Начали с обсуждения КГД. Общий разговор перешёл в бессистемное вопрошание.Было задано vseslavrus следующие вопросы (КГД приводятся по моим записям, имеют расхождения с записями других участников — маленькие и/или быстрые движения глаз трудно было распознавать):— Что ты первое сделал после того как проснулся?— ArVrAdDn— Какой голос у начальника?— ArAdVcVrAr— Как выглядит стол на твоей кухне?— AdAcDn— Как звучало бы падение метеорита?— AdKAd— Какое кино ты видел последнее?— VcAdVc— Какой на ощупь твой диван?— DnAdUpAc— Нравится гладить кошек?— AcK— Как лает собака?— K
Начали с обсуждения КГД. Общий разговор перешёл в бессистемное вопрошание.Тогда вы делали именно свободные тренировки.Было задано [info]vseslavrus следующие вопросы (КГД приводятся по моим записям, имеют расхождения с записями других участников — маленькие и/или быстрые движения глаз трудно было распознавать):Это неизбежно. Только видео могло вам помочь быстро унифицировать отдельные/индивидуальные наблюдения в приличное групповое согласие. А что вам мешало:--записывать ответы на короткие флешки из вебкамеры--анализировать эти флешки...кстати, режим основательного вырезания в этих флешках может работать и типа как временно позитивный фильтр - он вырежет все случайные движения глаз
— Что ты первое сделал после того как проснулся?— ArVrAdDnЭто вопрос типичной тренировки. Из контекста типа "бодрствующий гипноз" (БГ):--речевкам БГ свойственны такие серии из конкретных и абстрактных/процессуальных глаголов--в ответ на это мозги у субъекта закипают, а КГД бегают...для контроля и оптимизации этих процессов очень хорошо тренироваться в таких эээ бессистемных вопросах.— Какой голос у начальника?— ArAdVcVrArА это типа прото-вопрос. Не как звучит/как ты слышишь/какое впечатление производит. А вот так абстрактно: какой голос. И вот на такой вопрос субъект мог сделать один взгляд в зрительную сферу. И что бы вы тогда на это сказали?
— Как выглядит стол на твоей кухне?— AdAcDnА он у вас на "стол" дает два звуковых/слуховых КГД! И что? :)— Как звучало бы падение метеорита?— AdKAdТ.е. он типа себе говорит "бум", а потом это "бум" слышит :)— Какое кино ты видел последнее?— VcAdVcЗдесь кино + его оценка.— Какой на ощупь твой диван?— DnAdUpAcА Dn это у нас что такое?— Нравится гладить кошек?— AcKПотому что они мурчат :)— Как лает собака?— KСтрашно :)
— Что ты первое сделал после того как проснулся?— ArVrAdDnЭто вопрос типичной тренировки. Из контекста типа "бодрствующий гипноз" (БГ):--речевкам БГ свойственны такие серии из конкретных и абстрактных/процессуальных глаголов--в ответ на это мозги у субъекта закипают, а КГД бегают...для контроля и оптимизации этих процессов очень хорошо тренироваться в таких эээ бессистемных вопросах.Всё-таки не очень понятно, какие именно вопросы имеются в виду.— Какой голос у начальника?— ArAdVcVrArА это типа прото-вопрос. Не как звучит/как ты слышишь/какое впечатление производит. А вот так абстрактно: какой голос. И вот на такой вопрос субъект мог сделать один взгляд в зрительную сферу. И что бы вы тогда на это сказали?Я бы скурпулёзно записал и месяц-другой не думал, поскольку так пока и не начал в эти ваши КГД верить :))Ну а если серьёзно, то vseslavrus давал по запросу развёрнутую рефлексию на свой процесс ээ осмысления ответа, которая за вычетом одного (обычно первого)-двух шагов совпадала с записанными КГД.На этот раз типа:— Ar - вне осознания— Ad - повторил себе вопрос— Vc - представил себе предыдущего начальника(? - не помню точно)— Vr - вспомнил нынешнего начальника— Ar - услышал наконец голос
— Как звучало бы падение метеорита?— AdKAdТ.е. он типа себе говорит "бум", а потом это "бум" слышит :)(опять же со слов субъекта)Ad - повторил вопросK - ?Ad - озвучил "бум" :)
Это неизбежно. Только видео могло вам помочь быстро унифицировать отдельные/индивидуальные наблюдения в приличное групповое согласие. А что вам мешало:--записывать ответы на короткие флешки из вебкамеры--анализировать эти флешкиБлин, вы в сленг вводите новый термин флешка = короткое видео :) такого же нету! :)...кстати, режим основательного вырезания в этих флешках может работать и типа как временно позитивный фильтр - он вырежет все случайные движения глаза что это за режим такой?
А вот так абстрактно: какой голос. И вот на такой вопрос субъект мог сделать один взгляд в зрительную сферу. И что бы вы тогда на это сказали?Субъект мог визуально представить голос. Субъект мог сначала увидеть носителя этого голоса.
Поиграю с вами :).— Как выглядит стол на твоей кухне?— AdAcDnAd - "Какой глупый вопрос..."Ac - Услышал смех над собойDn - "Вот так выглядит", - демонстрируя руками— Как звучало бы падение метеорита?— AdKAdAd - "Метеорит...Метеорит..."K - Чувствует как трясется земля под ногамиAd - "Бу-бум!"— Какой на ощупь твой диван?— DnAdUpAcDn - "Блин, ну и вопрос...", - подумал, ощущая нечтоAd - "Окей, какой на ощупь мой диван?"Up - Увидел диван и себя на немAc - Услышал чей-то голос: "Какой у тебя мягкий диван"
Обязательно нужно :). Но его ответы нужно принять с осторожностью. Во-первых, это уже было достаточно давно, и возможно Слава просто по ходу домыслит/подгонит что нужно. Во-вторых, все это лишь частично осознается, а точнее осознавалось. Вот если бы тогда все это перевести на уровень сознания. Хм. Интересно, а частая практика подобного к чему приведет? Сознание станет эээ шире, или станет эээ путаться под ногами?
Обязательно нужно :). Но его ответы нужно принять с осторожностью. Во-первых, это уже было достаточно давно, и возможно Слава просто по ходу домыслит/подгонит что нужно. Во-вторых, все это лишь частично осознается, а точнее осознавалось.Я там видел как осознавалось — рефлексия/осознание в точности совпадало с тем как двигались глаза по нелперской модели КГД, за редким исключением одного-двух шагов из осознания.
Вот если бы тогда все это перевести на уровень сознания. Хм. Интересно, а частая практика подобного к чему приведет? Сознание станет эээ шире, или станет эээ путаться под ногами?а зачем осознавать себе-экспрессию?
Вот если бы тогда все это перевести на уровень сознания. Хм. Интересно, а частая практика подобного к чему приведет? Сознание станет эээ шире, или станет эээ путаться под ногами?Из каких побуждений это стал бы делать я:1. Мы знаем, что глазодвигатели - они вроде интерфейса. Т.е. они отражают ментальные процессы, и в то же время управляя глазодвигателями другого человека (тебе-экспрессия, как у Лесли К. Бэндлер в книге), мы можем управлять этими ментальными процессами.2. Свою стратегию можно изучать\моделировать для последующего редизайна.3. Новую стратегию можно инсталлировать себе в том числе помогая направляя свои ментальные процессы с помощью глазодвигателей.
-— Что ты первое сделал после того как проснулся? — ArVrAdDn--Это вопрос типичной тренировки. Из контекста типа "бодрствующий гипноз" (БГ): речевкам БГ свойственны такие серии из конкретных и абстрактных/процессуальных глаголов -в ответ на это мозги у субъекта закипают, а КГД бегают ...для контроля и оптимизации этих процессов очень хорошо тренироваться в таких эээ бессистемных вопросах.--Всё-таки не очень понятно, какие именно вопросы имеются в виду.Что первое (1)?Что ты сделал (2)?Как ты проснулся(3)?Что ты первое сделал после того как проснулся(4)?(не учел еще попарные и по три комбинации из этих прото вопросов)-— Какой голос у начальника?— ArAdVcVrAr--А это типа прото-вопрос. Не как звучит/как ты слышишь/какое впечатление производит. А вот так абстрактно: какой голос. И вот на такой вопрос субъект мог сделать один взгляд в зрительную сферу. И что бы вы тогда на это сказали?--Я бы скурпулёзно записал и месяц-другой не думал, поскольку так пока и не начал в эти ваши КГД верить :)) Ну а если серьёзно, то [info]vseslavrus давал по запросу развёрнутую рефлексию на свой процесс ээ осмысления ответа, которая за вычетом одного (обычно первого)-двух шагов совпадала с записанными КГД.Ваша тренировка была ОХОТОЙ ЗА ТЕМИ ПЕРВЫМ/ВТОРЫМ ШАГОМ.На этот раз типа:— Ar - вне осознания— Ad - повторил себе вопрос— Vc - представил себе предыдущего начальника(? - не помню точно)— Vr - вспомнил нынешнего начальника— Ar - услышал наконец голосВаша тренировка была в задании таких вопросов, чтобы субъект отреагировал ТОЛЬКО ОДНИМ ДВИЖЕНИЕМ ГЛАЗ.
-— Как звучало бы падение метеорита? — AdKAd--Т.е. он типа себе говорит "бум", а потом это "бум" слышит :)--(опять же со слов субъекта) Ad - повторил вопрос K - ? Ad - озвучил "бум" :)Ну, тут уже напрашивается тест для вашего испытуемого: типа попросить его намеренно:--поговорить с самим собой внутри себя - поставить на это якорь2--а на предыдущее в вашей тренировки надо было поставить якорь1 - а точно - на первое Ad движение глаз испытуемого--затем запустить оба якоря и попросить испытуемого сравнить эти два внутренние опыта и подтвердить уже более точно - это два разных опыта или один и тот же
— Какое кино ты видел последнее? — VcAdVc Здесь кино + его оценка. В пометках у меня отмечено — точно на Ad произнесена фраза "ща вспомню" :)Так это у тебя везде Ad = ВНЕШНЕЕ Ad??????????!!!!!!!!!!!!!!!
--Это неизбежно. Только видео могло вам помочь быстро унифицировать отдельные/индивидуальные наблюдения в приличное групповое согласие. А что вам мешало: -записывать ответы на короткие флешки из вебкамеры -анализировать эти флешки--Блин, вы в сленг вводите новый термин флешка = короткое видео :) такого же нету! :)Ничего я не ввожу. Я чайник. А где словари по всяким приложениям для чайников? Вот то-то. Так что интернет и все эти компьютерные штуки они не для простого обывателя.--...кстати, режим основательного вырезания в этих флешках может работать и типа как временно позитивный фильтр - он вырежет все случайные движения глаз--а что это за режим такой?Блин, ну ты помахай быстро рукой перед вебкамерой - и смотри как она подсократит твои движения руки:--по амплитуде--по скорости
Ничего я не ввожу. Я чайник. А где словари по всяким приложениям для чайников? Вот то-то.http://www.google.ru/search?q=%F1%EB%EE%E2%E0%F0%FC+%E8%ED%F2%E5%F0%ED%E5%F2+%F1%EB%E5%ED%E3%E0Можно же найти :)Так что интернет и все эти компьютерные штуки они не для простого обывателя.Да ладно, сейчас у каждого ребёнка будущего обывателя есть комп, одно поколение подрастёт и все будут уметь всё делать с этими комп. штуками :)
— Как выглядит стол на твоей кухне? — AdAcDnAd - "Какой глупый вопрос..."Ac - Услышал смех над собойDn - "Вот так выглядит", - демонстрируя рукамиТы привел серию из трех полярных + мета ответов. Плюсом я разделили два относительно не зависимых свойства. Полярный ответ + мета ответ.— Как звучало бы падение метеорита? — AdKAdAd - "Метеорит...Метеорит..."K - Чувствует как трясется земля под ногамиAd - "Бу-бум!"А это у тебя такая декодерная версия ответов.— Какой на ощупь твой диван? — DnAdUpAcDn - "Блин, ну и вопрос...", - подумал, ощущая нечтоПолярный + мета.Ad - "Окей, какой на ощупь мой диван?"Up - Увидел диван и себя на немAc - Услышал чей-то голос: "Какой у тебя мягкий диван"Декодер.Тут фишка в том, что по одним только движениям глаз это - все эти разные варианты функционального и содержательного прочтения - ну ни как не установить.
И че? Вот слова на В:Варез — нелегально распространяемое программное обеспечение, от английского en:warez.* Васик — язык программирования Бэйсик.* Ванесса, ОдинЭсия — внутренний программный язык платформы 1С.* Ведро — 1) Системный блок или корпус компьютера. 2) Упаковка болванок «на шпинделе».* Веник — Винчестер, жёсткий диск.* Вершок — «стоечная» величина 1U (1,75 дюйма = 44,449 миллиметра). Популярные нецелые размеры приобретают совсем другой смысл: 2-x вершковый дисковод (3.5"), 3-x вершковый отсек (5.25").* Вешалка - материнская плата (реже - корпус)* Вешаться — то же, что и виснуть.* Вжикалка — матричный принтер.* Видюха, Вика — видео- (графическая) карта.* Вижуалка — Среда разработки программ Visual Studio.* Винт, Винч — жёсткий диск. От «винчестер».* Виндово́з, Винды́, Винда́, Вынь, Вонь — Операционная система Microsoft Windows.* Виндузятник — пренебрежительное название пользователя ОС Windows.* Винтуке́й — ОС Windows 2000 (Win2k).* Вирь — компьютерный вирус.* Виснуть — попадать в неотвечающее состояние (о компьютере, об операционной системе).* Выкидыш — Разъём для подключения компьютерной периферии, соединенный с материнской платой длинным шлейфом/проводами.* Вынь две штуки — ОС Windows 2000 (Win2k).Даже нет слов про веб камеру.
Понятие и полярная реакция и мета-реакция знакомы. А вот декодерная реакция (декодерный ответ) -- впервый слышу.-- Ad - "Какой глупый вопрос..."Ac - Услышал смех над собойDn - "Вот так выглядит", - демонстрируя руками-- Ты привел серию из трех полярных + мета ответов. Плюсом я разделили два относительно не зависимых свойства. Полярный ответ + мета ответ.Хм. "Ad - "Какой глупый вопрос..."" -- мета-реакция."Ac - Услышал смех над собой" -- по отношению к первому шагу прямая же реакция. Вопрос глупый, поэтому и смех."Dn - "Вот так выглядит", - демонстрируя руками" -- хм... не знаю. скорее полярная.--Dn - "Блин, ну и вопрос...", - подумал, ощущая нечто--Полярный + мета.Мета -- да. Почему полярный?
Понятие и полярная реакция и мета-реакция знакомы. А вот декодерная реакция (декодерный ответ) -- впервый слышу.В опенмета и метапрактике большой объем обсуждений, описаний и тренировок на данную тему."Какой глупый вопрос..."" -- мета-реакция + полярная"Вот так выглядит", - демонстрируя руками" - декодерная"Блин, ну и вопрос...", - подумал, ощущая нечто - мета + полярная