимизации вдоха до границы кислородного голодания
и, во время вдоха-выдоха, переключая фокус периферийного зрения в нижнюю-верхнюю плоскость поочередно (имитируя движения диафрагмы),
минут через 15 наступает изменение кинестетического восприятия, в основном тактильного, с поверхности тела...оно становится словно РАСФОКУСИРОВАННЫМ (другого слова на ум не приходит), и самое интересное, тело словно начинает выбирать путь куда ему идти (Такое приятное ощущение мог бы испытывать поезд, когторый не рассуждает о выборе правильного пути, а бежит по заранее проложенным рельсам).
Да, еще, шаг становится словно пружинистым, но плавным.
или вдруг неоживанно вылезает внутренний диалог, или Субстрат прямо во время упражнения карает богатырским сном на пол-ночи...
Интересные ощущения наступают во время выполнения ПД при ходьбе; при:
подстройке дыхания к ритму сердца,
ритма шагов к ритмудыхания,
минимизации вдоха до границы кислородного голодания
и, во время вдоха-выдоха, переключая фокус периферийного зрения в нижнюю-верхнюю плоскость поочередно (имитируя движения диафрагмы),
минут через 15 наступает изменение кинестетического восприятия, в основном тактильного, с поверхности тела...оно становится словно РАСФОКУСИРОВАННЫМ (другого слова на ум не приходит), и самое интересное, тело словно начинает выбирать путь куда ему идти (Такое приятное ощущение мог бы испытывать поезд, когторый не рассуждает о выборе правильного пути, а бежит по заранее проложенным рельсам).
Да, еще, шаг становится словно пружинистым, но плавным.
После первого опыта ПД-"просветления";) оказалось намнго труднее удерживать фокус внимания на самом процессе дыхания. Вместо этого происходит упорное ожидание результата (необычных ощущений):
______________________________________
УпорноеОжидание = УпертоеДелание :)
или вдруг неоживанно вылезает внутренний диалог,
_______________________________________
ВнутренниеВозражения, требующие переработки Рефремингом, если ты намерен продолжать,
или это СигналОстановится - если ты не намерен заходить слишком далеко.
или Субстрат прямо во время упражнения карает богатырским сном на пол-ночи...
______________________________________
А что тебе снится, во время этого сна, если не секрет?
Интересные ощущения наступают во время выполнения ПД при ходьбе; при:
подстройке дыхания к ритму сердца,
ритма шагов к ритмудыхания,
минимизации вдоха до границы кислородного голодания
_____________________________________
ДО, только ДО!!!
минут через 15 наступает изменение кинестетического восприятия, в основном тактильного, с поверхности тела...оно становится словно РАСФОКУСИРОВАННЫМ (другого слова на ум не приходит), и самое интересное, тело словно начинает выбирать путь куда ему идти (Такое приятное ощущение мог бы испытывать поезд, который не рассуждает о выборе правильного пути, а бежит по заранее проложенным рельсам).
Да, еще, шаг становится словно пружинистым, но плавным.
________________
Хм.
______________________________________
УпорноеОжидание = УпертоеДелание :)
или вдруг неоживанно вылезает внутренний диалог,
_______________________________________
ВнутренниеВозражения, требующие переработки Рефремингом, если ты намерен продолжать,
или это СигналОстановится - если ты не намерен заходить слишком далеко.
или Субстрат прямо во время упражнения карает богатырским сном на пол-ночи...
______________________________________
А что тебе снится, во время этого сна, если не секрет?
Интересные ощущения наступают во время выполнения ПД при ходьбе; при:
подстройке дыхания к ритму сердца,
ритма шагов к ритмудыхания,
минимизации вдоха до границы кислородного голодания
_____________________________________
ДО, только ДО!!!
минут через 15 наступает изменение кинестетического восприятия, в основном тактильного, с поверхности тела...оно становится словно РАСФОКУСИРОВАННЫМ (другого слова на ум не приходит), и самое интересное, тело словно начинает выбирать путь куда ему идти (Такое приятное ощущение мог бы испытывать поезд, который не рассуждает о выборе правильного пути, а бежит по заранее проложенным рельсам).
Да, еще, шаг становится словно пружинистым, но плавным.
________________
Хм.
ВнутренниеВозражения, требующие переработки Рефремингом, если ты намерен продолжать,
-----------
скорее это откат к традиционному состояния сознания
Поэтому, боюсь, одним только рефремингом здесь не отделаюсь;)
или это СигналОстановится - если ты не намерен заходить слишком далеко
-------
Такая формулировка настораживает. Почему СЛИШКОМ ?
А что тебе снится, во время этого сна, если не секрет?
------
Если произойдет еще раз, то постараюсь запомнить.
-----------
скорее это откат к традиционному состояния сознания
Поэтому, боюсь, одним только рефремингом здесь не отделаюсь;)
или это СигналОстановится - если ты не намерен заходить слишком далеко
-------
Такая формулировка настораживает. Почему СЛИШКОМ ?
А что тебе снится, во время этого сна, если не секрет?
------
Если произойдет еще раз, то постараюсь запомнить.
ВнутренниеВозражения, требующие переработки Рефремингом, если ты намерен продолжать,
-----------
скорее это откат к традиционному состояния сознания
Поэтому, боюсь, одним только рефремингом здесь не отделаюсь;)
_________________________________________________________
Смотри, фактически ты создал в себе НовуюЧастьНакапливающуюМетанойюПоверностногоДыхания (назовем ЧастьМПД).
Такой части у тебя прежде не было.
В этом случае правильнее идти по шагам модели РефремингаСозданияНовойЧасти (см. Рейрейминг гл3, ну например здесь http://nlp.dax.ru/books/refram/).
Соответствие несколько не полное будет, потому, что НоваяЧасть в "Рефрейминге" фактически понимается как: "часть делающая что-то НовоеИмеющееАналоги".
А в нашем случае, наша ЧастьМПД никаких аналогов (до своего появления) не имеет и не порождает ничего, что имело бы аналоги.
Рассмотрим план Рефрейминга с уточнениями и комментариями для нашего случая:
Построение новой части ПЛАН"
1. Идентифицируйте желаемый результат, функцию новой части. "Я хочу
иметь часть, которая бы достигла результата X".
Результат-Х в стандартном рефрейминге может быть выбран в опеределенном смысле "произвольно".
Есть лучшие его формулировки для выбранного Х, есть менее, но все же он "произволен".
А у нас ЧастьМПД достигает наперед заданного результата Х = НаколениеМетанойиПоверхностногоДыхания = а в итоге достигается ~МетанойяНевыразимойИнтуции.
Эта такая ~ПознавательнаяФункция/Процесс.
-----------
скорее это откат к традиционному состояния сознания
Поэтому, боюсь, одним только рефремингом здесь не отделаюсь;)
_________________________________________________________
Смотри, фактически ты создал в себе НовуюЧастьНакапливающуюМетанойюПоверностногоДыхания (назовем ЧастьМПД).
Такой части у тебя прежде не было.
В этом случае правильнее идти по шагам модели РефремингаСозданияНовойЧасти (см. Рейрейминг гл3, ну например здесь http://nlp.dax.ru/books/refram/).
Соответствие несколько не полное будет, потому, что НоваяЧасть в "Рефрейминге" фактически понимается как: "часть делающая что-то НовоеИмеющееАналоги".
А в нашем случае, наша ЧастьМПД никаких аналогов (до своего появления) не имеет и не порождает ничего, что имело бы аналоги.
Рассмотрим план Рефрейминга с уточнениями и комментариями для нашего случая:
Построение новой части ПЛАН"
1. Идентифицируйте желаемый результат, функцию новой части. "Я хочу
иметь часть, которая бы достигла результата X".
Результат-Х в стандартном рефрейминге может быть выбран в опеределенном смысле "произвольно".
Есть лучшие его формулировки для выбранного Х, есть менее, но все же он "произволен".
А у нас ЧастьМПД достигает наперед заданного результата Х = НаколениеМетанойиПоверхностногоДыхания = а в итоге достигается ~МетанойяНевыразимойИнтуции.
Эта такая ~ПознавательнаяФункция/Процесс.
2. Воссоздайте любое прошлое переживание того, как вы делали Х или
что-то похожее на X.
Войдите внутрь каждого переживания и получите доступ ко всем аспектам
действия Х или элементов того действия.
Пройдите-через каждое такое воспоминание во всех репрезентативных системах.
Нам это делать не имеет смысла, - в прошлом, скорее всего, аналогов не имеется.
3. Создайте детализированный набор образов того, как вы себя вели, если
вы действительно демонстрировали такие действия, которые позволили бы нам
достигать результата X:
а) сначала создайте сконструированный диссоцииро-ванный визуальный и
аудиальный фильм;
б) когда вы увидите всю последовательность, и она удовлетворит вас,
войдите внутрь каждого из образов и пройдите всю эту последовательность
снова, но уже изнутри, ощущая при этом, на что были бы похожи ваши чувства,
если бы вы реализовывали это поведение;
в) если вы не удовлетворены, вернитесь на шаг "За" и измените фильм,
повторяйте это до тех пор, пока созданная фантазия не удовлетворит вас как
снаружи, так и изнутри.
А вот этот пункт/шаг нам нужен.
Уточнения такие:
Надо представлять как ЧастьМПД выдает ВыразимыйКонретныйРезультат.
Это своеобразный парадокс.
Хотя основной #рабочий процесс части есть НевыразимаяИнтуиция, но на #выходе этого процесса ДОЛЖЕН быть заказан ВыразимыйКонретныйРезультат .
Т.е. ты заранее намечаешь задачи, которые будет решать ЧастьМПД.
Очень важно ОБЯЗАТЕЛЬНО визуализировать соблюдение ВременныхРамок для выдачи КонкретныхРезультатов.
Если так не сделать, она сама себе найдет НеразрешимыеЗадачи и в неконролируемое время найдет решение, которое потом неизвестно сколько придется формализовывать.
Т.е. она может превратить тебя в ГуруМикробиологии.
Так что будь очень тщателен с этим шагом.
что-то похожее на X.
Войдите внутрь каждого переживания и получите доступ ко всем аспектам
действия Х или элементов того действия.
Пройдите-через каждое такое воспоминание во всех репрезентативных системах.
Нам это делать не имеет смысла, - в прошлом, скорее всего, аналогов не имеется.
3. Создайте детализированный набор образов того, как вы себя вели, если
вы действительно демонстрировали такие действия, которые позволили бы нам
достигать результата X:
а) сначала создайте сконструированный диссоцииро-ванный визуальный и
аудиальный фильм;
б) когда вы увидите всю последовательность, и она удовлетворит вас,
войдите внутрь каждого из образов и пройдите всю эту последовательность
снова, но уже изнутри, ощущая при этом, на что были бы похожи ваши чувства,
если бы вы реализовывали это поведение;
в) если вы не удовлетворены, вернитесь на шаг "За" и измените фильм,
повторяйте это до тех пор, пока созданная фантазия не удовлетворит вас как
снаружи, так и изнутри.
А вот этот пункт/шаг нам нужен.
Уточнения такие:
Надо представлять как ЧастьМПД выдает ВыразимыйКонретныйРезультат.
Это своеобразный парадокс.
Хотя основной #рабочий процесс части есть НевыразимаяИнтуиция, но на #выходе этого процесса ДОЛЖЕН быть заказан ВыразимыйКонретныйРезультат .
Т.е. ты заранее намечаешь задачи, которые будет решать ЧастьМПД.
Очень важно ОБЯЗАТЕЛЬНО визуализировать соблюдение ВременныхРамок для выдачи КонкретныхРезультатов.
Если так не сделать, она сама себе найдет НеразрешимыеЗадачи и в неконролируемое время найдет решение, которое потом неизвестно сколько придется формализовывать.
Т.е. она может превратить тебя в ГуруМикробиологии.
Так что будь очень тщателен с этим шагом.
4. Экологическая проверка. "Есть ли какая-либо часть моей личности, которая бы возражала против того, чтобы у меня была часть, которая будет-отвечать за то, чтобы эту фантазию превратить в реальность?"
Убедитесь в том, что вы проверили все свои репрезентативные системы в поисках всех возражающих частей.
Для каждой возражающей части:
а) попросите каждую часть интенсифицировать свой сигнал, если она отвечает "да", и уменьшить его интенсивность, если она отвечает "нет";
б) спросите: "Какова твоя функция?" "Что ты для меня делаешь?";
в) если, зная функцию, вы по-прежнему не понимаете, в чем состоит возражение данной части, то спросите: "В чем именно состоит твое возражение, или о чем ты тревожишься?";
г) составьте полный список всех возражающих частей и их функции.
1 Этот шаг надо проделать тщательно именно так как он описан.
2 Дополнительно, надо заранее предусмотреть ПрактикуОперантногоФормированияЧастиМПДНаВыдачуВыразимыйКонретныйРезультат.
(ОперантноеФормирование = #дрессировка Скинеру/Прайор)
Т.е ее надо безжалостно дрессировать с самого начала ее возникновения на своевременную выдачу ВыразимогоРезультата.
5. Удовлетворите все возражающие части:
а) переопределите часть, которую вы будете строить таким образом, чтобы взять во внимание все функции и возражения возражающих частей;
б) вернитесь на шаг 3 и создайте новую или модифицированную фантазию, которая удовлетворяла бы требованиям каждой возражающей части;
в) убедитесь в том, что каждая часть удовлетворена и новая репрезентация поведения новой части не будет мешать каждой из возражающих частей осуществлять свою функцию.
ОперантноеФормирование тоже ОБЯЗАТЕЛЬНО включается!
Убедитесь в том, что вы проверили все свои репрезентативные системы в поисках всех возражающих частей.
Для каждой возражающей части:
а) попросите каждую часть интенсифицировать свой сигнал, если она отвечает "да", и уменьшить его интенсивность, если она отвечает "нет";
б) спросите: "Какова твоя функция?" "Что ты для меня делаешь?";
в) если, зная функцию, вы по-прежнему не понимаете, в чем состоит возражение данной части, то спросите: "В чем именно состоит твое возражение, или о чем ты тревожишься?";
г) составьте полный список всех возражающих частей и их функции.
1 Этот шаг надо проделать тщательно именно так как он описан.
2 Дополнительно, надо заранее предусмотреть ПрактикуОперантногоФормированияЧастиМПДНаВыдачуВыразимыйКонретныйРезультат.
(ОперантноеФормирование = #дрессировка Скинеру/Прайор)
Т.е ее надо безжалостно дрессировать с самого начала ее возникновения на своевременную выдачу ВыразимогоРезультата.
5. Удовлетворите все возражающие части:
а) переопределите часть, которую вы будете строить таким образом, чтобы взять во внимание все функции и возражения возражающих частей;
б) вернитесь на шаг 3 и создайте новую или модифицированную фантазию, которая удовлетворяла бы требованиям каждой возражающей части;
в) убедитесь в том, что каждая часть удовлетворена и новая репрезентация поведения новой части не будет мешать каждой из возражающих частей осуществлять свою функцию.
ОперантноеФормирование тоже ОБЯЗАТЕЛЬНО включается!
6. Попросите ваше подсознание проанализировать вашу фантазию и извлечь из нее существенные ингредиенты. Ваше подсознание должно использовать эту информацию, чтобы построить часть и придать ей реальное существование.
"Извлеки из этой фантазии все, что тебе нужно для того, чтобы построить часть, которая могла бы это делать легко и совершенно и в каждый момент, когда то сделать необходимою
7. А теперь проверьте, действительно ли новая часть уже создана:
а) обратитесь внутрь себя и-спросите;
б) присоединение к будущему, повторно;
в) проверьте наличие этой части бихевиорально, убедитесь в том, что она реагирует адекватно.
Этот шаг нам не нужен. Наша ЧастьМПД самоустанавливающаяся.
"Извлеки из этой фантазии все, что тебе нужно для того, чтобы построить часть, которая могла бы это делать легко и совершенно и в каждый момент, когда то сделать необходимою
7. А теперь проверьте, действительно ли новая часть уже создана:
а) обратитесь внутрь себя и-спросите;
б) присоединение к будущему, повторно;
в) проверьте наличие этой части бихевиорально, убедитесь в том, что она реагирует адекватно.
Этот шаг нам не нужен. Наша ЧастьМПД самоустанавливающаяся.
или это СигналОстановится - если ты не намерен заходить слишком далеко
-------
Такая формулировка настораживает. Почему СЛИШКОМ ?
_______________________________
Ответил выше.
ЧастьМПД весьма мощная.
У нее может быть много полезных применений.
Она автоматически очень благотворна для здоровья.
Она формирует своеобразную #жизненную философию.
Но представь себе ситуацию - сидишь на работе и интенсивно работаешь над КонретнымЗаданием, а параллельно ЧастьМПД решает сама по себе СуперЗадачу (эдакое "расширение" КонкретногоЗадания) - шеф твой нервничает, сроки горят - ты ее молишь со слезами выдать КонкретноеЗадание - а она тебе отвечает, что сделала запрос МировомуСубстрату и тот отвтетил, что все будут довольны.
Эдак можно докатится до членства в ПрофсоюзеДляГуру. :)
А что тебе снится, во время этого сна, если не секрет?
------
Если произойдет еще раз, то постараюсь запомнить
______________________
Да, хорошо бы проконтролировать этот процесс на ИнтерфейсеСновидений.
-------
Такая формулировка настораживает. Почему СЛИШКОМ ?
_______________________________
Ответил выше.
ЧастьМПД весьма мощная.
У нее может быть много полезных применений.
Она автоматически очень благотворна для здоровья.
Она формирует своеобразную #жизненную философию.
Но представь себе ситуацию - сидишь на работе и интенсивно работаешь над КонретнымЗаданием, а параллельно ЧастьМПД решает сама по себе СуперЗадачу (эдакое "расширение" КонкретногоЗадания) - шеф твой нервничает, сроки горят - ты ее молишь со слезами выдать КонкретноеЗадание - а она тебе отвечает, что сделала запрос МировомуСубстрату и тот отвтетил, что все будут довольны.
Эдак можно докатится до членства в ПрофсоюзеДляГуру. :)
А что тебе снится, во время этого сна, если не секрет?
------
Если произойдет еще раз, то постараюсь запомнить
______________________
Да, хорошо бы проконтролировать этот процесс на ИнтерфейсеСновидений.
Она автоматически очень благотворна для здоровья.
____________________________
http://www.inauka.ru/news/article35357.html
____________________________
http://www.inauka.ru/news/article35357.html