[userpic]

АОС

vseslavrus в Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Лаборатория автотехник, выпуск 10

Лаборатория автотехник
  32. Три тренировки Uptime 76 eugzol
  31. ЦИ и автосубмодальности 25 agens
  30. ЦИ 37 agens
  29. ЦИ на спецматериале и автосубмодальности 44 agens
  28. Авторефрейминг 37 agens
  27. Авторефрейминг 7 agens
  26. Автосубмодальности 7 meta_eugzol
  25. Оперантное формирование 23 meta_eugzol
  24. Продолжаем занятия 23 meta_eugzol
  23. Автокалибровка субмодальностей 32 metanymous
  22. Упражнения из лягушек в принцессы 68 eugzol
  21. Лаборатория автотехник 5 agens
  20. Лаборатория автотехник 4 agens
  19. Лаборатория автотехник 23 agens
  18. Лаборатория автотехник 145 agens
  17. Лаборатория автотехник 11 agens
  16. Лаборатория автотехник 78 agens
  15. Метамодель 54 agens
  14. АОС 5 agens
  12. АОС 16 agens
  11. АОС 16 agens
  10. АОС 25 vseslavrus
Лаборатория авторефрейминга
  9. Лаборатория авторефрейминга agens
Лаборатория автотехник
  11. АОС agens
http://community.livejournal.com/metapractice/182441.html

Автоматическая Оптимизация Субмодальностей.
Работали по большой презентации, ясно, что за раз не уложились. Тут минимум работы на 3 встречи.
Презентация совершенствуется, вопросы, комментарии прошу сюда.

24 комментария

сначала старые сначала новые

Agens отмечал, что это сделано намеренно. Так ли это? Если да, то с какой целью?
1. Слайд 22 и далее. "Попросите часть мета выбрать ПРИЯТНОЕ ВОСПОМИНАНИЕ ДА/НЕТ"
Может, стоит указать, что имеется в виду картинка, образ, мы ведь таки с визуальными субмодальностями работаем.
2. Слайд 22. "Попросите часть мета найти ЧУВСТВО, связанное с этим ПРИЯТНЫМ ВОСПОМИНАНИЕМ ДА/НЕТ".
Найти ЧУВСТВО = локализовать его физически? Чувство как просто чувство или кинестетическая последовательность?
3. Слайд 22 и далее по всей презентации. Субмодальности визуальные и связанные с ними чувства, т.е. кинестетические интенсифицируются\ослабляются:
- каждый раз - относительно эталонного ПРИЯТНОГО ВОСПОМИНАНИЯ и связанного с ним ЧУВСТВА, или же относительно предыдущего изменения?
В группе мнения разделились по этому вопросу. На мой взгляд, относительно эталона. И это нужно давать заранее - пресуппозицией.
4. Не нужно ли также дать пресуппозицию о том, что после такого "тестового" изменения субмодальностей частью Мета, пусть часть Мета откатит изменения обратно, вернув первоначальный вид воспоминанию. А то получится, что мы изменяем субмодальности не относительно эталона, а относительно уже измененного субмодальной редакцией воспоминания.
5. Слайд 53-54.
(а) РАЗМЕР уменьшается немного
– чувство уменьшается немного – да/нет
-- средне – да/нет
-- много – да/нет
(б) РАЗМЕР уменьшается в средней мере:
– чувство прибавляется немного – да/нет
-- средне – да/нет
-- много – да/нет
(в) РАЗМЕР уменьшается значительно:
– чувство прибавляется немного – да/нет
-- средне – да/нет
-- много – да/нет
Инструкции "прибавляется", выделенные болдом - правильны, или скопированная опечатка? Или "размер уменьшается" в первом случае - неправильно, исходя из таблицы на слайде 55?
Дальше пока не дошел:)
--1. Слайд 22 и далее. "Попросите часть мета выбрать ПРИЯТНОЕ ВОСПОМИНАНИЕ ДА/НЕТ"
--Может, стоит указать, что имеется в виду картинка, образ, мы ведь таки с визуальными субмодальностями работаем.

Полная линия пресуппозиций: вспомнить приятное воспоминание - найти его картинку - найти к картинке чувство/ощущение - найти субмодальности, влияющие на чувства - найти характер влияния субмодальностей на чувство/ощущение.
Но, это лишний слайд. Вообще, презентация разрастается и скоро она развалится на несколько составляющих. Вот тогда и добавим описание всей линии пресуппозиций в самом начале.
--2. Слайд 22. "Попросите часть мета найти ЧУВСТВО, связанное с этим ПРИЯТНЫМ ВОСПОМИНАНИЕМ ДА/НЕТ".
--Найти ЧУВСТВО = локализовать его физически? Чувство как просто чувство или кинестетическая последовательность?

(1) Найти чувство = найти чувство + локализовать его физически + найти ваше субъективное название для него.
(2) Нас не интересуют кинестетические последовательности на стадии основной/первичной/базовой калибровки связи субмодальность - чувство. На последовательностях ничего не откалибруешь и только запутаешься. Последнее с большинством и происходит.
(3) В силу задач первичной калибровки нам и образы для калибровки по-хорошему надо бы выбирать особенные. Как раз такие, какие связаны с неким "простым" чувством, которое возникает автоматически в ответ на активизацию образа. Такие особенные образы являют собою скорее нечто "простое" типа "один объект на однородном фоне".
--3. Слайд 22 и далее по всей презентации. Субмодальности визуальные и связанные с ними чувства, т.е. кинестетические интенсифицируются\ослабляются:
- каждый раз - относительно эталонного ПРИЯТНОГО ВОСПОМИНАНИЯ и связанного с ним ЧУВСТВА, или же относительно предыдущего изменения?
--В группе мнения разделились по этому вопросу. На мой взгляд, относительно эталона. И это нужно давать заранее - пресуппозицией.

Конечно, относительно эталонного = исходного воспоминания/образа/настроя субмодальности/чувства.
4. Не нужно ли также дать пресуппозицию о том, что после такого "тестового" изменения субмодальностей частью Мета, пусть часть Мета откатит изменения обратно, вернув первоначальный вид воспоминанию. А то получится, что мы изменяем субмодальности не относительно эталона, а относительно уже измененного субмодальной редакцией воспоминания.
Совершенно верно. Нужно. Нужно чтобы СОВМЕСТНЫМИ УСИЛИЯМИ сознания и части мета на каждом шаге калибровки каждой конкретной субмодальности и в ее итоге все возвращалось к исходным параметрам.
--5. Слайд 53-54.
(а) РАЗМЕР уменьшается немного
– чувство уменьшается немного – да/нет
-средне – да/нет
- много – да/нет
(б) РАЗМЕР уменьшается в средней мере:
– чувство прибавляется немного – да/нет
- средне – да/нет
- много – да/нет
(в) РАЗМЕР уменьшается значительно:
– чувство прибавляется немного – да/нет
--средне – да/нет
--много – да/нет

--Инструкции "прибавляется", выделенные болдом - правильны, или скопированная опечатка? Или "размер уменьшается" в первом случае - неправильно, исходя из таблицы на слайде 55?
Конечно в 53 слайде ошибка.
Но, там еще пропущен один слайд. Там 52 соответствует 54, а 53 - пропущенный 55.
</>
[pic]
Офф

metanymous (оригинал в ЖЖ)

Прошу изменить ваш заголовок на:
Лаборатория автотехник (10) АОС
http://community.livejournal.com/metapractice/182441.html
</>
[pic]
Re: Офф

vseslavrus (оригинал в ЖЖ)

Сделано:)
</>
[pic]
...

victor_zagorski (оригинал в ЖЖ)

Слав, я бы с удовольствием тоже попробовал. Возможно ли это как-нибудь устроить?
</>
[pic]
...

vseslavrus (оригинал в ЖЖ)

Вить, ты же не в Москве живешь:) Да и мы скорее ээ бета-тестеры. А разработчик - Метанимус, свяжись с ним на этот счет.
</>
[pic]
skype

agens (оригинал в ЖЖ)

Хм, по видеоскайпу?
</>
[pic]
Re: skype

victor_zagorski (оригинал в ЖЖ)

Вариант :)
</>
[pic]
Re: skype

agens (оригинал в ЖЖ)

skype: agens.lf
в этой ветке буду складывать получившиеся в группе картины зависимостей вариаций ощущений от вариаций значения субмодальности, в данном случае - яркости.
Зачем? Вымерять "общую температуру по больнице"?:)
затем что нет модели без некоторого обобщения.
ваша реплика все равно как если бы вы сказали - зачем описывать связь КГД-предикаты. это та же температура по палате.
моделью субмодальностей к вашему сведению являются не байки о субмодальностях, а вот эти вот ожидаемые нами типовые графики связи субмоданость-чувство/ощущение.
осознайте, что до сей поры ни Бандлер, ни Андреасы - никто - модель субмодальностей и не думал излагать. все выдают только техники.
затем что нет модели без некоторого обобщения.
Понятно.
моделью субмодальностей к вашему сведению являются не байки о субмодальностях, а вот эти вот ожидаемые нами типовые графики связи субмоданость-чувство/ощущение.
Не будет ли посетителей лаборатории и вашей школы мало для обощения эээ всей статистики в модель?
осознайте, что до сей поры ни Бандлер, ни Андреасы - никто - модель субмодальностей и не думал излагать. все выдают только техники.
Спасибо за замечание, осознал:)
РБ он не склонен к формализации моделей и паттернов, а вот Андреасы почему не стали излагать - непонятно... С их-то практикой.
Не будет ли посетителей лаборатории и вашей школы мало для обощения эээ всей статистики в модель?
Посетителей будет достаточно. Мы ищем особенный сорт обобщений, который не связан непосредственно с индивидуальными различиями. Нам надо установить в какие графики отразятся всевозможные варианты заполнения наших да/нет матриц.
Стоит напомнить, что мы сейчас вовсе не восполняем пробелы в моделировании БиА (Бандлера и Андреаса). Мы строим свою собственную модель - АВТОКАЛИБРОВКИ СУБМОДАЛЬНОСТЕЙ.
РБ он не склонен к формализации моделей и паттернов, а вот Андреасы почему не стали излагать - непонятно... С их-то практикой.
Да бог с ними. Что нам до них. У нас свои дома дела. Да и просто надо уже самостоятельно жить.
Нет, Да, Да
Нет, Да, Нет
Да, Да, Нет
</>
[pic]
График

eugzol (оригинал в ЖЖ)

Это чё, типа так что ли?
график
</>
[pic]
Re: График

agens (оригинал в ЖЖ)

ступеней слишком много у тебя на графике.
</>
[pic]
Re: График

metanymous (оригинал в ЖЖ)

не надо рисовать никаких значений. какие там могут быть измерянные значения? Вам надо практически к каждому варианту заполнения матрицы да/нет иметь внятный общий график хода зависмости чувства от субмодальности
</>
[pic]
Re: График

eugzol (оригинал в ЖЖ)

Числовые значения взялись из-за того что он-лайн прога просила числовых значений. Непонятно, как ведёт себя график при одновременных ответах "да" на несколько вопросов об изменении чувства.
</>
[pic]
Re: График

metanymous (оригинал в ЖЖ)

Непонятно, как ведёт себя график при одновременных ответах "да" на несколько вопросов об изменении чувства.
Связь/график между субмодальностью + чувством и матрицей да/нет вы устанавливаете УМОЗРИТЕЛЬНО ! А не этим - "как поведет график".