Re: Бессистемное вопрошание ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
— AdAcDn
А он у вас на "стол" дает два звуковых/слуховых КГД! И что? :)
— Как звучало бы падение метеорита?
— AdKAd
Т.е. он типа себе говорит "бум", а потом это "бум" слышит :)
— Какое кино ты видел последнее?
— VcAdVc
Здесь кино + его оценка.
— Какой на ощупь твой диван?
— DnAdUpAc
А Dn это у нас что такое?
— Нравится гладить кошек?
— AcK
Потому что они мурчат :)
— Как лает собака?
— K
Страшно :)
26 комментариев
сначала старые сначала новые
— Как выглядит стол на твоей кухне?
— AdAcDn
А он у вас на "стол" дает два звуковых/слуховых КГД! И что? :)
Ad - повторил вопрос
Ac - ...
Dn - ...
— AdAcDn
А он у вас на "стол" дает два звуковых/слуховых КГД! И что? :)
Ad - повторил вопрос
Ac - ...
Dn - ...
— Как звучало бы падение метеорита?
— AdKAd
Т.е. он типа себе говорит "бум", а потом это "бум" слышит :)
(опять же со слов субъекта)
Ad - повторил вопрос
K - ?
Ad - озвучил "бум" :)
— AdKAd
Т.е. он типа себе говорит "бум", а потом это "бум" слышит :)
(опять же со слов субъекта)
Ad - повторил вопрос
K - ?
Ad - озвучил "бум" :)
— Какое кино ты видел последнее?
— VcAdVc
Здесь кино + его оценка.
В пометках у меня отмечено — точно на Ad произнесена фраза "ща вспомню" :)
— VcAdVc
Здесь кино + его оценка.
В пометках у меня отмечено — точно на Ad произнесена фраза "ща вспомню" :)
Поиграю с вами :).
— Как выглядит стол на твоей кухне?
— AdAcDn
Ad - "Какой глупый вопрос..."
Ac - Услышал смех над собой
Dn - "Вот так выглядит", - демонстрируя руками
— Как звучало бы падение метеорита?
— AdKAd
Ad - "Метеорит...Метеорит..."
K - Чувствует как трясется земля под ногами
Ad - "Бу-бум!"
— Какой на ощупь твой диван?
— DnAdUpAc
Dn - "Блин, ну и вопрос...", - подумал, ощущая нечто
Ad - "Окей, какой на ощупь мой диван?"
Up - Увидел диван и себя на нем
Ac - Услышал чей-то голос: "Какой у тебя мягкий диван"
— Как выглядит стол на твоей кухне?
— AdAcDn
Ad - "Какой глупый вопрос..."
Ac - Услышал смех над собой
Dn - "Вот так выглядит", - демонстрируя руками
— Как звучало бы падение метеорита?
— AdKAd
Ad - "Метеорит...Метеорит..."
K - Чувствует как трясется земля под ногами
Ad - "Бу-бум!"
— Какой на ощупь твой диван?
— DnAdUpAc
Dn - "Блин, ну и вопрос...", - подумал, ощущая нечто
Ad - "Окей, какой на ощупь мой диван?"
Up - Увидел диван и себя на нем
Ac - Услышал чей-то голос: "Какой у тебя мягкий диван"
Ну тут можно Славу спросить и он всё расскажет нам подробно и точно :)
Обязательно нужно :). Но его ответы нужно принять с осторожностью. Во-первых, это уже было достаточно давно, и возможно Слава просто по ходу домыслит/подгонит что нужно. Во-вторых, все это лишь частично осознается, а точнее осознавалось. Вот если бы тогда все это перевести на уровень сознания. Хм. Интересно, а частая практика подобного к чему приведет? Сознание станет эээ шире, или станет эээ путаться под ногами?
Обязательно нужно :). Но его ответы нужно принять с осторожностью. Во-первых, это уже было достаточно давно, и возможно Слава просто по ходу домыслит/подгонит что нужно. Во-вторых, все это лишь частично осознается, а точнее осознавалось.
Я там видел как осознавалось — рефлексия/осознание в точности совпадало с тем как двигались глаза по нелперской модели КГД, за редким исключением одного-двух шагов из осознания.
Я там видел как осознавалось — рефлексия/осознание в точности совпадало с тем как двигались глаза по нелперской модели КГД, за редким исключением одного-двух шагов из осознания.
то есть в общей сложности оговорка правильная, но вот у этого конкретного субъекта поразительно точная интроскопия, м.б. и можно ему верить :)
Вот если бы тогда все это перевести на уровень сознания. Хм. Интересно, а частая практика подобного к чему приведет? Сознание станет эээ шире, или станет эээ путаться под ногами?
а зачем осознавать себе-экспрессию?
а зачем осознавать себе-экспрессию?
так ведь ты сам предлагаешь, чтобы Слава занялся интроспекцией.
так это не для него, а для нас :)
i know. но ведь делая для нас, он неотъемлимо будет делать это и для себя. вот я и подумал, что если он так вот для нас будет делать это много...
Вот если бы тогда все это перевести на уровень сознания. Хм. Интересно, а частая практика подобного к чему приведет? Сознание станет эээ шире, или станет эээ путаться под ногами?
Из каких побуждений это стал бы делать я:
1. Мы знаем, что глазодвигатели - они вроде интерфейса. Т.е. они отражают ментальные процессы, и в то же время управляя глазодвигателями другого человека (тебе-экспрессия, как у Лесли К. Бэндлер в книге), мы можем управлять этими ментальными процессами.
2. Свою стратегию можно изучать\моделировать для последующего редизайна.
3. Новую стратегию можно инсталлировать себе в том числе помогая направляя свои ментальные процессы с помощью глазодвигателей.
Из каких побуждений это стал бы делать я:
1. Мы знаем, что глазодвигатели - они вроде интерфейса. Т.е. они отражают ментальные процессы, и в то же время управляя глазодвигателями другого человека (тебе-экспрессия, как у Лесли К. Бэндлер в книге), мы можем управлять этими ментальными процессами.
2. Свою стратегию можно изучать\моделировать для последующего редизайна.
3. Новую стратегию можно инсталлировать себе в том числе помогая направляя свои ментальные процессы с помощью глазодвигателей.
Да я понимаю что он повторил вопрос. Но вашей задачей было типа подавить это повторение - шаги его излюбленной стратегии.
понятно
-— Как звучало бы падение метеорита? — AdKAd
--Т.е. он типа себе говорит "бум", а потом это "бум" слышит :)
--(опять же со слов субъекта) Ad - повторил вопрос K - ? Ad - озвучил "бум" :)
Ну, тут уже напрашивается тест для вашего испытуемого: типа попросить его намеренно:
--поговорить с самим собой внутри себя - поставить на это якорь2
--а на предыдущее в вашей тренировки надо было поставить якорь1 - а точно - на первое Ad движение глаз испытуемого
--затем запустить оба якоря и попросить испытуемого сравнить эти два внутренние опыта и подтвердить уже более точно - это два разных опыта или один и тот же
--Т.е. он типа себе говорит "бум", а потом это "бум" слышит :)
--(опять же со слов субъекта) Ad - повторил вопрос K - ? Ad - озвучил "бум" :)
Ну, тут уже напрашивается тест для вашего испытуемого: типа попросить его намеренно:
--поговорить с самим собой внутри себя - поставить на это якорь2
--а на предыдущее в вашей тренировки надо было поставить якорь1 - а точно - на первое Ad движение глаз испытуемого
--затем запустить оба якоря и попросить испытуемого сравнить эти два внутренние опыта и подтвердить уже более точно - это два разных опыта или один и тот же
— Какое кино ты видел последнее? — VcAdVc Здесь кино + его оценка. В пометках у меня отмечено — точно на Ad произнесена фраза "ща вспомню" :)
Так это у тебя везде Ad = ВНЕШНЕЕ Ad??????????!!!!!!!!!!!!!!!
Так это у тебя везде Ad = ВНЕШНЕЕ Ad??????????!!!!!!!!!!!!!!!
а понял. а вверх че будет?
Ad = движения глаз в Ad. Иногда субъект одновременно с ним типа чего-то говорил ещё и во вне.
— Как выглядит стол на твоей кухне? — AdAcDn
Ad - "Какой глупый вопрос..."
Ac - Услышал смех над собой
Dn - "Вот так выглядит", - демонстрируя руками
Ты привел серию из трех полярных + мета ответов. Плюсом я разделили два относительно не зависимых свойства. Полярный ответ + мета ответ.
— Как звучало бы падение метеорита? — AdKAd
Ad - "Метеорит...Метеорит..."
K - Чувствует как трясется земля под ногами
Ad - "Бу-бум!"
А это у тебя такая декодерная версия ответов.
— Какой на ощупь твой диван? — DnAdUpAc
Dn - "Блин, ну и вопрос...", - подумал, ощущая нечто
Полярный + мета.
Ad - "Окей, какой на ощупь мой диван?"
Up - Увидел диван и себя на нем
Ac - Услышал чей-то голос: "Какой у тебя мягкий диван"
Декодер.
Тут фишка в том, что по одним только движениям глаз это - все эти разные варианты функционального и содержательного прочтения - ну ни как не установить.
Ad - "Какой глупый вопрос..."
Ac - Услышал смех над собой
Dn - "Вот так выглядит", - демонстрируя руками
Ты привел серию из трех полярных + мета ответов. Плюсом я разделили два относительно не зависимых свойства. Полярный ответ + мета ответ.
— Как звучало бы падение метеорита? — AdKAd
Ad - "Метеорит...Метеорит..."
K - Чувствует как трясется земля под ногами
Ad - "Бу-бум!"
А это у тебя такая декодерная версия ответов.
— Какой на ощупь твой диван? — DnAdUpAc
Dn - "Блин, ну и вопрос...", - подумал, ощущая нечто
Полярный + мета.
Ad - "Окей, какой на ощупь мой диван?"
Up - Увидел диван и себя на нем
Ac - Услышал чей-то голос: "Какой у тебя мягкий диван"
Декодер.
Тут фишка в том, что по одним только движениям глаз это - все эти разные варианты функционального и содержательного прочтения - ну ни как не установить.
вот и нужны специальные пометки когда говорил вслух, а когда не говорил.
понял
Понятие и полярная реакция и мета-реакция знакомы. А вот декодерная реакция (декодерный ответ) -- впервый слышу.
-- Ad - "Какой глупый вопрос..."
Ac - Услышал смех над собой
Dn - "Вот так выглядит", - демонстрируя руками
-- Ты привел серию из трех полярных + мета ответов. Плюсом я разделили два относительно не зависимых свойства. Полярный ответ + мета ответ.
Хм. "Ad - "Какой глупый вопрос..."" -- мета-реакция.
"Ac - Услышал смех над собой" -- по отношению к первому шагу прямая же реакция. Вопрос глупый, поэтому и смех.
"Dn - "Вот так выглядит", - демонстрируя руками" -- хм... не знаю. скорее полярная.
--Dn - "Блин, ну и вопрос...", - подумал, ощущая нечто
--Полярный + мета.
Мета -- да. Почему полярный?
-- Ad - "Какой глупый вопрос..."
Ac - Услышал смех над собой
Dn - "Вот так выглядит", - демонстрируя руками
-- Ты привел серию из трех полярных + мета ответов. Плюсом я разделили два относительно не зависимых свойства. Полярный ответ + мета ответ.
Хм. "Ad - "Какой глупый вопрос..."" -- мета-реакция.
"Ac - Услышал смех над собой" -- по отношению к первому шагу прямая же реакция. Вопрос глупый, поэтому и смех.
"Dn - "Вот так выглядит", - демонстрируя руками" -- хм... не знаю. скорее полярная.
--Dn - "Блин, ну и вопрос...", - подумал, ощущая нечто
--Полярный + мета.
Мета -- да. Почему полярный?
Понятие и полярная реакция и мета-реакция знакомы. А вот декодерная реакция (декодерный ответ) -- впервый слышу.
В опенмета и метапрактике большой объем обсуждений, описаний и тренировок на данную тему.
"Какой глупый вопрос..."" -- мета-реакция + полярная
"Вот так выглядит", - демонстрируя руками" - декодерная
"Блин, ну и вопрос...", - подумал, ощущая нечто - мета + полярная
В опенмета и метапрактике большой объем обсуждений, описаний и тренировок на данную тему.
"Какой глупый вопрос..."" -- мета-реакция + полярная
"Вот так выглядит", - демонстрируя руками" - декодерная
"Блин, ну и вопрос...", - подумал, ощущая нечто - мета + полярная