Мерцающее сознание
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Сознание, выпуск 23
| Свободен! Наконец-то свободен! | |||||
| 1. Своя ментальность/эмоции – чужая ментальность | metanymous | ||||
| Вопросы по технике | eugzol | ||||
| Сознание | |||||
| 22. Состояние ОС рабочее для виртуальной реальности | metanymous | ||||
| Магия Удачи. Структура Удачи | |||||
| 6. Индивидуальное vs массовое | metanymous | ||||
| Сознание | |||||
| 24. «Это не я, это — мой мозг». | metanymous | ||||
| Uptime | |||||
| 19. Резюмирование некоторых обсуждений и личного опыта | meta_eugzol | ||||
| Аптайм всегда мерцает, как и всё "осознание" | meta_eugzol | ||||
| Ресурсы нагвализма | |||||
| N+3. Управляемая глупость | metanymous | ||||
| Само сознание мерцает | metanymous | ||||
| Свободен! Наконец-то свободен! | |||||
| 1. Своя ментальность/эмоции – чужая ментальность | metanymous | ||||
| Мерцающее сознание | metanymous | ||||
http://metapractice.livejournal.com/517000.html?thread=13112456#t13112456
(2) Долгое время мысль у меня вертелась на уме, а тут сформулировал. Ассоциативно вспоминаю, что в книгах по нагвализму видел нечто, насколько я могу понять, в той же канве. Повседневное сознание "вспыхивающее", периоды осознания чередуются с буквальными провалами осознания (и памяти). Это постоянное микрочередование, такое привычное, что его не заметно. Я это случайно заметил, когда делал физические упражнения. Вот ты в начале упражнения, а вот в конце, куда делась середина?
Пик физического усилия на мгновение выбивает/выключает осознание, своеобразная естественная анальгезия.
И вот когда делал движения рекапитуляции, вдруг обратил внимание, что движение/восприятие (зрительной информации) стало подчёркнуто непрерывным! Я начал видеть движение "окна восприятия" (ну т.е. заслоняющих зрительных краёв по Гибсону) поверх непрерывно воспринимаемой внешней информации.
Это достаточно необычная штука/опыт.
Из нагвализма я не очень точно припоминаю вариант рекапитуляции с помощью некоей эээ "точки внимания", а не фактических движений. И двигалась точка внимания у них по лбу. По горизонтали посередине лба с одной стороны на другую. И вот эта точка внимания, как рассказавл ихний нагваль некоему ученику-автору книге (или авторше, вроде как раз в последних книгах Тайши/Флоринды где-то было), она типа "перескакивает" через середину. И качественным текущим сигналом завершения рекапитуляции эпизода является как раз восстановление непрерывности движения этой точки внимания через центр!
Это в точности тот же паттерн, что описывали в EMDR для движения глаз. Да не только у нас в Метапрактике, например Андреас тоже говорил про перескоки глаз через точку по ходу движения по некоей траектории. Да и из себе-практики EMDR я знаю, что восстановление непрерывности движения (исчезновение таких точек ээ сгущения, которые перескакиваются) есть хороший сигнальный критерий завершённости обработки взятого эпизода.
Книга 2 Отдельная реальность. Кастанеда
Сосредоточив внимание на его лице, я снова увидел свечение. Потом картинка немного изменилась – его лицо оказалось как бы исчерченным тонкими лучами света, словно кто-то пускал на него зайчики множеством зеркал. Интенсивность света увеличивалась, наконец контуры лица растаяли, и передо мной снова был аморфный светящийся объект. И опять в области левого глаза я воспринимал пульсирующее излучение. Однако я специально не фокусировал внимание на этом месте, а сосредоточился на прилегающей зоне, которая, по логике, соответствовала правому глазу. В ней я мгновенно заметил чистое прозрачное озерцо света. Жидкого света.
Я отметил, что мое восприятие было более чем созерцанием, оно было ощущением. Темноватое озерцо жидкого света имело необычайную глубину. Оно было дружелюбным, добрым. Излучаемый им свет не вспыхивал и не «взрывался», а медленно и мягко закручивался внутрь, играя дивной красоты бликами. Свечение как-то очень мягко и нежно касалось меня, успокаивая и рождая ощущение чего-то прекрасного.
Потом я увидел в этой области периодически расширяющееся в вертикальной плоскости правильное кольцо из сверкающих брызг света. Оно ритмично расширялось и сжималось, то охватывая всю область жидкого света, то обращаясь в едва заметную точку в самой ее середине. Я разглядывал кольцо, оно сжалось и расширилось несколько раз. Потом я немного отодвинулся, чтобы рассмотреть оба глаза одновременно. Левый излучал вспышки света, вырывавшиеся вперед из вертикальной плоскости, правый – радиальные вспышки, не выходившие за пределы этой плоскости. Ритм излучения обоих глаз был строго согласован – когда левый «выстреливал» вспышкой, свет правого сжимался и закручивался внутрь. Потом в правом расширялось кольцо, охватывая огоньками всю область жидкого света, а левый – замирал.
сознание моргание site: http://metapractice.livejournal.com/
сознание EMDR
«Карго» site:http://metapractice.livejournal.com/
Ученые: человек каждую секунду теряет сознание
11 комментариев
сначала старые сначала новые
Ну, всё у них просто, у нагвалистов этих. Научился этому "видению", и зришь непосредственное движение энергии с кучей разных феноменов и паттернов. Хм, вроде даже многократно утверждалось, что ничего в добавок к этому и не надо, а все остальные методики и техники придуманы только лишь как разной степени окольности поход за получением навыка видения.
Тут два вопроса напрашиваются:
(1) А у моделистов нет какого-нибудь волшебного зрения, которое враз срывает покровы с тайн мироздания? :)
(2) А нельзя ли сделать модель видения, которая, как уже вышло со многими другими вещами, будет давать целевой результат в более прямой манере и за много меньшее количество усилий? :) Тогда и весь нагвализм, следуя духу его учителей, не нужен будет :)
Тут два вопроса напрашиваются:
(1) А у моделистов нет какого-нибудь волшебного зрения, которое враз срывает покровы с тайн мироздания? :)
(2) А нельзя ли сделать модель видения, которая, как уже вышло со многими другими вещами, будет давать целевой результат в более прямой манере и за много меньшее количество усилий? :) Тогда и весь нагвализм, следуя духу его учителей, не нужен будет :)
Ну, всё у них просто, у нагвалистов этих. Научился этому "видению", и зришь непосредственное движение энергии с кучей разных феноменов и паттернов.
Нет, у нагвалистов не так всё просто с вИдением. Впрочем, как у более приземленных, но целостных, психологических систем всё не просто, ежели всю систему из множества практик как бы упаковывают в единственную практику.
Ежели, всё НЛП упаковать в одну технику (мы такие называем «методиками»), то получаем, например, всеобъемлющую системную технику аптайм. Практикуя аптайм, совершаешь многошаговое/многоступенчатое движение или системное совершенствование и техники, и собственной личности. Системная практика аптайм.
Ежели, весь нагвализм упаковать в вИдение, то получаем системную практику вИдения.
Хм, вроде даже многократно утверждалось, что ничего в добавок к этому и не надо, а все остальные методики и техники придуманы только лишь как разной степени окольности поход за получением навыка видения.
Ну, там немного не так. В нагвализме говориться, что вИдение само не является источником всех ресурсов. Но, оно может подсказать, как получить доступ к тем или иным ресурсам. Типа такой проводник.
Но, при этом, для чистой практики вИдения требуется стоить целую систему, уравновешивающую промежуточные отрицательные эффекты многошагового освоения вИдения. Типа: путь воина, сталкинг и прочее из этой серии.
(1) А у моделистов нет какого-нибудь волшебного зрения, которое враз срывает покровы с тайн мироздания? :)
Есть такая техника. Техника поэтапного развития предчувствия-предвидения-предсказания-предугадывания:
Предугадывание
https://www.google.ru/search?as_q=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&as_epq=&as_oq=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%87%D1%83%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=http%3A%2F%2Fmetapractice.livejournal.com%2F&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=
(2) А нельзя ли сделать модель видения, которая, как уже вышло со многими другими вещами, будет давать целевой результат в более прямой манере и за много меньшее количество усилий? :) Тогда и весь нагвализм, следуя духу его учителей, не нужен будет :)
Такая модель есть. Она называется:
Магия Удачи. Структура Удачи
http://metapractice.livejournal.com/494776.html
Нет, у нагвалистов не так всё просто с вИдением. Впрочем, как у более приземленных, но целостных, психологических систем всё не просто, ежели всю систему из множества практик как бы упаковывают в единственную практику.
Ежели, всё НЛП упаковать в одну технику (мы такие называем «методиками»), то получаем, например, всеобъемлющую системную технику аптайм. Практикуя аптайм, совершаешь многошаговое/многоступенчатое движение или системное совершенствование и техники, и собственной личности. Системная практика аптайм.
Ежели, весь нагвализм упаковать в вИдение, то получаем системную практику вИдения.
Хм, вроде даже многократно утверждалось, что ничего в добавок к этому и не надо, а все остальные методики и техники придуманы только лишь как разной степени окольности поход за получением навыка видения.
Ну, там немного не так. В нагвализме говориться, что вИдение само не является источником всех ресурсов. Но, оно может подсказать, как получить доступ к тем или иным ресурсам. Типа такой проводник.
Но, при этом, для чистой практики вИдения требуется стоить целую систему, уравновешивающую промежуточные отрицательные эффекты многошагового освоения вИдения. Типа: путь воина, сталкинг и прочее из этой серии.
(1) А у моделистов нет какого-нибудь волшебного зрения, которое враз срывает покровы с тайн мироздания? :)
Есть такая техника. Техника поэтапного развития предчувствия-предвидения-предсказания-предугадывания:
Предугадывание
https://www.google.ru/search?as_q=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&as_epq=&as_oq=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%87%D1%83%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=http%3A%2F%2Fmetapractice.livejournal.com%2F&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=
(2) А нельзя ли сделать модель видения, которая, как уже вышло со многими другими вещами, будет давать целевой результат в более прямой манере и за много меньшее количество усилий? :) Тогда и весь нагвализм, следуя духу его учителей, не нужен будет :)
Такая модель есть. Она называется:
Магия Удачи. Структура Удачи
http://metapractice.livejournal.com/494776.html
Выходит, что Аптайм будет давать всегда "мерцающее" восприятие и никогда - непрерывное. Это важное уточнение. Посколько пресуппозиция "тотального внешнего внимания" заставляет искать именно непрерывного внешнего внимания, а это оказывается недостижимой и ложной целью.
Таким образом, 100% Аптайм - это когда все "кванты" внимания являются восприятием внешнего (а не внутреннего).
Таким образом, 100% Аптайм - это когда все "кванты" внимания являются восприятием внешнего (а не внутреннего).
Так точно.
Может ли быть в одном кванте осознания смесь внешнего и внутреннего? Мне кажется может, за счёт совмещения модальностей.
Тогда подведением к Аптайму является:
— разделение квантов на чисто внешние и чисто внутренние на ээ микро-уровне
— разделение периодов внешнего внимания и внутреннего на миддл-уровне
— балансировка этих периодов на макро-уровне
Тогда подведением к Аптайму является:
— разделение квантов на чисто внешние и чисто внутренние на ээ микро-уровне
— разделение периодов внешнего внимания и внутреннего на миддл-уровне
— балансировка этих периодов на макро-уровне
Конечно может. Это самый частый случай.
Ученые заявили о существовании диапазона активности. По их мнению, сознание возникает и существует в критической точке - моменте "сбалансированного хаоса", когда мозг задействует все ресурсы нервной системы и успешно координирует их взаимодействие. Превышение этого порога приводит к психическим расстройствам, а при понижении человек теряет сознание. Полученные данные планируется использовать для разработки нового метода терапии по выводу пациентов из состояния комы.
Large-scale signatures of unconsciousness are consistent with a departure from critical dynamics
http://rsif.royalsocietypublishing.org/content/13/114/20151027
В сознании человека нашли критическую точку
https://rg.ru/2016/01/28/soznanie-site-anons.html
Large-scale signatures of unconsciousness are consistent with a departure from critical dynamics
http://rsif.royalsocietypublishing.org/content/13/114/20151027
В сознании человека нашли критическую точку
https://rg.ru/2016/01/28/soznanie-site-anons.html
Что-то текст английского реферата коренным образом отличается от толкования на русском. Про критическую точку и про задействование ВСЕХ ресурсов мозга при бодрствовании там нет.
Полный текст оригинала не нашла.
Полный текст оригинала не нашла.
Ну, весь текст на русском тоже несколько о другом:
"В исследовании приняли участие 20 волонтеров. Ученые вводили им мощное снотворное, используемое медиками для наркоза. При помощи магнитно-резонансной томографии фиксировалась активность головного мозга в состоянии сна и сознательного бодрствования. Исследователи заметили, что при переходе от одного состояния к другому заметно изменяется мозговая активность. Математический анализ показал, что сознание является продуктом "сбалансированного хаоса". Во время бодрствования мозг ведет себя активнее. Он максимально использует все свои зоны и структуры, объединяя их в единую систему. А в период вызванного наркозом сна погружается в "пониженное состояние" и задействует не все структуры.
Ученые заявили о существовании диапазона активности. По их мнению, сознание возникает и существует в критической точке - моменте "сбалансированного хаоса", когда мозг задействует все ресурсы нервной системы и успешно координирует их взаимодействие. Превышение этого порога приводит к психическим расстройствам, а при понижении человек теряет сознание. Полученные данные планируется использовать для разработки нового метода терапии по выводу пациентов из состояния комы".
"В исследовании приняли участие 20 волонтеров. Ученые вводили им мощное снотворное, используемое медиками для наркоза. При помощи магнитно-резонансной томографии фиксировалась активность головного мозга в состоянии сна и сознательного бодрствования. Исследователи заметили, что при переходе от одного состояния к другому заметно изменяется мозговая активность. Математический анализ показал, что сознание является продуктом "сбалансированного хаоса". Во время бодрствования мозг ведет себя активнее. Он максимально использует все свои зоны и структуры, объединяя их в единую систему. А в период вызванного наркозом сна погружается в "пониженное состояние" и задействует не все структуры.
Ученые заявили о существовании диапазона активности. По их мнению, сознание возникает и существует в критической точке - моменте "сбалансированного хаоса", когда мозг задействует все ресурсы нервной системы и успешно координирует их взаимодействие. Превышение этого порога приводит к психическим расстройствам, а при понижении человек теряет сознание. Полученные данные планируется использовать для разработки нового метода терапии по выводу пациентов из состояния комы".
Ни в реферате, ни в полном оригинале https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1509/1509.04304.pdf речь ни о каком хаосе, тем более сбалансированном, не идет. В статье слово "хаос" не встречается ни разу.
Хаос был внесен Дэвидом Шультцем. Так он озаглавил свою статью в Science: "Consciousness may be the product of carefully balanced chaos", в которой он цитирует обсуждаемую статью.
Причем слово "хаос" есть только в заголовке :)
При пересказе на русском были внесены дальнейшие искажения.
Вот в первом приближении перевод резюме исходной статьи:
Потеря корковой интеграции и изменения в динамике электрофизиологических сигналов мозга характеризуют переход от бодрствования к бессознательному. В этом исследовании мы приходим к базовой модели, объясняющей эти наблюдения, основанные на теории фазовых переходов в сложных системах.
Мы изучили связь между пространственными и временными корреляциями крупномасштабной активности мозга, записанной с помощью функциональной магнитно-резонансной томографии во время бодрствования, пропофол-индуцированной седации и потери сознания, и во время последующего восстановления.
Мы наблюдали, что во время бессознательного состояния активность в фронтоталамических областях демонстрировала снижение временных корреляций дальнего радиуса действия и уход функциональных связей от анатомических ограничений.
Модель системы, демонстрирующая фазовый переход воспроизводит наши результаты, как и сниженная чувствительность коры к внешним воздействиям во время бессознательного состояния. Эта структура объединяет различные наблюдения о деятельности мозга во время бессознательного состояния и предсказывает, что принципы, которые мы определили, являются универсальными и независимыми от ее (активности) причин.
Хаос был внесен Дэвидом Шультцем. Так он озаглавил свою статью в Science: "Consciousness may be the product of carefully balanced chaos", в которой он цитирует обсуждаемую статью.
Причем слово "хаос" есть только в заголовке :)
При пересказе на русском были внесены дальнейшие искажения.
Вот в первом приближении перевод резюме исходной статьи:
Потеря корковой интеграции и изменения в динамике электрофизиологических сигналов мозга характеризуют переход от бодрствования к бессознательному. В этом исследовании мы приходим к базовой модели, объясняющей эти наблюдения, основанные на теории фазовых переходов в сложных системах.
Мы изучили связь между пространственными и временными корреляциями крупномасштабной активности мозга, записанной с помощью функциональной магнитно-резонансной томографии во время бодрствования, пропофол-индуцированной седации и потери сознания, и во время последующего восстановления.
Мы наблюдали, что во время бессознательного состояния активность в фронтоталамических областях демонстрировала снижение временных корреляций дальнего радиуса действия и уход функциональных связей от анатомических ограничений.
Модель системы, демонстрирующая фазовый переход воспроизводит наши результаты, как и сниженная чувствительность коры к внешним воздействиям во время бессознательного состояния. Эта структура объединяет различные наблюдения о деятельности мозга во время бессознательного состояния и предсказывает, что принципы, которые мы определили, являются универсальными и независимыми от ее (активности) причин.
Потеря корковой интеграции и изменения в динамике электрофизиологических сигналов мозга характеризуют переход от бодрствования к бессознательному. В этом исследовании мы приходим к базовой модели, объясняющей эти наблюдения, основанные на теории фазовых переходов в сложных системах.
Высокая интеграция корковых процессов – сознание. А низкая интеграция – бессознательное.
Ну, а «теория фазовых переходов» это так же круто типа «хаоса».
Мы изучили связь между пространственными и временными корреляциями крупномасштабной активности мозга, записанной с помощью функциональной магнитно-резонансной томографии во время бодрствования, пропофол-индуцированной седации и потери сознания, и во время последующего восстановления.
Ну, поскольку в этом случае «потеря сознания» идёт от химии, то результат вообще нельзя считать ни в каком виде никаким «бессознательным».
Мы наблюдали, что во время бессознательного состояния активность в фронтоталамических областях демонстрировала снижение временных корреляций дальнего радиуса действия и уход функциональных связей от анатомических ограничений.
Химическое одурманивание мозга является карго-моделью бессознательной активности.
Модель системы, демонстрирующая фазовый переход воспроизводит наши результаты, как и сниженная чувствительность коры к внешним воздействиям во время бессознательного состояния. Эта структура объединяет различные наблюдения о деятельности мозга во время бессознательного состояния и предсказывает, что принципы, которые мы определили, являются универсальными и независимыми от ее (активности) причин.
Ну, т.е. методологическая схема исследования следующая:
--«сознание» замерили на каком-то фоне выполнения заданий или просто бодрствования
--в роли карго-«бессознательного» взяли химическое одурманивание
--сняли показатели в томографе и применили «теорию» к объяснению и обсчёту данных
…итоговые результаты пусть используют «британские ученые».
Высокая интеграция корковых процессов – сознание. А низкая интеграция – бессознательное.
Ну, а «теория фазовых переходов» это так же круто типа «хаоса».
Мы изучили связь между пространственными и временными корреляциями крупномасштабной активности мозга, записанной с помощью функциональной магнитно-резонансной томографии во время бодрствования, пропофол-индуцированной седации и потери сознания, и во время последующего восстановления.
Ну, поскольку в этом случае «потеря сознания» идёт от химии, то результат вообще нельзя считать ни в каком виде никаким «бессознательным».
Мы наблюдали, что во время бессознательного состояния активность в фронтоталамических областях демонстрировала снижение временных корреляций дальнего радиуса действия и уход функциональных связей от анатомических ограничений.
Химическое одурманивание мозга является карго-моделью бессознательной активности.
Модель системы, демонстрирующая фазовый переход воспроизводит наши результаты, как и сниженная чувствительность коры к внешним воздействиям во время бессознательного состояния. Эта структура объединяет различные наблюдения о деятельности мозга во время бессознательного состояния и предсказывает, что принципы, которые мы определили, являются универсальными и независимыми от ее (активности) причин.
Ну, т.е. методологическая схема исследования следующая:
--«сознание» замерили на каком-то фоне выполнения заданий или просто бодрствования
--в роли карго-«бессознательного» взяли химическое одурманивание
--сняли показатели в томографе и применили «теорию» к объяснению и обсчёту данных
…итоговые результаты пусть используют «британские ученые».