Вот вы говорите, что раньше смысл был. Вспомните, тогда пожалуйста, какой-нибудь день из прошлого, когда вы работаете, деньги зарабатываете и смысл есть. И что такого есть в окружающей обстановке, от чего ещё больше смысла появляется?

Хм, интересно получается... у вас есть диплом автоинститута, а большую часть жизни вы проработали водителем. Что же такого интересного оказалось в работе водителем, что вы предпочли ей любую другую?

---

А ничего интересного в работе моей нет. Работа как работа. В советские времена я получал больше чем итееровец. И сейчас зарабатываю достаточно. Но моя проблема не в том какой работой я занимаюсь. Моя проблема в том, что не стало смысла.

Хм, интересно получается...у вас есть диплом автоинститута, а большую часть жизни вы проработали водителем. Что же такого интересного оказалось в работе водителем, что вы предпочли ей любую другую?

В том чтобы работать и жить.

Уважаемый Алекс,

---

Вы написали:

---

[цитата]Я думаю это попадает в ту же категорию когда Вы сказали, что это полезно улучшать навыки НЛП находя намерение стоящее за определёнными шагами в некоторых техниках НЛП и реализовать это намерение другим способом[конец цитаты].

---

Как Вы можете применять навыки НЛП к улучшению навыков НЛП? Я предполагаю Вы должны как минимум применять "навыки мета-НЛП" для улучшения навыков НЛП, так как класс не может быть элементом самого себя.

---

--------

---

Толян

---

Милое замечание - я думаю, что выход из этого ограничения - это принять к сведению, что хорошо сформулированный паттерн в применении НЛП (уже закодированный) обладает двумя характеристиками:

---

1. он формален = вот именно, свободен от содержания

---

2. если типично вовлекает переменные

---

Следовательно, в то время как никакой класс не может быть элементом самого себя (он может, но в таком случае классические парадоксы могут быть немедленно сконструированны в такой системе).

---

Обе эти характеристики предлагают возможный выход из "условия", предагаемого вами для генерации инструментов мета-НЛП. Должны ли мы проконсультироваться с Майклом Халлом - он несомненно тратит значительное количество времени в этих редксотных[?] областях.

---

Джон

В чём нет смысла?

Кажется я научился направив голову *прямо* на объект и смотря на него обоими глазами,

---

воспринимать его по желанию отдельно либо правым либо левым глазом. Чудеса...

---

Не понял. Это как если бы смотреть с одним закрытым глазом?

--Т.е. ты во сне/прежней реальности ежели бы пошел по дамбам тебя бы тянуло на ходу в сон?

---

--ага

---

--В тот - сон-во-сне или в этот полусон контекста рефрейминга?

---

-----------------------------------

---

Я запутался. Я во сне после рефрейминга подумал, что по некоторым дамбам было бы неуютно так как там темно. Скажем на 20% дамб. Хотя блин, какие там фонари ?

---

Это же озера. Свет только от Луны. Разве что в начале пути темнее, в камышах.

---

Понесло :)

О.К. Есть, есть такой по всему ряду: Имя собственное, местоимение, скрытые/пропущенные референтные индексы. Этим языкоидом Э. уплавлял общим состоянием сознания/погружением на определенный уровень транса.

---

---------------------------------

---

Как я понимаю эту структуру можно не только для управления уровня транса использовать.

---

Кстати, очень субьективно, но когда я получал сигналы-речь от такого-то лица,

---

то как-то незаметно менялась глубина образов. Те образы пятна, что третьего лица становились

---

дальшу от меня, глубже, эээ впуклее.

---

Еще потом к этим сигналам присоединились дублирующие, на речевое да всегда было подергивание пальцанаодной руке, а речевое нет подергивание на правой руке. Мне это показалось особенно убедительно и я уже пару дней хожу влюбленный в Субстрат и у меня хороше настроение в каком-то глубоком смысле, ближе к настрою.

==Смотри, в идеале такие сигналы хорошо бы иметь с постоянным содержанием:

---

--одна какая-то фраза реплика от первого лица

---

--вторая, м.б. даже с другим, но постояннным содержанием, от третьего

---

==C постоянным содержанием повторять реплику - это скорее сознание такое любит. Бессознательное текущее все же.

---

Вот в этой статье:

---

Experimental Therapy in the State of Sleep: The Use of Elements of Secondary Languages and Classic Poetry as a Source of Positive Presuppositions

---

Anatoly Tkachev and Inga Topeshko

---

http://www.sleepandhypnosis.org/article.asp?ID=57&issue=6

---

описано как я делал работу со спящим -- стихи ему читал. Реагирование спящего же совершенно бессознательное? Так вот спящие сигналом обозначали когда им читать новые куски текста, а когда повторять уже только что прочитанное. Иногда "заклинивало" -- подсознание просило повторить буквально одну строчку чуть ли не сотню раз.

---

--А почему ты думаешь, что это языкоиды?

---

---Ну пусть это паттерн чередования лиц в речи.

---

Тогда это языкоид. Причем, это э-языкоид.

---

Просто я чую, как Субстрат в полусне его легко автоматически вопроизводит, так же легко, как он после того, как я пол дня фоткал на Зените во сне наводил фокус на образы.

---

Ну, это субъективно. Мощно, но субъективно.

---

--например "Он думает, что я такой".

---

--Почему это -- "вложенный языкоид"?

---

--Ну тут вложенные логический уровни текста, каждый отмаркирован своим лицом.

---

Ммм.

---

--Это у тебя был какой-то уникальный опыт осознания. Но что тебе дает уверенность, что это был "поток языкоидов"?

---

--Только моя языковая интуиция и то как субстрат легко воспроизводит их не заботясь о содержании. Кстати, я лет 12 назад увлекался записыванием фраз из полусна - у них были похожие структуры, было интересно про них думать.

---

Ааа, вот какой опыт интегрировался в этот полупробужденный рефрейминг!

---

--Местоименный, чередования референтных индексов языкоид?

---

--вроде того. могут бысть скрытые местоимения, например - видит, слышу, чувствуешь

---

О.К. Есть, есть такой по всему ряду: Имя собственное, местоимение, скрытые/пропущенные референтные индексы. Этим языкоидом Э. уплавлял общим состоянием сознания/погружением на определенный уровень транса.

---

--Пути пешком или на автобусе?

---

--путь на автобусе, но я во сне прикидывал как там будет пешком неуютно

---

Понятно.

---

--Т.е. ты во сне/прежней реальности ежели бы пошел по дамбам тебя бы тянуло на ходу в сон?

---

--ага

---

В тот - сон-во-сне или в этот полусон контекста рефрейминга?