АОС

vseslavrus 19 августа 2009, 23:35 в Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Лаборатория автотехник, выпуск 10

Лаборатория автотехник
	32. Три тренировки Uptime	76	eugzol	01 ноября 2012, 21:02
	31. ЦИ и автосубмодальности	25	agens	30 мая 2011, 05:09
	30. ЦИ	37	agens	23 апреля 2011, 14:16
	29. ЦИ на спецматериале и автосубмодальности	44	agens	31 января 2011, 22:20
	28. Авторефрейминг	37	agens	20 января 2011, 17:57
	27. Авторефрейминг	7	agens	11 января 2011, 21:55
	26. Автосубмодальности	7	meta_eugzol	07 июля 2010, 16:18
	25. Оперантное формирование	23	meta_eugzol	01 июля 2010, 11:01
	24. Продолжаем занятия	23	meta_eugzol	24 июня 2010, 23:48
	23. Автокалибровка субмодальностей	32	metanymous	07 июня 2010, 08:41
	22. Упражнения из лягушек в принцессы	68	eugzol	11 апреля 2010, 18:33
	21. Лаборатория автотехник	5	agens	17 января 2010, 16:06
	20. Лаборатория автотехник	4	agens	19 декабря 2009, 16:10
	19. Лаборатория автотехник	23	agens	14 декабря 2009, 13:20
	18. Лаборатория автотехник	145	agens	06 декабря 2009, 21:29
	17. Лаборатория автотехник	11	agens	24 ноября 2009, 05:54
	16. Лаборатория автотехник	78	agens	18 ноября 2009, 04:40
	15. Метамодель	54	agens	08 ноября 2009, 20:32
	14. АОС	5	agens	20 октября 2009, 17:10
	12. АОС	16	agens	08 сентября 2009, 04:29
	11. АОС	16	agens	25 августа 2009, 04:42
	10. АОС	25	vseslavrus	19 августа 2009, 23:35

Лаборатория авторефрейминга
	9. Лаборатория авторефрейминга			agens	11 августа 2009, 18:32

livejournal.com
	http://community.livejournal.com/metapr
photobucket.com
	http://i102.photobucket.com/albums/m112/EugZol/graph.jpg

Лаборатория автотехник
	11. АОС			agens	25 августа 2009, 04:42

http://community.livejournal.com/metapractice/182441.html

Автоматическая Оптимизация Субмодальностей.
Работали по большой презентации, ясно, что за раз не уложились. Тут минимум работы на 3 встречи.
Презентация совершенствуется, вопросы, комментарии прошу сюда.

24 комментария

сначала старые сначала новые

</>

Неметамоделированные процессуальные инструкции

vseslavrus 19 августа 2009, 22:59 (оригинал в ЖЖ)

Agens отмечал, что это сделано намеренно. Так ли это? Если да, то с какой целью?

1. Слайд 22 и далее. "Попросите часть мета выбрать ПРИЯТНОЕ ВОСПОМИНАНИЕ ДА/НЕТ"

Может, стоит указать, что имеется в виду картинка, образ, мы ведь таки с визуальными субмодальностями работаем.

2. Слайд 22. "Попросите часть мета найти ЧУВСТВО, связанное с этим ПРИЯТНЫМ ВОСПОМИНАНИЕМ ДА/НЕТ".

Найти ЧУВСТВО = локализовать его физически? Чувство как просто чувство или кинестетическая последовательность?

3. Слайд 22 и далее по всей презентации. Субмодальности визуальные и связанные с ними чувства, т.е. кинестетические интенсифицируются\ослабляются:

- каждый раз - относительно эталонного ПРИЯТНОГО ВОСПОМИНАНИЯ и связанного с ним ЧУВСТВА, или же относительно предыдущего изменения?

В группе мнения разделились по этому вопросу. На мой взгляд, относительно эталона. И это нужно давать заранее - пресуппозицией.

4. Не нужно ли также дать пресуппозицию о том, что после такого "тестового" изменения субмодальностей частью Мета, пусть часть Мета откатит изменения обратно, вернув первоначальный вид воспоминанию. А то получится, что мы изменяем субмодальности не относительно эталона, а относительно уже измененного субмодальной редакцией воспоминания.

5. Слайд 53-54.

(а) РАЗМЕР уменьшается немного

– чувство уменьшается немного – да/нет

-- средне – да/нет

-- много – да/нет

(б) РАЗМЕР уменьшается в средней мере:

– чувство прибавляется немного – да/нет

-- средне – да/нет

-- много – да/нет

(в) РАЗМЕР уменьшается значительно:

– чувство прибавляется немного – да/нет

-- средне – да/нет

-- много – да/нет

Инструкции "прибавляется", выделенные болдом - правильны, или скопированная опечатка? Или "размер уменьшается" в первом случае - неправильно, исходя из таблицы на слайде 55?

Дальше пока не дошел:)

</>

Офф

metanymous 19 августа 2009, 23:30 (оригинал в ЖЖ)

Прошу изменить ваш заголовок на:

Лаборатория автотехник (10) АОС

http://community.livejournal.com/metapractice/182441.html

</>

Re: Офф

vseslavrus 20 августа 2009, 05:45 (оригинал в ЖЖ)

Сделано:)

</>

...

victor_zagorski 20 августа 2009, 06:22 (оригинал в ЖЖ)

Слав, я бы с удовольствием тоже попробовал. Возможно ли это как-нибудь устроить?

</>

...

vseslavrus 20 августа 2009, 09:43 (оригинал в ЖЖ)

Вить, ты же не в Москве живешь:) Да и мы скорее ээ бета-тестеры. А разработчик - Метанимус, свяжись с ним на этот счет.

</>

skype

agens 21 августа 2009, 05:11 (оригинал в ЖЖ)

Хм, по видеоскайпу?

</>

графики "изменение субмодальности"/"ощущение"

agens 21 августа 2009, 05:16 (оригинал в ЖЖ)

в этой ветке буду складывать получившиеся в группе картины зависимостей вариаций ощущений от вариаций значения субмодальности, в данном случае - яркости.

</>

Re: skype

victor_zagorski 21 августа 2009, 05:29 (оригинал в ЖЖ)

Вариант :)

</>

Re: графики "изменение субмодальности"/"ощущение"

vseslavrus 21 августа 2009, 06:37 (оригинал в ЖЖ)

Зачем? Вымерять "общую температуру по больнице"?:)

</>

Re: графики "изменение субмодальности"/"ощущение"

metanymous 21 августа 2009, 07:22 (оригинал в ЖЖ)

затем что нет модели без некоторого обобщения.

ваша реплика все равно как если бы вы сказали - зачем описывать связь КГД-предикаты. это та же температура по палате.

моделью субмодальностей к вашему сведению являются не байки о субмодальностях, а вот эти вот ожидаемые нами типовые графики связи субмоданость-чувство/ощущение.

осознайте, что до сей поры ни Бандлер, ни Андреасы - никто - модель субмодальностей и не думал излагать. все выдают только техники.

</>

Re: графики "изменение субмодальности"/"ощущение"

vseslavrus 21 августа 2009, 08:46 (оригинал в ЖЖ)

затем что нет модели без некоторого обобщения.

Понятно.

Не будет ли посетителей лаборатории и вашей школы мало для обощения эээ всей статистики в модель?

Спасибо за замечание, осознал:)

РБ он не склонен к формализации моделей и паттернов, а вот Андреасы почему не стали излагать - непонятно... С их-то практикой.

</>

Полная линия пресуппозиций

metanymous 22 августа 2009, 15:42 (оригинал в ЖЖ)

--1. Слайд 22 и далее. "Попросите часть мета выбрать ПРИЯТНОЕ ВОСПОМИНАНИЕ ДА/НЕТ"
--Может, стоит указать, что имеется в виду картинка, образ, мы ведь таки с визуальными субмодальностями работаем.

Полная линия пресуппозиций: вспомнить приятное воспоминание - найти его картинку - найти к картинке чувство/ощущение - найти субмодальности, влияющие на чувства - найти характер влияния субмодальностей на чувство/ощущение.

Но, это лишний слайд. Вообще, презентация разрастается и скоро она развалится на несколько составляющих. Вот тогда и добавим описание всей линии пресуппозиций в самом начале.

</>

Простой образ и простое чувство-реакция на него

metanymous 22 августа 2009, 16:02 (оригинал в ЖЖ)

--2. Слайд 22. "Попросите часть мета найти ЧУВСТВО, связанное с этим ПРИЯТНЫМ ВОСПОМИНАНИЕМ ДА/НЕТ".
--Найти ЧУВСТВО = локализовать его физически? Чувство как просто чувство или кинестетическая последовательность?

(1) Найти чувство = найти чувство + локализовать его физически + найти ваше субъективное название для него.

(2) Нас не интересуют кинестетические последовательности на стадии основной/первичной/базовой калибровки связи субмодальность - чувство. На последовательностях ничего не откалибруешь и только запутаешься. Последнее с большинством и происходит.

(3) В силу задач первичной калибровки нам и образы для калибровки по-хорошему надо бы выбирать особенные. Как раз такие, какие связаны с неким "простым" чувством, которое возникает автоматически в ответ на активизацию образа. Такие особенные образы являют собою скорее нечто "простое" типа "один объект на однородном фоне".

</>

Все калибруется относительно исходных параметров

metanymous 22 августа 2009, 16:18 (оригинал в ЖЖ)

--3. Слайд 22 и далее по всей презентации. Субмодальности визуальные и связанные с ними чувства, т.е. кинестетические интенсифицируются\ослабляются:
- каждый раз - относительно эталонного ПРИЯТНОГО ВОСПОМИНАНИЯ и связанного с ним ЧУВСТВА, или же относительно предыдущего изменения?
--В группе мнения разделились по этому вопросу. На мой взгляд, относительно эталона. И это нужно давать заранее - пресуппозицией.

Конечно, относительно эталонного = исходного воспоминания/образа/настроя субмодальности/чувства.

</>

Всегда возвращать к исходным параметрам

metanymous 22 августа 2009, 16:36 (оригинал в ЖЖ)

Совершенно верно. Нужно. Нужно чтобы СОВМЕСТНЫМИ УСИЛИЯМИ сознания и части мета на каждом шаге калибровки каждой конкретной субмодальности и в ее итоге все возвращалось к исходным параметрам.

</>

Ошибка и пропуск

metanymous 22 августа 2009, 16:42 (оригинал в ЖЖ)

--5. Слайд 53-54.
(а) РАЗМЕР уменьшается немного
– чувство уменьшается немного – да/нет
-средне – да/нет
- много – да/нет
(б) РАЗМЕР уменьшается в средней мере:
– чувство прибавляется немного – да/нет
- средне – да/нет
- много – да/нет
(в) РАЗМЕР уменьшается значительно:
– чувство прибавляется немного – да/нет
--средне – да/нет
--много – да/нет

--Инструкции "прибавляется", выделенные болдом - правильны, или скопированная опечатка? Или "размер уменьшается" в первом случае - неправильно, исходя из таблицы на слайде 55?

Конечно в 53 слайде ошибка.

Но, там еще пропущен один слайд. Там 52 соответствует 54, а 53 - пропущенный 55.

</>

АВТОКАЛИБРОВКА СУБМОДАЛЬНОСТЕЙ

metanymous 22 августа 2009, 16:59 (оригинал в ЖЖ)

Не будет ли посетителей лаборатории и вашей школы мало для обощения эээ всей статистики в модель?

Посетителей будет достаточно. Мы ищем особенный сорт обобщений, который не связан непосредственно с индивидуальными различиями. Нам надо установить в какие графики отразятся всевозможные варианты заполнения наших да/нет матриц.

Стоит напомнить, что мы сейчас вовсе не восполняем пробелы в моделировании БиА (Бандлера и Андреаса). Мы строим свою собственную модель - АВТОКАЛИБРОВКИ СУБМОДАЛЬНОСТЕЙ.

Да бог с ними. Что нам до них. У нас свои дома дела. Да и просто надо уже самостоятельно жить.

</>

Вар1. Re: графики "изменение субмодальности"/"ощущение"

agens 24 августа 2009, 03:17 (оригинал в ЖЖ)

Нет, Да, Да

Нет, Да, Нет

Да, Да, Нет

</>

График

eugzol 24 августа 2009, 08:01 (оригинал в ЖЖ)

Это чё, типа так что ли?

</>

Re: График

agens 25 августа 2009, 03:46 (оригинал в ЖЖ)

ступеней слишком много у тебя на графике.

</>

Re: График

metanymous 25 августа 2009, 04:27 (оригинал в ЖЖ)

не надо рисовать никаких значений. какие там могут быть измерянные значения? Вам надо практически к каждому варианту заполнения матрицы да/нет иметь внятный общий график хода зависмости чувства от субмодальности

</>

Re: График

eugzol 25 августа 2009, 15:50 (оригинал в ЖЖ)

Числовые значения взялись из-за того что он-лайн прога просила числовых значений. Непонятно, как ведёт себя график при одновременных ответах "да" на несколько вопросов об изменении чувства.

</>

Re: График

metanymous 25 августа 2009, 22:41 (оригинал в ЖЖ)

Непонятно, как ведёт себя график при одновременных ответах "да" на несколько вопросов об изменении чувства.

Связь/график между субмодальностью + чувством и матрицей да/нет вы устанавливаете УМОЗРИТЕЛЬНО ! А не этим - "как поведет график".

</>

Re: skype

agens 11 ноября 2009, 13:22 (оригинал в ЖЖ)

skype: agens.lf