Показаны записи 55021 - 55030 из 56253
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Я слышу негромкую музыку из колонок.
Я чуствую давление на колени ткани джинсов.
Я вижу серые и чёрные грязные пятнышки на белой пластиковой панели монитора.
Я чуствую гладкую поверхность клавиш под пальцами.
Я вижу границу тени от моих рук на столе.
Я слышу как клавиши издают разные звуки при нажатиях.
Я вижу черноту за отверстиями снизу по бокам на панели монитора.
Я вижу матовый блик на спине компьютерной мыши.
Пока я писал это возникали сомнения по поводу некоторых слов, я иногда замирал и думал, достаточно ли сенсорно употреблённое слово, кое-что тут же стирал. Тянуло использовать причастия. Так же заметил по ощущениям, что пока писал погрузился в лёгкий транс. Через некоторое время появилось какое-то ощущение лёгкости и как-будто всё само делается, а я лишь позволяю этому делаться. И периодическое на секундочку выплывание в аптайм, после того как написал очередную строчку и задумался о чём ещё написать. А ещё необычно, после устного выполнения того же самого упражнения, неожиданные впечатления от его письменного варианта. Я думал будет не так интересно.
Я чуствую давление на колени ткани джинсов.
Я вижу серые и чёрные грязные пятнышки на белой пластиковой панели монитора.
Я чуствую гладкую поверхность клавиш под пальцами.
Я вижу границу тени от моих рук на столе.
Я слышу как клавиши издают разные звуки при нажатиях.
Я вижу черноту за отверстиями снизу по бокам на панели монитора.
Я вижу матовый блик на спине компьютерной мыши.
Пока я писал это возникали сомнения по поводу некоторых слов, я иногда замирал и думал, достаточно ли сенсорно употреблённое слово, кое-что тут же стирал. Тянуло использовать причастия. Так же заметил по ощущениям, что пока писал погрузился в лёгкий транс. Через некоторое время появилось какое-то ощущение лёгкости и как-будто всё само делается, а я лишь позволяю этому делаться. И периодическое на секундочку выплывание в аптайм, после того как написал очередную строчку и задумался о чём ещё написать. А ещё необычно, после устного выполнения того же самого упражнения, неожиданные впечатления от его письменного варианта. Я думал будет не так интересно.
Вот тут собраны все мне известные ссылки по теме ВС-Декодера и его тренировки:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=431824#t431824
Дайджест сделанный wake_:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/50879.html?thread=750015#t750015
Что такое декодер?
Декодер = это осознанный процесс называния конкретными словами #актуального опыта (отсюда)
Зачем он нужен?
90% магии гипноза в способности вести такие описания. Никакие семинары не заменят наработки этого навыка. Глубина этого навыка неисчерпаемая (отсюда)
Как начать?
1 Берешь, например, место где реально сидишь за компьютером и составляешь описание своих сенсорных впечатлений. Того что тебя там окружает. (отсюда)
2 В начале делаешь ОписаниеЦентированноеНаЯ -- Внимание направлено прямо на тело (НО ТОЛЬКО СНАРУЖИ ТЕЛА ИЛИ НА ЕГО ПОВЕРХНОСТЬ!!!) или рядом с телом, на расстоянии, примерно руки. В каждой фразе употребляем личные местоимения. (отсюда)
3 НИКАКИХ СРАВНЕНИЙ! Это обучение находить конкретные прямые слова, обозначающие сенсорны опыт! Вот там где трудно дать название, надо все равно искать слова. И они обязательно ПРИДУТ. (отсюда)
4 Достаточно 7-10 предложений. Писать их лучше каждый раз с новой строки. (отсюда)
5 Какие были ощущения во время написания? (отсюда)
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=431824#t431824
Дайджест сделанный wake_:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/50879.html?thread=750015#t750015
Что такое декодер?
Декодер = это осознанный процесс называния конкретными словами #актуального опыта (отсюда)
Зачем он нужен?
90% магии гипноза в способности вести такие описания. Никакие семинары не заменят наработки этого навыка. Глубина этого навыка неисчерпаемая (отсюда)
Как начать?
1 Берешь, например, место где реально сидишь за компьютером и составляешь описание своих сенсорных впечатлений. Того что тебя там окружает. (отсюда)
2 В начале делаешь ОписаниеЦентированноеНаЯ -- Внимание направлено прямо на тело (НО ТОЛЬКО СНАРУЖИ ТЕЛА ИЛИ НА ЕГО ПОВЕРХНОСТЬ!!!) или рядом с телом, на расстоянии, примерно руки. В каждой фразе употребляем личные местоимения. (отсюда)
3 НИКАКИХ СРАВНЕНИЙ! Это обучение находить конкретные прямые слова, обозначающие сенсорны опыт! Вот там где трудно дать название, надо все равно искать слова. И они обязательно ПРИДУТ. (отсюда)
4 Достаточно 7-10 предложений. Писать их лучше каждый раз с новой строки. (отсюда)
5 Какие были ощущения во время написания? (отсюда)
Я уже в который раз пролистываю переводы друг за другом, пытаясь уловить закономерность. Интуитивно понятно, что закономерности есть, но изложить формально ее все время что-то останавливыает, словно лень взять и точно выделить для себя примеры разных употреблений вводного слова. Но преодолевать эту границу надо, окли уж взялся.
1. However работает как способ производить позитивные внушения на выполнение действий. Это идет в соответствие значениям вложенных слов – how и ever.
Такие позитивные внушения вроде бы образуют циклы, в циклах идет постепенная проработка «негативов»/препятствий.
2. После 39-40 случаев употребления actually авторы разворачивают с помощью этой модели шестишаговый рефрейминг. В общем, вся третья глава пронизана идеей недирективного рефрейминга, по шагам, и параллельно тот же самый процесс разворачиается и с помощью модели вводного слова.
P.S.: вышеприведенная матрица остается пока для меня загадкой.
1. However работает как способ производить позитивные внушения на выполнение действий. Это идет в соответствие значениям вложенных слов – how и ever.
Такие позитивные внушения вроде бы образуют циклы, в циклах идет постепенная проработка «негативов»/препятствий.
2. После 39-40 случаев употребления actually авторы разворачивают с помощью этой модели шестишаговый рефрейминг. В общем, вся третья глава пронизана идеей недирективного рефрейминга, по шагам, и параллельно тот же самый процесс разворачиается и с помощью модели вводного слова.
P.S.: вышеприведенная матрица остается пока для меня загадкой.
Недавно на сайте Гриндера была опубликована статья про различие аналитического моделирования и нпл-моделирования :
A proposed distinction for NLP
Краткий смысл в том, что Гриндер говорит, что нлп-моделирование делается без анализа, в два шага,
1. микроотзеркаливание модели, пока модель не сможешь воспроизводить
2. кодирование результатов
То есть то, что делает сейчас Дилтс - это аналитическое моделирование.
Тут же захотелось уточнить, ведь БиГи явно думали, когда моделировали. Милтон модель например - результат лингвистического моделирования. Разве грамотный процесс уточнения контекста моделирования не улучшает его результатов ?
В двух местах в форуме был задан вопрос :
Modeling a Submission Wrestler
How to better use bateson-style thinking in modeling
Я просто уточнил про то, что как он считает, так уж они различны (нлп- и аналитическое моделирование) если взять то подмножество аналитического моделирования, которое уважает экологию и контекст (как бы аналитически мыслил Бэйтсон), и его нлп-моделирование.
Джон ответил на вопрос в первой ссылке.
=
If it is possible to do what you areproposing, then yes, I would welcome a more precise definition of the set ofcontexts in which the
genuis to be modeled operates. It seems to me that the challenge is what you are proporing is "decompositionof model that is analytical, but which *respects* loops and contexts thatalready exist in nature or in any cybernetic system". The entire endeavorcalled science is an attempt to carve
nature at its natural joints or points ofarticulation. The difficulty, of course, is that we don't have access toreality only
to experience and given the f1 transforms that Carmen and Idescribe in Whispering, this is clealy a non-trivial task. I would urge you
tomake as explicit as is presently possible heuristics for accomplishing thistask - this would be a most welcome addition to
the activity of modeling andwould, if accomplished well, add some precision to the activity.
Если возможно сделать то что ты предлагаешь, то да, я бы приветствовал более точное определение множества контекство, в которые моделируемый гений действует.
Мне кажется, что вызов в том, что ты предлагаешь как “декомпозицию модели, которая аналитична, но которая уважется петли и контексты которые уже существуют в природе или любой кибернетической системе”. Вся попытка называющаяся наукой есть попытка расчленить природы по ее натуральным соединениям или точкам сочленений. Трудность, конечно, в том, что у нас нет доступа к реальности, только к опыту и учитывая F1 трансформации, который Кармен и Я описывают в Шепоте, это наверняка нетривиальное задание. Я советую тебе сделать настолько эксплицитную, насколько сейчас возможно эвристику для выполнения этого задания – это было бы самое желанное дополнение к активности моделирования и , если выполнено хорошо, добавило бы ей некоторой точности.
A proposed distinction for NLP
Краткий смысл в том, что Гриндер говорит, что нлп-моделирование делается без анализа, в два шага,
1. микроотзеркаливание модели, пока модель не сможешь воспроизводить
2. кодирование результатов
То есть то, что делает сейчас Дилтс - это аналитическое моделирование.
Тут же захотелось уточнить, ведь БиГи явно думали, когда моделировали. Милтон модель например - результат лингвистического моделирования. Разве грамотный процесс уточнения контекста моделирования не улучшает его результатов ?
В двух местах в форуме был задан вопрос :
Modeling a Submission Wrestler
How to better use bateson-style thinking in modeling
Я просто уточнил про то, что как он считает, так уж они различны (нлп- и аналитическое моделирование) если взять то подмножество аналитического моделирования, которое уважает экологию и контекст (как бы аналитически мыслил Бэйтсон), и его нлп-моделирование.
Джон ответил на вопрос в первой ссылке.
=
If it is possible to do what you areproposing, then yes, I would welcome a more precise definition of the set ofcontexts in which the
genuis to be modeled operates. It seems to me that the challenge is what you are proporing is "decompositionof model that is analytical, but which *respects* loops and contexts thatalready exist in nature or in any cybernetic system". The entire endeavorcalled science is an attempt to carve
nature at its natural joints or points ofarticulation. The difficulty, of course, is that we don't have access toreality only
to experience and given the f1 transforms that Carmen and Idescribe in Whispering, this is clealy a non-trivial task. I would urge you
tomake as explicit as is presently possible heuristics for accomplishing thistask - this would be a most welcome addition to
the activity of modeling andwould, if accomplished well, add some precision to the activity.
Если возможно сделать то что ты предлагаешь, то да, я бы приветствовал более точное определение множества контекство, в которые моделируемый гений действует.
Мне кажется, что вызов в том, что ты предлагаешь как “декомпозицию модели, которая аналитична, но которая уважется петли и контексты которые уже существуют в природе или любой кибернетической системе”. Вся попытка называющаяся наукой есть попытка расчленить природы по ее натуральным соединениям или точкам сочленений. Трудность, конечно, в том, что у нас нет доступа к реальности, только к опыту и учитывая F1 трансформации, который Кармен и Я описывают в Шепоте, это наверняка нетривиальное задание. Я советую тебе сделать настолько эксплицитную, насколько сейчас возможно эвристику для выполнения этого задания – это было бы самое желанное дополнение к активности моделирования и , если выполнено хорошо, добавило бы ей некоторой точности.
В этом месте мы обсуждает таинства практики метамоделирования -- единственной двери/проходу в мир моделирования.
http://www.livejournal.com/community/metapractice/15445.html
Мета-модель: говорим позитивно... или отрицаем?
http://www.livejournal.com/community/metapractice/11253.html
К тренировке метамодели
http://www.livejournal.com/community/metapractice/10102.html
Магия появления моделиста ... или первые шаги новичка.
http://www.livejournal.com/community/metapractice/4791.html
http://www.livejournal.com/community/metapractice/15445.html
Мета-модель: говорим позитивно... или отрицаем?
http://www.livejournal.com/community/metapractice/11253.html
К тренировке метамодели
http://www.livejournal.com/community/metapractice/10102.html
Магия появления моделиста ... или первые шаги новичка.
http://www.livejournal.com/community/metapractice/4791.html
Я только сейчас, понял что в основном получается, или я предпочитаю зеркалить когда субъект находится слева.
А с какой целью зеркалить-то? Ежели с целью утилизации, я бы зеркалил наоборот. А вот ежели надобно моделировать -- то слева-направо :) так это можно пока описать :)
Интерфейсом для осознания результатов == та самая внутреняя визуализация, которая демонстрирует что делается на периферии ?
Ну я же описывал уже биониксу, внутренним интерфейсом может быть и визуализация/аудиолизация :), и ВД и просто -- "осознание-в-представлении-глядя-прямо-перед-собой"!
но ее вроде бы в Центре зрения делали...
Погоди, все это плавно-плавно изложим. В этом вопросе столько тонкостей/хитростей -- что мама моя не горюй! :)
А с какой целью зеркалить-то? Ежели с целью утилизации, я бы зеркалил наоборот. А вот ежели надобно моделировать -- то слева-направо :) так это можно пока описать :)
Интерфейсом для осознания результатов == та самая внутреняя визуализация, которая демонстрирует что делается на периферии ?
Ну я же описывал уже биониксу, внутренним интерфейсом может быть и визуализация/аудиолизация :), и ВД и просто -- "осознание-в-представлении-глядя-прямо-перед-собой"!
но ее вроде бы в Центре зрения делали...
Погоди, все это плавно-плавно изложим. В этом вопросе столько тонкостей/хитростей -- что мама моя не горюй! :)
Я только сейчас, понял что в основном получается, или я предпочитаю зеркалить когда субъект находится слева.
Интерфейсом для осознания результатов == та самая внутреняя визуализация, которая демонстрирует что делается на периферии ? но ее вроде бы в Центре зрения делали..
Интерфейсом для осознания результатов == та самая внутреняя визуализация, которая демонстрирует что делается на периферии ? но ее вроде бы в Центре зрения делали..
--Является вообще ложным посылом говорить о намеренном осознанном исполнении отзеркаливания. Существует много данных за то, что для исполненеия моделирующего отзеркаливания треубется применять ЗрениеЛягушки:
*ЗрениеЛягушки2
--Всегда ли при осознанном исполнении отзеркаливания нет *ЗренияЛягушки ? Если я осознанно зеркалю использую информацию с периферического взгляда, это еще не *ЗрениеЛягушки ?
Под "намеренным осознанным исполнением отзеркаливания" я имел ввиду общераспространенную инструкцию отзеркаливать, "как-то" наблюдая за Чарли. А как, а не важно как.
1 Исполнение отзеркаливания через ЗЛ еще не прописано, но вот возьми на заметку такое предположение: а что ежели в отзеркаливании используется ЛевоеЗЛ, а интерфейсом для осознания результатов будет ПравоеЗЛ?
2 Сравни с противоположным вариантом?
Вот это намек -- что я имел ввиду.
*ЗрениеЛягушки2
--Всегда ли при осознанном исполнении отзеркаливания нет *ЗренияЛягушки ? Если я осознанно зеркалю использую информацию с периферического взгляда, это еще не *ЗрениеЛягушки ?
Под "намеренным осознанным исполнением отзеркаливания" я имел ввиду общераспространенную инструкцию отзеркаливать, "как-то" наблюдая за Чарли. А как, а не важно как.
1 Исполнение отзеркаливания через ЗЛ еще не прописано, но вот возьми на заметку такое предположение: а что ежели в отзеркаливании используется ЛевоеЗЛ, а интерфейсом для осознания результатов будет ПравоеЗЛ?
2 Сравни с противоположным вариантом?
Вот это намек -- что я имел ввиду.
Является вообще ложным посылом говорить о намеренном осознанном исполнении отзеркаливания. Существует много данных за то, что для исполненеия моделирующего отзеркаливания треубется применять ЗрениеЛягушки:
*ЗрениеЛягушки2
-------------------------------------
Всегда ли при осознанном исполнении отзеркаливания нет *ЗренияЛягушки ?
Если я осознанно зеркалю использую информацию с периферического взгляда,
это еще не *ЗрениеЛягушки ?
*ЗрениеЛягушки2
-------------------------------------
Всегда ли при осознанном исполнении отзеркаливания нет *ЗренияЛягушки ?
Если я осознанно зеркалю использую информацию с периферического взгляда,
это еще не *ЗрениеЛягушки ?
В metapractice я предполагаю продолжить добрую традицию практики рефрейминга и ее обсуждения:
http://www.livejournal.com/community/metapractice/15317.html
http://www.livejournal.com/community/metapractice/9798.html
Познавательный рефрейминг
http://www.livejournal.com/community/openmeta/7744.html
Сердце Рефрейминга
http://www.livejournal.com/community/openmeta/36003.html
Reframing.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/56248.html
Reframing доступен
http://www.livejournal.com/community/openmeta/57834.html
Не стреляйте в собаку, не "кидайте" Субстрат...
http://www.livejournal.com/community/openmeta/61077.html
Автоматический рефрейминг. Формальная метанойя.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/83037.html
Новая порция тонкостей метанойи рефрейминга
http://www.livejournal.com/community/openmeta/87439.html
АвтоматическийCoreTransformation
http://www.livejournal.com/community/openmeta/95655.html
Архитектура частей или комбинации рефреймингов
http://www.livejournal.com/community/openmeta/105947.html
ПресуппозицииПревосходногоКачества в рефрейминге
http://www.livejournal.com/community/openmeta/116728.html
Рефрейминг
http://www.livejournal.com/community/metapractice/4122.html
http://www.livejournal.com/community/metapractice/15317.html
http://www.livejournal.com/community/metapractice/9798.html
Познавательный рефрейминг
http://www.livejournal.com/community/openmeta/7744.html
Сердце Рефрейминга
http://www.livejournal.com/community/openmeta/36003.html
Reframing.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/56248.html
Reframing доступен
http://www.livejournal.com/community/openmeta/57834.html
Не стреляйте в собаку, не "кидайте" Субстрат...
http://www.livejournal.com/community/openmeta/61077.html
Автоматический рефрейминг. Формальная метанойя.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/83037.html
Новая порция тонкостей метанойи рефрейминга
http://www.livejournal.com/community/openmeta/87439.html
АвтоматическийCoreTransformation
http://www.livejournal.com/community/openmeta/95655.html
Архитектура частей или комбинации рефреймингов
http://www.livejournal.com/community/openmeta/105947.html
ПресуппозицииПревосходногоКачества в рефрейминге
http://www.livejournal.com/community/openmeta/116728.html
Рефрейминг
http://www.livejournal.com/community/metapractice/4122.html
Дочитали до конца.