Упражнения из лягушек в принцессы

Начали с обсуждения КГД. Общий разговор перешёл в бессистемное вопрошание.

---

Было задано vseslavrus следующие вопросы (КГД приводятся по моим записям, имеют расхождения с записями других участников — маленькие и/или быстрые движения глаз трудно было распознавать):

---

— Что ты первое сделал после того как проснулся?

---

— ArVrAdDn

---

— Какой голос у начальника?

---

— ArAdVcVrAr

---

— Как выглядит стол на твоей кухне?

---

— AdAcDn

---

— Как звучало бы падение метеорита?

---

— AdKAd

---

— Какое кино ты видел последнее?

---

— VcAdVc

---

— Какой на ощупь твой диван?

---

— DnAdUpAc

---

— Нравится гладить кошек?

---

— AcK

---

— Как лает собака?

---

— K

Далее было предложено вопрошать по скрипту из книги:

---

А сейчас я предлагаю вам устроить учебную стратегию, которая

---

понадобиться вам в течении следующих пяти минут. Освободите свой внутренний

---

опыт, успокойте внутренние диалоги, примите удобную позу, не создавайте

---

внутренних образов. Попытайтесь заметить с помощью вашего сенсорного

---

аппарата те связи, которые существуют между вопросами, которые я буду

---

задавать нашим трем испытуемым и невербальными ответами. Особенно внимание

---

обратите на движение глаз испытуемых. На остальные возникающие в процессе

---

ответов важные явления мы обратим внимание в другой раз.

---

Сейчас же обратите внимание на эту часть невербальной реакции.

---

Сейчас я задам нашим испытуемым всего несколько вопросов. Просьба к

---

испытуемым: найдите ответ на вопрос, но не вербализуйте его. После того как

---

вы отдадите себе отчет в том, что знаете ответ на вопрос, либо же его не

---

знаете, прекратите думать о вопросе. Вербально вы не должны мне ничего

---

отвечать -- сохраните ответ для себя.

---

Первый вопрос -- Какого цвета верхний глаз светофора -- красного или

---

зеленого... Сколько светофоров вы видели сегодня утром по дороге в наш

---

отель? Какого цвета глаза у вашей матери?... Сколько цветных ковров в вашей

---

квартире?... (Фрэн на каждый вопрос в его ответ смотрит вперед, Харвей-

---

вверх и влево, Съюзен -- вверх и направо, иногда прямо вперед. ) Заметили ли

---

вы движения глаз испытуемых? Отметили вы какую-либо систематичность в этих

---

движениях? Задержите для себя на некоторое время. Наши испытуемые -- сложные

---

человеческие существа, поэтому они дают более, чем одну реакцию. Но, тем не

---

менее, в реакциях на заданный нами вопрос есть и нечто общее.

---

Сейчас я задам испытуемым другие вопросы, а вас попрошу наблюдать за

---

тем, как изменяться их глазодвигательные реакции: "Вспомните фрагмент вашего

---

любимого произведения... Какая буква в алфавите стоит перед "р". Попробуйте

---

вспомнить голос вашей матери... " (Фрэн и Харвей смотрят влево вниз после

---

каждого вопроса, Съюзен смотрит вправо вниз).

---

Вот какого различия в реакциях на предыдущий и данный набор вопросов.

---

А сейчас следующие вопросы: "Помните ли вы, как вы ощущаете ли вы, как

---

вы ощущаете воду, когда плаваете?... Что происходит с вами зимой, когда вы

---

из уютно натопленного помещения выходите на мороз? (Фрэн и Харвей смотрят

---

вниз, Съюзен -- влево вниз).

---

Какова же связь между набором вопросов и глазодвигательными реакциями?

---

Что вы наблюдаете, пока я задавал вопросы?

---

[...]

---

Съюзен как бы выглядели, если бы у вас были длинные рыжие волосы?... На

---

кого бы вы были похожи, если бы у вас выросла борода?..

---

[...]

---

Помните ли дом в котором жили в детстве?

---

По данному профилю из одиннадцати вопросов были опрошены все участники лаборатории.

---

1. Какого цвета верхний глаз у светофора?

---

2. Сколько сфетоворов вы видели утром по дороге сюда?

---

3. Сколько цветных ковров в твоей квартире?

---

4. Вспомни фрагмент любимого текста.

---

5. Какая бква в алфавите перед "р"?

---

6. Попробуйте вспомнить голос своей матери.

---

7. Помните ли вы ощущение от плавания в воде?

---

8. Какое ощущение, когда зимой из уютной комнаты выходишь на улицу?

---

9. Как бы вы выглядели, если бы были рыжие волосы?

---

10. Как бы вы выглядели, если бы у вас выросла борода?

---

11. Помните ли вы комнату, где жили в детстве?

Заметно как стратегии vseslavrus'а сокращаются после восприятия вводных пресуппозиций (первый абзац в цитате выше) и точных калибровочных вопросов сокращаются порой до одного движения по сравнению с беспорядочным вопрошанием.

---

1. Ac

---

2. (нет записи)

---

3. Vc

---

4. VcAc

---

5. (нет записи)

---

6. Ar

---

7. AdK UpVrUpVr

---

8. (нет записи)

---

9. Vc

---

10. K

---

11. K

1. Vc

---

2. KVcAcKVc

---

3. Vc

---

4. KVc

---

5. AcVc

---

6. VcAdK

---

7. VcK

---

8. KAd

---

9. K

---

10. KVcUp

---

11. Vr

1. Vc

---

2. VrArAcUp

---

3. Vr

---

4. UpArVr0Vr

---

5. Up

---

6. ArDnAdVrAr

---

7. UpDnVrK

---

8. AdUpAdKAd

---

9. Vc

---

10. (нет записей)

---

11. VrVcVr ArAdArAd

1. (нет записей)

---

2. VrVcVrVcKAd

---

3. VcAc...(нет записей)

---

4. VrUpAd

---

5. AdUpVcUpVc

---

6. VcKAcArVc

---

7. DnK

---

8. DnUpK

---

9. VrAcK

---

10. KAdKAdK

---

11. VrArK

Заметил, что у меня референтное ощущение кинестетическое на вопросы типа "вспомните..." возникло на ощущении собственно движения глаза себе-направо :) прикольно :) видимо, так моё подсознание совместило желания одновременно и интроспекцией заниматься (не смог до конца отвлечься :) ), и тем самым не нарушать естественного хода разворачиваний движений глаз :)

Якорение пошло веселее :)

---

Были зачитаны пресуппозиции:

---

Что вам говорит имя Павлова? Это -- прямое обуславливание, стимул --

---

реакция. Линда испытывала определенное переживание, которое возникло в ответ

---

на мой вопрос о том, от чего она хочет избавиться. Когда она в полной мере

---

испытывала это переживание (А я знаю, что то было так, как я наблюдал за ее

---

реакцией), все, что я должен был сделать -- это коснуться ее плеча. Теперь

---

это прикосновение связано с этим переживанием. Это -- тот же процесс, как и

---

тот, который она хочет изменить.

---

http://lib.ru/NLP/book1.txt

---

Первая тройка: agens оператор, Ольга субъект, eugzol_lj контроллёр. Ольга об НЛП типа слышала чего-то краем уха, не более того (таким образом проверен необходимый набор пресуппозиций для срабатывания техники).

---

Первая установка позитивного якоря прошла не успешно — реакции были не очень интенсивные. При повторении установки якоря я сделал прерывание и спросил у оператора три способа вызвать интенсивную реакцию, которые были им названы. Затем якорь был установлен более хороший. Затем во время отвлечения оператор обратил внимание на какую-то картинку (висела в кабинете) и реакция пошла супер-интенсивная (выглядело типа как ээ эффект Аптайма — оператор нашёл выходящий за контекст вариации упражнения способ вызвать реакцию, явно как-то "случайно" угадав содержание — субъект на мой прямой вопрос после окончания техники/упражнения типа связано ли это содержание с реакциями ответил типа "может быть" — ну докапываться я и не стал), которая была заякорена.

---

По завершению упражнения и в конце собрания субъект проявлял интерес к теме якорения, а в конце самой техники с неподдельным любопытством тянулся использовать сам установленный оператором якорь наблюдая за собственными реакциями :) (Что м.б. есть типичная реакция — вон на семинаре Бандлера такая же штука с демонстрационным субъектом была — после того как Б. провёл технику — субъект как ээ котёнок к клубку тянулся рукой к тому месту где установлен якорь).

Вторая тройка: eugzol_lj оператор, agens субъект, vseslavrus контроллёр.

---

Я попытался всё что там успел ухватить о гипнозе и НЛП применить на практике, что запомнилось:

---

(1) Пресуппозиции ээ последовательности процессов:

---

"и я не уберу руку пока переживание не станет действительно интенсивным",

---

"прежде чем ты вернёшься в здесь и сейчас переживание станет действительно интенсивным", и т.п.

---

(2) Пресуппозиции количества раз:

---

"не в последний раз вспомни позитивное переживание Х..."

---

"вспомни негативное чувство Y ЕЩЁ РАЗ..."

---

(3) Прочие пресуппозиции:

---

"ты можешь закрыть глаза, если так будет проще получить доступ..." и т.п.

---

(4) Маркеры команд на выполнение:

---

"я хочу, чтобы ты...", "сейчас..."

---

(5) Оператное формирование маркером "ОК"

---

(6) Подстройка тона голоса к дыханию

---

Позитивная реакция кажется была действительно интенсивной. Негативная средней интенсивности. Во время интеграции дал инструкцию типа (в точности не помню) "рассмотреть новые варианты поведения, которые ты можешь проявлять в тех ситуациях, где раньше проявлялось чувство Y, которое ты больше не будешь испытывать где не надо".

---

Agens как тренированный субъект с лёгкостью получал доступ к переживаниям, и кажется вполне успешно проделал их интеграцию.

---

Илья в роли наблюдателя сделал замечание — мол — не было видно раппорта — типа сидел не напротив, поза другая — на что было сказано типа что этим раппорт не ограничивается :)

---

В конце упражнения спросил agens'а, мол, не хотел бы он извлечь ещё что-нибудь от этого упражнения, на что он сказал — мол (насколько я помню) — неплохо было бы для других контекстов провести такую же интеграцию (сделано не было), но ему нравится идея возникновения новых вариантов поведения на месте старого где было негативное чувство.

В конце упражнения спросил agens'а, мол, не хотел бы он извлечь ещё что-нибудь от этого упражнения

---

Хотелось оформить как полноценную терапию, хоть и маленькую, поэтому в начале вызываясь на роль оператора спросил типа "Ну, кто хочет больше здоровья, секса, и счастья в своей жизни?" :), а в конце вот такой вопрос на желаемый субъектом результат задал.

Московская группа метапрактики решила выполнить последовательно все упражнения из «Из лягушек в принцессы».

---

Это замечательное намерение!

---

На первом занятии серии присутствовали: [info]agens, [info]eugzol_lj, [info]vseslavrus, Илья, Ольга.

---

Могучая кучка.

---

Было выполнено два упражнения: калибровка КГД (с вариациями), якорение (с вариацией).

---

Если - с вариациями - тогда это лучше называть - "тренировка".

---

Со временем вы обнаружите сколько это экономит вам сил - четкое разграничение:

---

--если с жестко фиксированными условиями/инструкциям - упражнение

---

--с вариациями и отказом от фиксированных и развитых ограничительных инструкций - тренировка.

Начали с обсуждения КГД. Общий разговор перешёл в бессистемное вопрошание.

---

Тогда вы делали именно свободные тренировки.

---

Было задано [info]vseslavrus следующие вопросы (КГД приводятся по моим записям, имеют расхождения с записями других участников — маленькие и/или быстрые движения глаз трудно было распознавать):

---

Это неизбежно. Только видео могло вам помочь быстро унифицировать отдельные/индивидуальные наблюдения в приличное групповое согласие. А что вам мешало:

---

--записывать ответы на короткие флешки из вебкамеры

---

--анализировать эти флешки

---

...кстати, режим основательного вырезания в этих флешках может работать и типа как временно позитивный фильтр - он вырежет все случайные движения глаз

— Что ты первое сделал после того как проснулся?

---

— ArVrAdDn

---

Это вопрос типичной тренировки. Из контекста типа "бодрствующий гипноз" (БГ):

---

--речевкам БГ свойственны такие серии из конкретных и абстрактных/процессуальных глаголов

---

--в ответ на это мозги у субъекта закипают, а КГД бегают

---

...для контроля и оптимизации этих процессов очень хорошо тренироваться в таких эээ бессистемных вопросах.

---

— Какой голос у начальника?

---

— ArAdVcVrAr

---

А это типа прото-вопрос. Не как звучит/как ты слышишь/какое впечатление производит. А вот так абстрактно: какой голос. И вот на такой вопрос субъект мог сделать один взгляд в зрительную сферу. И что бы вы тогда на это сказали?

— Как выглядит стол на твоей кухне?

---

— AdAcDn

---

А он у вас на "стол" дает два звуковых/слуховых КГД! И что? :)

---

— Как звучало бы падение метеорита?

---

— AdKAd

---

Т.е. он типа себе говорит "бум", а потом это "бум" слышит :)

---

— Какое кино ты видел последнее?

---

— VcAdVc

---

Здесь кино + его оценка.

---

— Какой на ощупь твой диван?

---

— DnAdUpAc

---

А Dn это у нас что такое?

---

— Нравится гладить кошек?

---

— AcK

---

Потому что они мурчат :)

---

— Как лает собака?

---

— K

---

Страшно :)

1. Какого цвета верхний глаз у светофора?

---

2. Сколько сфетофоров вы видели утром по дороге сюда?

---

3. Сколько цветных ковров в твоей квартире?

---

4. Вспомни фрагмент любимого текста.

---

5. Какая буква в алфавите перед "р"?

---

Кстати, где там мистер Гриндер с его категорическим требованием незадействования содержания? Эти пять вопросов есть ОДНО ТОЛЬКО СОДЕРЖАНИЕ!

---

6. Попробуйте вспомнить голос своей матери.

---

Ну, это двойной вопрос: как ты помнишь - как звучит голос.

---

7. Помните ли вы ощущение от плавания в воде?

---

8. Какое ощущение, когда зимой из уютной комнаты выходишь на улицу?

---

Первый - двойной вопрос. Второй сложный на сравнение.

---

9. Как бы вы выглядели, если бы были рыжие волосы?

---

10. Как бы вы выглядели, если бы у вас выросла борода?

---

Здесь визуальная конструкция просто тупо внушается.

---

11. Помните ли вы комнату, где жили в детстве?

---

Я помню комнату, в которой я стоял в каталке. Обстановку, обои, шторы, абажур, проем двери в соседнюю комнату. И когда в комнату зашла нянька - я назвал ее по имени, а она завопила типа - он говорит! Я все это вижу. Я все это слышу. Я все это чувствую. Я даже помню запах - именно он меня и вдохновил на речевое творчество - нянька на кухне жарила типа такие сдобные плюшки. И они мне очень нравились. Тут еще и вкус :)

:)

По завершению упражнения и в конце собрания субъект проявлял интерес к теме якорения, а в конце самой техники с неподдельным любопытством тянулся использовать сам установленный оператором якорь наблюдая за собственными реакциями :)

---

Да уж. Забавно.

---

(Что м.б. есть типичная реакция — вон на семинаре Бандлера такая же штука с демонстрационным субъектом была — после того как Б. провёл технику — субъект как ээ котёнок к клубку тянулся рукой к тому месту где установлен якорь).

---

М.б. и типичная. С другой стороны, если сделали интеграцию, кажется более типичны реакции типа "забывания" самой процедуры и/или ее деталей.

"Ну, кто хочет больше здоровья, секса, и счастья в своей жизни?" :),

---

Ну, кто хочет больше всех проявлений здоровья и счастья в своей жизни? Т.е. в твоем вопросе:

---

--здоровье, счастье, жизнь достаточно абстрактны и процессуальны

---

--а слово секс - слишком конкретно и "содержательно"

---

...за такой вопрос мистер Гриндер лишил бы тебя эээ сертификата :)

— Что ты первое сделал после того как проснулся?

---

— ArVrAdDn

---

Это вопрос типичной тренировки. Из контекста типа "бодрствующий гипноз" (БГ):

---

--речевкам БГ свойственны такие серии из конкретных и абстрактных/процессуальных глаголов

---

--в ответ на это мозги у субъекта закипают, а КГД бегают

---

...для контроля и оптимизации этих процессов очень хорошо тренироваться в таких эээ бессистемных вопросах.

---

Всё-таки не очень понятно, какие именно вопросы имеются в виду.

---

— Какой голос у начальника?

---

— ArAdVcVrAr

---

А это типа прото-вопрос. Не как звучит/как ты слышишь/какое впечатление производит. А вот так абстрактно: какой голос. И вот на такой вопрос субъект мог сделать один взгляд в зрительную сферу. И что бы вы тогда на это сказали?

---

Я бы скурпулёзно записал и месяц-другой не думал, поскольку так пока и не начал в эти ваши КГД верить :))

---

Ну а если серьёзно, то vseslavrus давал по запросу развёрнутую рефлексию на свой процесс ээ осмысления ответа, которая за вычетом одного (обычно первого)-двух шагов совпадала с записанными КГД.

---

На этот раз типа:

---

— Ar - вне осознания

---

— Ad - повторил себе вопрос

---

— Vc - представил себе предыдущего начальника(? - не помню точно)

---

— Vr - вспомнил нынешнего начальника

---

— Ar - услышал наконец голос

— Как выглядит стол на твоей кухне?

---

— AdAcDn

---

А он у вас на "стол" дает два звуковых/слуховых КГД! И что? :)

---

Ad - повторил вопрос

---

Ac - ...

---

Dn - ...

— Как звучало бы падение метеорита?

---

— AdKAd

---

Т.е. он типа себе говорит "бум", а потом это "бум" слышит :)

---

(опять же со слов субъекта)

---

Ad - повторил вопрос

---

K - ?

---

Ad - озвучил "бум" :)

— Какое кино ты видел последнее?

---

— VcAdVc

---

Здесь кино + его оценка.

---

В пометках у меня отмечено — точно на Ad произнесена фраза "ща вспомню" :)

— Какой на ощупь твой диван?

---

— DnAdUpAc

---

А Dn это у нас что такое?

---

Синестезийный взгляд прямо вниз.

А кстати есть какой простой ключ доступа ко вкусу? (К запаху понятно — крыльями носа субъект машет :) ) Язык змеи?

"Ну, кто хочет больше здоровья, секса, и счастья в своей жизни?" :),

---

Ну, кто хочет больше всех проявлений здоровья и счастья в своей жизни? Т.е. в твоем вопросе:

---

--здоровье, счастье, жизнь достаточно абстрактны и процессуальны

---

--а слово секс - слишком конкретно и "содержательно"

---

...за такой вопрос мистер Гриндер лишил бы тебя эээ сертификата :)

---

(1) Мистер Гриндер написал в соавторстве книгу, в которой сказано:

---

А -- должен делать следующее: сесть лицом к Б и мягко положить свою

---

правую руку на левое колено Б. Затем задайте Б вызывающий переживания

---

вопрос: "Помните ли вы, когда в последний раз испытывали действительно

---

сексуальные переживания? "

---

http://lib.ru/NLP/book1.txt

---

В точности по этому скрипту группа и делала упражнение. Так что содержание не моё.

---

(2) С другой стороны, это было вольным переводом вводной фразы Бандлера любимой. Там он именно так и спрашивает — больше Х, Y, Z, секса. Где X,Y,Z — весьма абстрактные типа как и у меня. Так что опять не моё изобретение.

---

(3) Ну и теперь мои уже мысли — а действительно — голод кто-то вряд ли испытывает, холод тоже, не бьют никого тоже, что остаётся из конкретного что точно всем надо? Вот и остаётся одно :)

--Было выполнено два упражнения: калибровка КГД (с вариациями), якорение (с вариацией).

---

--Если - с вариациями - тогда это лучше называть - "тренировка".

---

Да просто организация на первый раз была ээ сумбурная. Надо упражнения делать, тренировки успеем ещё.

Ну забыть ещё успеет :)

Это неизбежно. Только видео могло вам помочь быстро унифицировать отдельные/индивидуальные наблюдения в приличное групповое согласие. А что вам мешало:

---

--записывать ответы на короткие флешки из вебкамеры

---

--анализировать эти флешки

---

Блин, вы в сленг вводите новый термин флешка = короткое видео :) такого же нету! :)

---

...кстати, режим основательного вырезания в этих флешках может работать и типа как временно позитивный фильтр - он вырежет все случайные движения глаз

---

а что это за режим такой?

А вот так абстрактно: какой голос. И вот на такой вопрос субъект мог сделать один взгляд в зрительную сферу. И что бы вы тогда на это сказали?

---

Субъект мог визуально представить голос. Субъект мог сначала увидеть носителя этого голоса.

...субъект мог оказаться носителем нетипичной организации нервной системы, хи-хи :))

Поиграю с вами :).

---

— Как выглядит стол на твоей кухне?

---

— AdAcDn

---

Ad - "Какой глупый вопрос..."

---

Ac - Услышал смех над собой

---

Dn - "Вот так выглядит", - демонстрируя руками

---

— Как звучало бы падение метеорита?

---

— AdKAd

---

Ad - "Метеорит...Метеорит..."

---

K - Чувствует как трясется земля под ногами

---

Ad - "Бу-бум!"

---

— Какой на ощупь твой диван?

---

— DnAdUpAc

---

Dn - "Блин, ну и вопрос...", - подумал, ощущая нечто

---

Ad - "Окей, какой на ощупь мой диван?"

---

Up - Увидел диван и себя на нем

---

Ac - Услышал чей-то голос: "Какой у тебя мягкий диван"

Ну тут можно Славу спросить и он всё расскажет нам подробно и точно :)

Обязательно нужно :). Но его ответы нужно принять с осторожностью. Во-первых, это уже было достаточно давно, и возможно Слава просто по ходу домыслит/подгонит что нужно. Во-вторых, все это лишь частично осознается, а точнее осознавалось. Вот если бы тогда все это перевести на уровень сознания. Хм. Интересно, а частая практика подобного к чему приведет? Сознание станет эээ шире, или станет эээ путаться под ногами?

Обязательно нужно :). Но его ответы нужно принять с осторожностью. Во-первых, это уже было достаточно давно, и возможно Слава просто по ходу домыслит/подгонит что нужно. Во-вторых, все это лишь частично осознается, а точнее осознавалось.

---

Я там видел как осознавалось — рефлексия/осознание в точности совпадало с тем как двигались глаза по нелперской модели КГД, за редким исключением одного-двух шагов из осознания.

то есть в общей сложности оговорка правильная, но вот у этого конкретного субъекта поразительно точная интроскопия, м.б. и можно ему верить :)

Вот если бы тогда все это перевести на уровень сознания. Хм. Интересно, а частая практика подобного к чему приведет? Сознание станет эээ шире, или станет эээ путаться под ногами?

---

а зачем осознавать себе-экспрессию?

так ведь ты сам предлагаешь, чтобы Слава занялся интроспекцией.

так это не для него, а для нас :)

i know. но ведь делая для нас, он неотъемлимо будет делать это и для себя. вот я и подумал, что если он так вот для нас будет делать это много...

Вот если бы тогда все это перевести на уровень сознания. Хм. Интересно, а частая практика подобного к чему приведет? Сознание станет эээ шире, или станет эээ путаться под ногами?

---

Из каких побуждений это стал бы делать я:

---

1. Мы знаем, что глазодвигатели - они вроде интерфейса. Т.е. они отражают ментальные процессы, и в то же время управляя глазодвигателями другого человека (тебе-экспрессия, как у Лесли К. Бэндлер в книге), мы можем управлять этими ментальными процессами.

---

2. Свою стратегию можно изучать\моделировать для последующего редизайна.

---

3. Новую стратегию можно инсталлировать себе в том числе помогая направляя свои ментальные процессы с помощью глазодвигателей.

-— Что ты первое сделал после того как проснулся? — ArVrAdDn

---

--Это вопрос типичной тренировки. Из контекста типа "бодрствующий гипноз" (БГ): речевкам БГ свойственны такие серии из конкретных и абстрактных/процессуальных глаголов -в ответ на это мозги у субъекта закипают, а КГД бегают ...для контроля и оптимизации этих процессов очень хорошо тренироваться в таких эээ бессистемных вопросах.

---

--Всё-таки не очень понятно, какие именно вопросы имеются в виду.

---

Что первое (1)?

---

Что ты сделал (2)?

---

Как ты проснулся(3)?

---

Что ты первое сделал после того как проснулся(4)?

---

(не учел еще попарные и по три комбинации из этих прото вопросов)

---

-— Какой голос у начальника?— ArAdVcVrAr

---

--А это типа прото-вопрос. Не как звучит/как ты слышишь/какое впечатление производит. А вот так абстрактно: какой голос. И вот на такой вопрос субъект мог сделать один взгляд в зрительную сферу. И что бы вы тогда на это сказали?

---

--Я бы скурпулёзно записал и месяц-другой не думал, поскольку так пока и не начал в эти ваши КГД верить :)) Ну а если серьёзно, то [info]vseslavrus давал по запросу развёрнутую рефлексию на свой процесс ээ осмысления ответа, которая за вычетом одного (обычно первого)-двух шагов совпадала с записанными КГД.

---

Ваша тренировка была ОХОТОЙ ЗА ТЕМИ ПЕРВЫМ/ВТОРЫМ ШАГОМ.

---

На этот раз типа:

---

— Ar - вне осознания

---

— Ad - повторил себе вопрос

---

— Vc - представил себе предыдущего начальника(? - не помню точно)

---

— Vr - вспомнил нынешнего начальника

---

— Ar - услышал наконец голос

---

Ваша тренировка была в задании таких вопросов, чтобы субъект отреагировал ТОЛЬКО ОДНИМ ДВИЖЕНИЕМ ГЛАЗ.

Да я понимаю что он повторил вопрос. Но вашей задачей было типа подавить это повторение - шаги его излюбленной стратегии.

понятно

-— Как звучало бы падение метеорита? — AdKAd

---

--Т.е. он типа себе говорит "бум", а потом это "бум" слышит :)

---

--(опять же со слов субъекта) Ad - повторил вопрос K - ? Ad - озвучил "бум" :)

---

Ну, тут уже напрашивается тест для вашего испытуемого: типа попросить его намеренно:

---

--поговорить с самим собой внутри себя - поставить на это якорь2

---

--а на предыдущее в вашей тренировки надо было поставить якорь1 - а точно - на первое Ad движение глаз испытуемого

---

--затем запустить оба якоря и попросить испытуемого сравнить эти два внутренние опыта и подтвердить уже более точно - это два разных опыта или один и тот же

— Какое кино ты видел последнее? — VcAdVc Здесь кино + его оценка. В пометках у меня отмечено — точно на Ad произнесена фраза "ща вспомню" :)

---

Так это у тебя везде Ad = ВНЕШНЕЕ Ad??????????!!!!!!!!!!!!!!!

а понял. а вверх че будет?

А кстати есть какой простой ключ доступа ко вкусу? (К запаху понятно — крыльями носа субъект машет :) ) Язык змеи?

---

Да, все тот же самый сигнал *Язык змеи.

Ну, т.е. если не прикалываться, то у самого Гриндера постулат "неприменения содержания" строго действует в некоторых ограниченных контекстах.

Общее направление в согласии с базовой методологией: от упражнений к тренировкам.

успеет

--Это неизбежно. Только видео могло вам помочь быстро унифицировать отдельные/индивидуальные наблюдения в приличное групповое согласие. А что вам мешало: -записывать ответы на короткие флешки из вебкамеры -анализировать эти флешки

---

--Блин, вы в сленг вводите новый термин флешка = короткое видео :) такого же нету! :)

---

Ничего я не ввожу. Я чайник. А где словари по всяким приложениям для чайников? Вот то-то. Так что интернет и все эти компьютерные штуки они не для простого обывателя.

---

--...кстати, режим основательного вырезания в этих флешках может работать и типа как временно позитивный фильтр - он вырежет все случайные движения глаз

---

--а что это за режим такой?

---

Блин, ну ты помахай быстро рукой перед вебкамерой - и смотри как она подсократит твои движения руки:

---

--по амплитуде

---

--по скорости

Ad = движения глаз в Ad. Иногда субъект одновременно с ним типа чего-то говорил ещё и во вне.

Up

Ничего я не ввожу. Я чайник. А где словари по всяким приложениям для чайников? Вот то-то.

---

http://www.google.ru/search?q=%F1%EB%EE%E2%E0%F0%FC+%E8%ED%F2%E5%F0%ED%E5%F2+%F1%EB%E5%ED%E3%E0

---

Можно же найти :)

---

Так что интернет и все эти компьютерные штуки они не для простого обывателя.

---

Да ладно, сейчас у каждого ребёнка будущего обывателя есть комп, одно поколение подрастёт и все будут уметь всё делать с этими комп. штуками :)

Похоже на правду.

— Как выглядит стол на твоей кухне? — AdAcDn

---

Ad - "Какой глупый вопрос..."

---

Ac - Услышал смех над собой

---

Dn - "Вот так выглядит", - демонстрируя руками

---

Ты привел серию из трех полярных + мета ответов. Плюсом я разделили два относительно не зависимых свойства. Полярный ответ + мета ответ.

---

— Как звучало бы падение метеорита? — AdKAd

---

Ad - "Метеорит...Метеорит..."

---

K - Чувствует как трясется земля под ногами

---

Ad - "Бу-бум!"

---

А это у тебя такая декодерная версия ответов.

---

— Какой на ощупь твой диван? — DnAdUpAc

---

Dn - "Блин, ну и вопрос...", - подумал, ощущая нечто

---

Полярный + мета.

---

Ad - "Окей, какой на ощупь мой диван?"

---

Up - Увидел диван и себя на нем

---

Ac - Услышал чей-то голос: "Какой у тебя мягкий диван"

---

Декодер.

---

Тут фишка в том, что по одним только движениям глаз это - все эти разные варианты функционального и содержательного прочтения - ну ни как не установить.

вот и нужны специальные пометки когда говорил вслух, а когда не говорил.

понял

И че? Вот слова на В:

---

Варез — нелегально распространяемое программное обеспечение, от английского en:warez.

---

* Васик — язык программирования Бэйсик.

---

* Ванесса, ОдинЭсия — внутренний программный язык платформы 1С.

---

* Ведро — 1) Системный блок или корпус компьютера. 2) Упаковка болванок «на шпинделе».

---

* Веник — Винчестер, жёсткий диск.

---

* Вершок — «стоечная» величина 1U (1,75 дюйма = 44,449 миллиметра). Популярные нецелые размеры приобретают совсем другой смысл: 2-x вершковый дисковод (3.5"), 3-x вершковый отсек (5.25").

---

* Вешалка - материнская плата (реже - корпус)

---

* Вешаться — то же, что и виснуть.

---

* Вжикалка — матричный принтер.

---

* Видюха, Вика — видео- (графическая) карта.

---

* Вижуалка — Среда разработки программ Visual Studio.

---

* Винт, Винч — жёсткий диск. От «винчестер».

---

* Виндово́з, Винды́, Винда́, Вынь, Вонь — Операционная система Microsoft Windows.

---

* Виндузятник — пренебрежительное название пользователя ОС Windows.

---

* Винтуке́й — ОС Windows 2000 (Win2k).

---

* Вирь — компьютерный вирус.

---

* Виснуть — попадать в неотвечающее состояние (о компьютере, об операционной системе).

---

* Выкидыш — Разъём для подключения компьютерной периферии, соединенный с материнской платой длинным шлейфом/проводами.

---

* Вынь две штуки — ОС Windows 2000 (Win2k).

---

Даже нет слов про веб камеру.

Понятие и полярная реакция и мета-реакция знакомы. А вот декодерная реакция (декодерный ответ) -- впервый слышу.

---

---

-- Ad - "Какой глупый вопрос..."

---

Ac - Услышал смех над собой

---

Dn - "Вот так выглядит", - демонстрируя руками

---

-- Ты привел серию из трех полярных + мета ответов. Плюсом я разделили два относительно не зависимых свойства. Полярный ответ + мета ответ.

---

Хм. "Ad - "Какой глупый вопрос..."" -- мета-реакция.

---

"Ac - Услышал смех над собой" -- по отношению к первому шагу прямая же реакция. Вопрос глупый, поэтому и смех.

---

"Dn - "Вот так выглядит", - демонстрируя руками" -- хм... не знаю. скорее полярная.

---

---

--Dn - "Блин, ну и вопрос...", - подумал, ощущая нечто

---

--Полярный + мета.

---

Мета -- да. Почему полярный?

Понятие и полярная реакция и мета-реакция знакомы. А вот декодерная реакция (декодерный ответ) -- впервый слышу.

---

В опенмета и метапрактике большой объем обсуждений, описаний и тренировок на данную тему.

---

"Какой глупый вопрос..."" -- мета-реакция + полярная

---

"Вот так выглядит", - демонстрируя руками" - декодерная

---

"Блин, ну и вопрос...", - подумал, ощущая нечто - мета + полярная

А вы и искали именно такие "одноглазые" ответы :)

Глазодвигательный портрет (4) первые портреты

---

http://community.livejournal.com/metapractice/229513.html

Глазодвигательный портрет (4) первые портреты

---

http://community.livejournal.com/metapractice/229513.html

Глазодвигательный портрет (4) первые портреты

---

http://community.livejournal.com/metapractice/229513.html