[userpic]

Парадоксы Шрёдингера: Сознание - "я" - управление

metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Сознание, выпуск 11

Metapractice
Сознание
  36. К определению сознания 69 meta_eugzol
  35. Сознание_действие 1 metanymous
  34. Сознание = процесс квантования 4 meta_eugzol
  31. Тест на сознание !? 10 metanymous
  30. Нейрология сознания (vs подсознания) 7 metanymous
  29. Процесс запаковки-распаковки 5 metanymous
  28. Что есть сознание и есть ли оно у интернета? 1 metanymous
  24. «Это не я, это — мой мозг». 7 metanymous
  23. Мерцающее сознание 11 metanymous
  22. Состояние ОС рабочее для виртуальной реальности 11 metanymous
  19. 5 книг о мозге и сознании 5 metanymous
  18. Образ квант сознания 1 metanymous
  17. Анализ концепта «aware» 3 metanymous
  15. What is consciousness? 26 metanymous
  13. Наделение мира несуществующими в нем субъективными свойствами 3 metanymous
  11. Парадоксы Шрёдингера: Сознание - "я" - управление 3 metanymous
  10. То что "подсознательное" - прячется от сознания 1 metanymous
  9. Сознание есть ~эмерджентция подсознания 35 metanymous
  8. Чем занят мозг, когда он ничем не занят 6 metanymous
  7. Эриксонианский "квант" сознания 24 metanymous
  6. Кванты сознания 8 metanymous
  5. Формы "сознания" через "внимание" 22 metanymous
  4. Научные законы 3 metanymous
  Сознание 66 metanymous
Моделируем "рефлексию"
  1. Мета самосознание - мета мета сознание 1 metanymous
Подсознание
  13. Инструментальное определение подсознательной динамики 1 metanymous
  11. Вербальное бессознательное 14 metanymous
  8. "Мозговые извилины" в роли интерфейса подсознания 4 metanymous
  7. Using Ouija to Explore the Unconscious 14 metanymous
  6. Подсознание и мистика 18 metanymous
  5. Главная ошибка сознания 31 metanymous
  4. 100 млс на подсознание, 100 млс на сознание 4 metanymous
  3. ДОЛЖНЫ УЧИТЬ - уже вложено у любого глубокого гипнотиста 5 metanymous
St. Neuronet
  12. Нейро –лингвистическая сеть vs подсознание 1 metanymous
Сводная тема
  23. Ранжирование техник преодоления диссоциации между сознанием и подсознанием 55 metanymous
  22. Деятельное внимание_восприятие_сознание 102 metanymous
Рефрейминг
  44. Зачем части менять поведение? Сознание слабо - зачем его слушать. 20 metanymous
  34. Сознание-Мышцы-ENS-интерфейс_ENS 33 metanymous
Сводные темы
  8. Сознание есть конфигурация внимания 14 metanymous
Моделируем Глазодвигатели
  25. Фокусы с Поиском - Осознанием - Референцией 11 metanymous
Понемногу обо всем
  29. Сознание управляет иммунитетом 4 metanymous
Бодрствующее сознание внутри сна
  2. Транс внутри сна 19 metanymous
Якоря и Сознание
  Якоря и Сознание 23 metanymous
Подсознание/ бессознательное/ М.Х. Эриксон
  Подсознание/ бессознательное/ М.Х. Эриксон 42 metanymous
Openmeta
"Активное сознание" О.Бахтиярова
  "Активное сознание" О.Бахтиярова 6 alex_anderm
Мысли по поводу книги О.Бахтиярова "Активное сознание"
  Мысли по поводу книги О.Бахтиярова "Активное сознание" 139 ailev
~ЛевополушарноеПодсознание и ОмульС"Душком" :)
  ЛевополушарноеПодсознание и ОмульС"Душком" :) 3 metanymous
Расширить сознание супом
  Расширить сознание супом 23 ailev
Это постоянное осознание...
  Это постоянное осознание... 28 metanymous
Оракул metapractice
  32. Оракул metapractice metanymous
    Квантование metanymous
Сознание
  10. То что "подсознательное" - прячется от сознания metanymous
Сводные темы
  8. Сознание есть конфигурация внимания metanymous
http://metapractice.livejournal.com/296102.html
О детерминизме и свободе воли
В награду за труд по изложению чисто научной стороны нашей проблемы sine ira et studio [41]я прошу теперь разрешить мне высказать собственный, неизбежно субъективный взгляд на философское значение вопроса.

Из того, что было изложено выше, ясно, что протекающие в теле живого существа пространственно-временные процессы, которые соответствуют его мышлению, самосознанию или любой другой деятельности (даже если учесть их сложность и современное статистическое объяснение физико-химии), если не вполне строго детерминированы, то во всяком случае статистически детерминированы. Для физика я хочу подчеркнуть, что вопреки мнению некоторых других ученых квантовая неопределенность, по моему мнению, не имеет принципиального значения для биологических процессов. Она может только повышать роль случайности в таких явлениях, как мейоз, естественные и искусственно вызванные х-лучами мутации и т. д., что вполне понятно и достаточно хорошо известно.

Для целей дальнейшего обсуждения интересующей меня проблемы разрешите считать это доказанным. Так, по моему убеждению, поступил бы каждый непредубежденный биолог, если бы, как это нередко бывает, ему не было неприятно утверждение, что "сам он в сущности только чистый механизм". Это неприятное чувство возникает потому, что принято думать, будто такое представление находится в противоречии со свободой воли, существование которой подтверждается прямым самонаблюдением.

Но непосредственные восприятия, какими бы различными и несравнимыми они ни были, сами по себе не могут логически противоречить друг другу.

Поэтому посмотрим, не сможем ли мы получить правильное и непротиворечивое заключение, исходя из следующих двух предпосылок:

1. Мое тело функционирует как чистый механизм, подчиняясь всеобщим законам природы.

2. Однако из неопровержимого, непосредственного опыта я знаю, что я управляю действиями своего тела и предвижу результаты этих действий. Эти результаты могут иметь огромное значение в определении моей судьбы, и в таком случае я чувствую и сознательно беру на себя полную ответственность за свои действия.

Мне думается, что из этих двух предпосылок можно вывести только одно заключение, а именно, что "я", взятое в самом широком значении этого слова - то есть каждый сознательный разум, когда-либо говоривший или чувствовавший "я", - представляет собой не что иное, как субъект, могущий управлять "движением атомов" согласно законам природы.

Определенные представления, которые у других народов имели когда-то более широкое значение (а у некоторых сохраняют его и поныне), в современной культурной среде (Kulturkreis) подверглись ограничению и специализации. Поэтому у нас может показаться неслыханной дерзостью прямая формулировка того вывода, к которому мы пришли выше. Для христианина слова "значит, я - всемогущий бог" звучат и богохульно, и безумно. Но я прошу читателя на время отказаться от этих привходящих соображений и рассмотреть по существу, не является ли приведенное нами заключение наибольшим из того, что может дать биолог, пытающийся одним ударом доказать и существование бога и бессмертие души.

Само по себе это представление не ново. Насколько мне известно, наиболее ранние упоминания о нем насчитывают уже по крайней мере 2500 лет, если не больше. Начиная с древних великих Упанишад [42], представление о том, что Атман=Брахман (то есть, личная индивидуальная душа равна вездесущей, всепостигающей, вечной душе), не только не рассматривалось в индийской философии как богохульное, но считалось квинтэссенцией глубочайшего прозрения в то, что происходит в мире. Общим стремлением всех ученых Веданты [43]было не только научиться произносить устами, но и действительно воспринять своим умом эту величайшую из всех мыслей. О том же, часто независимо один от другого, но в полном согласии между собою (что до некоторой степени сходно с поведением частиц идеального газа), говорят и мистики на протяжении многих столетий, когда каждый из них описывает личный опыт своей жизни в выражениях, которые могут быть кратко переданы словами: "Deus factus sum" (я стал богом).

Для западной философии эта мысль оставалась, однако, чуждой, несмотря на ее проповедь Шопенгауэром и другими, защищавшими ее, и несмотря на пример тех истинных любовников, которые, глядя друг другу в глаза, чувствуют, что их мысль и их радость не только сходны или идентичны, но и численно едины. Однако, как правило, любовники слишком поглощены своими эмоциями, чтобы снизойти до ясного рассуждения, и в этом отношении они очень напоминают мистиков.

Разрешите мне сделать немногие дальнейшие пояснения. Сознание никогда не переживается как множественное, а всегда только как единичное. Даже в тех патологических случаях, когда например, имеется расщепление сознания или раздвоение личности, эти две личности чередуются одна с другой, но никогда не проявляются вместе. Во сне мы, правда, иногда исполняем несколько ролей в одно и то же время, но исполняем по-разному: мы воплощаемся преимущественно только в одну из них, и в этой роли мы и действуем и говорим прямо; в то же время часто бывает, что мы страстно ждем ответа или отклика другого действующего лица, не зная того, что его действиями и речью управляем мы сами.

Как же вообще могло возникнуть представление о множественности сознаний (против которого так настойчиво выступают авторы Упанишад)? Сознание интимно связано и зависит от физического состояния определенной части материи - от тела (вспомните различные душевные изменения, происходящие во время развития организма, например, при созревании, старении, старческом слабоумии и т.д., или наступающие под действием лихорадки, отравления, наркоза, повреждения мозга и пр.). Но таких человеческих тел имеется множество. Если исходить из этого, представление о множественности сознаний или интеллектов кажется весьма убедительной гипотезой. Вероятно, все простые, непритязательные люди, так же как и огромное большинство западных философов, считают ее верной.

Принятие этой гипотезы почти неминуемо приводит в дальнейшем к признанию душ, столь же многочисленных, как и тела, и затем к вопросу, так же ли смертны эти души, как тела, или, наоборот, они бессмертны и могут существовать совершенно самостоятельно. Первая мысль производит на всякого человека крайне неприятное впечатление, тогда как последняя откровенно забывает, игнорирует и даже вовсе отрицает именно те предпосылки, на которых основана сама гипотеза множественности. Иногда ставились даже еще более нелепые вопросы, например - есть ли душа у животных? Задавался даже вопрос, имеют ли душу женщины или она свойственна только мужчинам? Подобные направления в развитии гипотезы множественности сознаний носили, правда, характер явно неудачных попыток. Однако они все же должны внушить нам известные сомнения в правильности этой точки зрения, которая свойственна всем официальным западным верованиям. Но не склоняемся ли мы к еще большей нелепости, если, отбрасывая чрезмерные суеверия таких верований, мы сохраняем их наивную идею множественности душ, "исправляя" ее утверждением, что эти души тленны и уничтожаются вместе с телами?

Единственное, что нам остается, - это придерживаться данных, полученных из непосредственного опыта, а именно, что сознание представляет собой явление, по самому своему существу единичное, для которого множественность не известна; что существует только единичное, а то, что кажется множественностью, является лишь рядом различных аспектов этого единичного, которые нам создает иллюзия (индийская Майя). Такая же иллюзия возникает в галлерее зеркал, и в силу этой иллюзии Гауризанкар и Эверест оказались одним и тем же пиком, только рассматриваемым из разных долин [44].

Конечно, различные мудреные россказни о призраках-иллюзиях, прочно закрепились в наших умах и препятствуют принятию простого истинного понимания действительности. Например, утверждали, что если за моим окном стоит дерево и я гляжу на него, то в действительности я все же не вижу этого дерева. Благодаря некоторому "хитроумному" механизму восприятия, у которого исследованы лишь первые, относительно простые ступени, реальное дерево вызывает свое отображение в моем сознании, и именно только это отображение дерева я и узнаю. Если вы встанете рядом со мной и тоже посмотрите на это дерево, то оно вызовет свое отображение и в вашей душе. И хотя я вижу свое дерево, а вы - свое (замечательно похожее на мое), мы все же не знаем, что представляет собой дерево само по себе. За такое экстравагантное построение ответственен Кант. В той системе идей, которая рассматривает сознание как singulare tantum [45], эта экстравагантность легко заменяется утверждением, что, очевидно, имеется только одно дерево, а все рассуждения относительно отображений представляют собой только историю с призраками.

Однако у каждого из нас есть неоспоримое представление, что общая сумма его собственных переживаний и воспоминаний образует некоторую единицу, ясно отличающуюся от такой же единицы любого другого человека. Он ссылается на нее, как на свое "я". Что же такое это "я"?

Если вы будете пристально анализировать это "я", то я думаю, вы придете к заключению, что оно представляет собой все же нечто большее, чем простой набор отдельных восприятий и воспоминаний, и служит именно той канвой, на которой они накопляются. При внимательном самонаблюдении вы неминуемо придете к выводу, что то, что вы реально принимали за "я", - это и есть основа, на которой собираются все эти переживания. Вы можете уехать в другую страну, перестать видеть всех своих друзей, можете почти забыть их; вы приобретете новых друзей, будете интенсивно участвовать в общей жизни с ними, как когда-то со старыми. Все менее и менее важным будет для вас то, что вы, живя новой жизнью, продолжаете еще вспоминать старую. Вы, может быть, скажете о своем прошлом в третьем лице: "юноша, которым я был". Герой читаемого вами романа может стать ближе вашему сердцу и значительно более живым и знакомым, чем этот юноша. Однако здесь не было промежуточного перелома, не было смерти. И даже если искусный гипнотизер сумеет совсем вычеркнуть из вашего сознания все ваши ранние воспоминания, то и тогда вы не будете считать, что он убил вас. Ни в каком случае здесь нет потери личного существования, которую надо оплакивать.

И никогда не будет!


Что такое жизнь?
Лекции, читанные в Тринити-колледж в Дублине в феврале 1943 г.
Москва: Государственное издательство иностранной литературы, 1947 - с.150
Эрвин Шредингер
профессор Дублинского исследовательского института
ЧТО ТАКОЕ ЖИЗНЬ
с точки зрения физики?
WHAT IS LIFE?
The Physical Aspect of the
Living Cell
By
BRWIN SGHRODINGER
Senior Professor at the Dublin Institute for Advanced Studies
1945
Перевод с английского и послесловие А. А. МАЛИНОВСКОГО



[ тематическое офф для временного хранения: Непрерывный поток сознания должен быть оптимально квантован. Квантование должно быть минимум на трех соседних уровнях масштаба восприятия. Содержание каждого кванта должно быть своевременно и мгновенно загружено в под/предсознание. У среднего субъекта роль такой загрузки играет моргание.
http://metapractice.livejournal.com/394564.html?thread=10243140#t10243140
]

3 комментария

сначала старые сначала новые