Показаны записи 51871 - 51880 из 56260
Интересно, если предполагать, что БиГи тренировали НЛП тренеров, чему они там их тренировали с точки зрения обсуждаемых усилителей техник в виде ПД и ПП. Теоретически, тренер - это тот, кто умеет передать технику так, чтобы она работала и у других. Я так понимаю, БиГи формировали правильные ПД+ПП косвенно, через акцентирование на темах подстройки и ведения, через неявное моделирование учениками пресуппузиций и процессуальных инструкций, которые они слышали от БиГов. Но если я тренер и неосознанно владею ПД+ПП, то от этого я не становлюсь лучшем тренером в смысле передачи ПД+ПП! Получается такой своеобразный граф НЛП, в центре его БиГи, которые действительно могут обучать техниками...в этими двумя центральными точками графа соседствуют тысячи учеников, которые получили техники. Это прямые свидетели эффективности НЛП. У прямых учеников - техники работают. Их клиенты и ученики - вторичные получатели эффекта НЛП (они видят хорошую работу первых учеников), но НЛП-эффективностью они уже не владеют. В этих тысяч вторичных учеников - у них работает со скрипом часть техник, но скорее всего с меньшим эффектом и без генерализации, наподобие обучившихся тай-цзы по книгам и видео. Есть отдельные самородки, которые что-то все таки выделили работающее из полученного материала от второй волны, сознательно или нет, они хвалят НЛП, но могут даже не понимать, что большую часть работы они проделали сами.
Между тем не существует простой связи между количеством подкреплений и количеством неподкрепленных реакций при угасании. Как мы увидим при дальнейших рассмотрениях сопротивление к угасанию созданное прерывистым подкреплением может быть намного сильнее, чем тоже самое количество подкреплений осуществлялось следующие друг за другом реакции (консекутивно). Так, например, если мы только от случая к случаю подкрепляем ребенка за хорошее поведение, такое поведение ребенка в отсутсвии подкрепления продолжается намного дольше, чем в случае подкрепления каждого случая хорошего поведения, при одинаковом количестве подкреплений в обоих случаях. И это очень важно с практической точки зрения, особенно в тех областях где доступные подкрепляющие элементы ограничены. Подобные проблемы возникают в образовании, производстве, религии и других областях. При определенных схемах прерывистого подкрепления удается достигать вплоть до 10 000 проявлений реакции у голубей до того как реакция полностью угаснет.
Угасание является эффективным способом убрать оперант из репертуара поведения организма. И не нужно его путать с другими процедурами разработаными для получения такого же эффекта. На данный момент самая популярная техника - это наказание, которая как мы рассмотрим позже вовлекает другие процессы, и обладает сомнительной эффективностью. Также часто с угасанием путают забывание. При забывании эффект обуславливания теряется с течением времени, когда как для угасания нужно чтобы реакция проявлялась без подкрепления. Обычно забывание не происходит быстро, например, в экспериментах реакции получались от голубей по прошествии шести лет (шест лет - это примерно половина жизни голубя). Похожие случаи наблюдаются и у людей, когда сложные навыки выживают после длительного неиспользования ["помнять руки лабуха"]. Большинство случаев забывания вовлекают оперантное поведение под контролем специфического стимула, поэтому мы не можем исследовать забывание до тех пор пока по-нормальному не разберем этот тип контроля (специфическим стимулом).
ЭФФЕКТЫ УГАСАНИЯ.
Условие, при котором угасание более или менее закончено, знакомо и в то же время часто понимается не правильно. Крайний случай угасания иногда называют _абулия_ или _слабоволие_, однако определять это через _отсутствие воли_ мало чем помогает, поскольку присутствие или отсутствие воли выводится из присутствия или отсутствия поведения, то есть зависимой переменной. Однако, наша задача выяснить переменные, от которых зависит поведение. Условие, появляющееся в результате длительного угасания (абулия), внешне напоминает бездействие по другим причинам. Разница же заключается в истории организма. Начинающий писатель, посылающий одну за другой рукописи издателям и получающий лишь одни отказы, может заявить: "да я даже слова написать не могу". И в тоже время он может попрежнему настаивать, что он хочет писать. В данном случае как раз наблюдается низкая вероятность реакции в результате угасания. При этом другие переменные факторы все ещё действуют, и, если для них угасания не произошло, могут привести к высокой вероятности реакции.
Получается, что мы не даем человеку чувство достижения, а подкрепляем конкретное действие. Быть удрученным значит просто не выдать реакцию из-за того, что подкрепление не предвиделось.
Таким образом наша задача сводится к тому, чтобы оценивать вероятность реакции в терминах истории подкрепления и угасания.
[В следующих сериях: Какие же события являются подкрепляющими? Что такое обусловленные подкрепляющие элементы? Почему подкрепляющие элементы подкрепляют? Что такое случайные зависимости и суеверия?]
Угасание является эффективным способом убрать оперант из репертуара поведения организма. И не нужно его путать с другими процедурами разработаными для получения такого же эффекта. На данный момент самая популярная техника - это наказание, которая как мы рассмотрим позже вовлекает другие процессы, и обладает сомнительной эффективностью. Также часто с угасанием путают забывание. При забывании эффект обуславливания теряется с течением времени, когда как для угасания нужно чтобы реакция проявлялась без подкрепления. Обычно забывание не происходит быстро, например, в экспериментах реакции получались от голубей по прошествии шести лет (шест лет - это примерно половина жизни голубя). Похожие случаи наблюдаются и у людей, когда сложные навыки выживают после длительного неиспользования ["помнять руки лабуха"]. Большинство случаев забывания вовлекают оперантное поведение под контролем специфического стимула, поэтому мы не можем исследовать забывание до тех пор пока по-нормальному не разберем этот тип контроля (специфическим стимулом).
ЭФФЕКТЫ УГАСАНИЯ.
Условие, при котором угасание более или менее закончено, знакомо и в то же время часто понимается не правильно. Крайний случай угасания иногда называют _абулия_ или _слабоволие_, однако определять это через _отсутствие воли_ мало чем помогает, поскольку присутствие или отсутствие воли выводится из присутствия или отсутствия поведения, то есть зависимой переменной. Однако, наша задача выяснить переменные, от которых зависит поведение. Условие, появляющееся в результате длительного угасания (абулия), внешне напоминает бездействие по другим причинам. Разница же заключается в истории организма. Начинающий писатель, посылающий одну за другой рукописи издателям и получающий лишь одни отказы, может заявить: "да я даже слова написать не могу". И в тоже время он может попрежнему настаивать, что он хочет писать. В данном случае как раз наблюдается низкая вероятность реакции в результате угасания. При этом другие переменные факторы все ещё действуют, и, если для них угасания не произошло, могут привести к высокой вероятности реакции.
Получается, что мы не даем человеку чувство достижения, а подкрепляем конкретное действие. Быть удрученным значит просто не выдать реакцию из-за того, что подкрепление не предвиделось.
Таким образом наша задача сводится к тому, чтобы оценивать вероятность реакции в терминах истории подкрепления и угасания.
[В следующих сериях: Какие же события являются подкрепляющими? Что такое обусловленные подкрепляющие элементы? Почему подкрепляющие элементы подкрепляют? Что такое случайные зависимости и суеверия?]
При некоторых условиях, кривая угасания нарушается эмоциональными эффектами. Отсутствие подкрепления поведения ведет не только к угасанию операнта, но и к реакции чаще всего описываемой как ярость или фрустрация. Голубь, который не получает подкрепления отварачивается от кнопки, воркует, хлопает крыльями и вовлекается в другие виды эмоционального поведения. Человеческие организмы показывают похожие двойные эффекты. Ребенок, у которого велосипед перестает ехать от вращения педалей не только перестает крутить педали, но вовлекается в возможно неистовую эмоциональную реакцию. Взрослый, у которого курсор на мониторе перестает реагировать на нажатия клавиш не только перестает нажимать клавиши, но может и с возгласами "да ёкарны бабай!" смачно ударить по клавиатуре или каким-либо другим способом продемонстрировать ярость. Точно также как ребенок возвращается к своему велосипеду, и взрослый к клавиатуре, также и голубь возвращается к кнопке, как только эмоциональная реакция затухает. И если последующие действия не получают подкрепления, может возникнуть еще одна эмоциональная реакция. При таких условиях кривые угасания начинают циклически осциллировать, поскольку эмоциональная реакция нарастает, исчезает, снова нарастает. Если мы убераем эмоцию повторяющимся подверганию угасанию, или другим способом, кривая принимает более простую форму.
Поведение, которое подвергается угасанию, является результатом предыдущего обуславливания и в этом смысле кривая угасания задает еще одну меру эффекта подкрепления. Если были подкреплены лишь несколько проявлений реакции, то и угасание реакции происходит очень быстро. За долгой историей подкрепления следует длительное угасание. Однако, стоит отметить, что сопротивление к угасанию не может быть предсказана на основании вероятности наблюдаемой реакции в конкретный момент времени. Нам нужно знать историю подкрепления. Например, несмотря на то, что нас очень вкусно накормили в новом кафе один раз, отвратительная еда при следующем посещении этого кафе может снизить до нуля вероятность того, что мы появимся в этом кафе когда-либо еще. И напротив, если нас очень долго радовали в кафе, потребуется несколько случаев плохо приготовленной еды, чтобы окончательно отбить нам охоту ходить в это кафе.
Поведение, которое подвергается угасанию, является результатом предыдущего обуславливания и в этом смысле кривая угасания задает еще одну меру эффекта подкрепления. Если были подкреплены лишь несколько проявлений реакции, то и угасание реакции происходит очень быстро. За долгой историей подкрепления следует длительное угасание. Однако, стоит отметить, что сопротивление к угасанию не может быть предсказана на основании вероятности наблюдаемой реакции в конкретный момент времени. Нам нужно знать историю подкрепления. Например, несмотря на то, что нас очень вкусно накормили в новом кафе один раз, отвратительная еда при следующем посещении этого кафе может снизить до нуля вероятность того, что мы появимся в этом кафе когда-либо еще. И напротив, если нас очень долго радовали в кафе, потребуется несколько случаев плохо приготовленной еды, чтобы окончательно отбить нам охоту ходить в это кафе.
Поскольку в дальнейшем будут рассматриваться очень важные темы, то я буду делать почти дословный перевод. Желающие могут обратиться к оригиналу "Science and Human Behavior", B.F. Skinner [там очень простой английский, понятный даже пятикласснику из захудалой школы рабочего пригорода Лондона.]
Контроль оперантного поведения. Угасание операнта.
Экспериментальная процедура по оперантному обуславливанию очень проста: мы устанавливаем условия подкрепления и проводим его в течении некоторого времени с организмом. Увеличившуюся частоту проявления реакции мы объясняем указывая на историю такого подкрепления. Но что собственно это дает нам в плане предсказания и контроля поведения? Какие переменные позволяют на предсказать среагирует организм или нет? Какие переменные нам нужно контролировать, чтобы вызвать реакцию?
В примере с голубем, мы проводили эксперимент с _голодным_ голубем. Голодный означает то, что мы имели дело с голубем, который был лишен пищи определенное время или до того момента, пока его обычный вес тела слегка уменьшился. В противоположность ожиданиям некоторых личностей, экспериментальные данные показали, что величина подкрепляющего эффекта еды не зависит от уровня такой депривации(лишения). Однако частота реакции в результате подкрепления зависит от уровня депривации в тот момент, когда реакция наблюдается. То есть чем голоднее голуб, тем больше он делает действий, которые раньше приводили к тому что он получал пищу. Так что то не смотря на то, что мы и обусловили вытягивание голубем шеи, он не будет этого делать, если он не голоден. Получается, что мы получили новый вид контроля над поведением голубя: для того чтобы сделать голубя вытягивающим шею нам нужно сделать его голодным. Выбранный нами оперант был добавлен ко всем тем вещам, которые делает голодный голубь. И наш контроль над реакцией был объеденен с контролем над пищевой депривацией голубя. В дальнейшем мы увидим, что оперант также может быть помещен и под контроль внешнего стимула, который является ещё одной переменной используемой для предсказания и контроля поведения. Однако, стоит отметить что обе эти переменные (депривация и внешний стимул) должны рассматриваться отдельно от самого оперантного подкрепления.
Когда подкрепление больше не происходит, реакция проявляется все реже и реже - это называется _угасание операнта_. Если еда не выдается голубю, он перестает поднимать голову. В общем случае, когда мы вовлечены в поведение, которое больше не _окупается_, мы обнаруживаем меньшую склоность к такому поведению в будущем. Например, если гитара быстро растраивается, то мы все реже и реже играем на ней. Если телевизор плохо показывает картинку, мы перстаем смотреть его.
Поскольку угасание операнта происходит намного медленнее оперантного обуславливания, мы можем намного легче его проследить. При подходящих условиях могут быть получены очень плавные кривые, в которых количество проявлений реакции медленно уменьшается, возможно, в течение многих часов. Эти кривые открывают характеристики, которые невозможно обнаружить при бессистемном наблюдении. Мы можем _получить впечатление_, что организм реагирует все реже и реже, но последовательность изменений может быт получена только при записи поведения. Эти кривые позволяют предположить существование вполне постоянного процесса, который определяет результат поведения в период угасания.
Контроль оперантного поведения. Угасание операнта.
Экспериментальная процедура по оперантному обуславливанию очень проста: мы устанавливаем условия подкрепления и проводим его в течении некоторого времени с организмом. Увеличившуюся частоту проявления реакции мы объясняем указывая на историю такого подкрепления. Но что собственно это дает нам в плане предсказания и контроля поведения? Какие переменные позволяют на предсказать среагирует организм или нет? Какие переменные нам нужно контролировать, чтобы вызвать реакцию?
В примере с голубем, мы проводили эксперимент с _голодным_ голубем. Голодный означает то, что мы имели дело с голубем, который был лишен пищи определенное время или до того момента, пока его обычный вес тела слегка уменьшился. В противоположность ожиданиям некоторых личностей, экспериментальные данные показали, что величина подкрепляющего эффекта еды не зависит от уровня такой депривации(лишения). Однако частота реакции в результате подкрепления зависит от уровня депривации в тот момент, когда реакция наблюдается. То есть чем голоднее голуб, тем больше он делает действий, которые раньше приводили к тому что он получал пищу. Так что то не смотря на то, что мы и обусловили вытягивание голубем шеи, он не будет этого делать, если он не голоден. Получается, что мы получили новый вид контроля над поведением голубя: для того чтобы сделать голубя вытягивающим шею нам нужно сделать его голодным. Выбранный нами оперант был добавлен ко всем тем вещам, которые делает голодный голубь. И наш контроль над реакцией был объеденен с контролем над пищевой депривацией голубя. В дальнейшем мы увидим, что оперант также может быть помещен и под контроль внешнего стимула, который является ещё одной переменной используемой для предсказания и контроля поведения. Однако, стоит отметить что обе эти переменные (депривация и внешний стимул) должны рассматриваться отдельно от самого оперантного подкрепления.
Когда подкрепление больше не происходит, реакция проявляется все реже и реже - это называется _угасание операнта_. Если еда не выдается голубю, он перестает поднимать голову. В общем случае, когда мы вовлечены в поведение, которое больше не _окупается_, мы обнаруживаем меньшую склоность к такому поведению в будущем. Например, если гитара быстро растраивается, то мы все реже и реже играем на ней. Если телевизор плохо показывает картинку, мы перстаем смотреть его.
Поскольку угасание операнта происходит намного медленнее оперантного обуславливания, мы можем намного легче его проследить. При подходящих условиях могут быть получены очень плавные кривые, в которых количество проявлений реакции медленно уменьшается, возможно, в течение многих часов. Эти кривые открывают характеристики, которые невозможно обнаружить при бессистемном наблюдении. Мы можем _получить впечатление_, что организм реагирует все реже и реже, но последовательность изменений может быт получена только при записи поведения. Эти кривые позволяют предположить существование вполне постоянного процесса, который определяет результат поведения в период угасания.
Ага, ясно. Пока еще не "поймал", не прочувствовал механизм Ar-Ac.
Сейчас не поймал - потом поймаешь.
Каюсь, не уделяю сейчас этому время.
Да это все нормально.
Потому из темы и пропал.
Понятно, - дела, жизнь.
Зато по пути на работу пробую механизм Ar-K - вспоминаю мелодию и при этом шевелю пальцами. Бессистемно в том смысле, что без привязки к аппликатуре саксофона. Только для того, чтобы отмечать ритм мелодии. А внутреннее напряжение в пальцах приравниваю к характеристикам звука - напряженный звук - напряженные пальцы. Громкий звук - больше амплитуда движения пальца. Что то типа этого.
Кажется, это похоже на тренировку пианиста на чисто нарисованной клавиатуре.
Мне кажется, что таким образом потом проще воспроизвести мелодию и как ни странно - распознать новую: начинаешь двигать пальцами и звуки как бы сами начинают выделяться из потока.
Угм, потом расскажешь, как это работает.
Сейчас не поймал - потом поймаешь.
Каюсь, не уделяю сейчас этому время.
Да это все нормально.
Потому из темы и пропал.
Понятно, - дела, жизнь.
Зато по пути на работу пробую механизм Ar-K - вспоминаю мелодию и при этом шевелю пальцами. Бессистемно в том смысле, что без привязки к аппликатуре саксофона. Только для того, чтобы отмечать ритм мелодии. А внутреннее напряжение в пальцах приравниваю к характеристикам звука - напряженный звук - напряженные пальцы. Громкий звук - больше амплитуда движения пальца. Что то типа этого.
Кажется, это похоже на тренировку пианиста на чисто нарисованной клавиатуре.
Мне кажется, что таким образом потом проще воспроизвести мелодию и как ни странно - распознать новую: начинаешь двигать пальцами и звуки как бы сами начинают выделяться из потока.
Угм, потом расскажешь, как это работает.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Прописывали, но такие вещи надо разбирать более детально. Любая непонятка может вылиться в полгода доп.работы :)
Не, наверно такой Монтажер, как ты хочешь, нереально сделать... Даже адоб не работает с любыми видеофайлами :)
Сделать можно плеер для готового видеофайла AVI, который уже смонтирован и представлен в конкретном формате сжатия - и поверх этого видео накладывать (в реальном времени!) какие-то субтитры. То есть не в видеофайл встраиваются комментарии, а просто показываются поверх, во время его воспроизведения в специальном плеере.
Можно все же освоить готовый адоб премьер, потому что полноценный Монтажер вряд ли будет проще :)
Или какие-то альтернативные варианты - поискать софт с компьютерными персонажами/анимированными головами.
Не, наверно такой Монтажер, как ты хочешь, нереально сделать... Даже адоб не работает с любыми видеофайлами :)
Сделать можно плеер для готового видеофайла AVI, который уже смонтирован и представлен в конкретном формате сжатия - и поверх этого видео накладывать (в реальном времени!) какие-то субтитры. То есть не в видеофайл встраиваются комментарии, а просто показываются поверх, во время его воспроизведения в специальном плеере.
Можно все же освоить готовый адоб премьер, потому что полноценный Монтажер вряд ли будет проще :)
Или какие-то альтернативные варианты - поискать софт с компьютерными персонажами/анимированными головами.
Ага, ясно.
Пока еще не "поймал", не прочувствовал механизм Ar-Ac. Каюсь, не уделяю сейчас этому время.
Потому из темы и пропал.
Зато по пути на работу пробую механизм Ar-K - вспоминаю мелодию и при этом шевелю пальцами. Бессистемно в том смысле, что без привязки к аппликатуре саксофона. Только для того, чтобы отмечать ритм мелодии. А внутреннее напряжение в пальцах приравниваю к характеристикам звука - напряженный звук - напряженные пальцы. Громкий звук - юольше амплитуда движения пальца. Что то типа этого.
Мне кажется, что таким образом потом проще воспроизвести мелодию и как ни странно - распознать новую: начинаешь двигать пальцами и звуки как бы сами начинают выделяться из потока.
Пока еще не "поймал", не прочувствовал механизм Ar-Ac. Каюсь, не уделяю сейчас этому время.
Потому из темы и пропал.
Зато по пути на работу пробую механизм Ar-K - вспоминаю мелодию и при этом шевелю пальцами. Бессистемно в том смысле, что без привязки к аппликатуре саксофона. Только для того, чтобы отмечать ритм мелодии. А внутреннее напряжение в пальцах приравниваю к характеристикам звука - напряженный звук - напряженные пальцы. Громкий звук - юольше амплитуда движения пальца. Что то типа этого.
Мне кажется, что таким образом потом проще воспроизвести мелодию и как ни странно - распознать новую: начинаешь двигать пальцами и звуки как бы сами начинают выделяться из потока.
Напряга бояться не надо :) Насчет прототипа, ну смысл в том, что если бы было законченное ТЗ, то можно было бы говорить сразу о конечном продукте.
А мы разве его уже не прописывали?
Но так как никакой формализации у меня нету, то могу лишь сделать прототип, как я это представляю. Потом, мои возможности тоже преувеличивать не надо, видеоредакторы десятки человек годами делают...
Дак я и не преувеличиваю. Но ежели с другими прогами можно еще сколько достаточно времени экспериментировать, то Монтажер требуется сразу в работу на стопроцентную загрузку.
Могу сделать нечто вроде такого: программа-плеер стандартных AVI-файлов,
Не - любых файлов.
А мы разве его уже не прописывали?
Но так как никакой формализации у меня нету, то могу лишь сделать прототип, как я это представляю. Потом, мои возможности тоже преувеличивать не надо, видеоредакторы десятки человек годами делают...
Дак я и не преувеличиваю. Но ежели с другими прогами можно еще сколько достаточно времени экспериментировать, то Монтажер требуется сразу в работу на стопроцентную загрузку.
Могу сделать нечто вроде такого: программа-плеер стандартных AVI-файлов,
Не - любых файлов.
Напряга бояться не надо :)
Насчет прототипа, ну смысл в том, что если бы было законченное ТЗ, то можно было бы говорить сразу о конечном продукте. Но так как никакой формализации у меня нету, то могу лишь сделать прототип, как я это представляю. Потом, мои возможности тоже преувеличивать не надо, видеоредакторы десятки человек годами делают...
Могу сделать нечто вроде такого: программа-плеер стандартных AVI-файлов, которая поверх видео при показе накладывает субтитры и небольшие картинки (стрелочки, символы, ...). Момент показа задается в обычном текстовом файле: точное время и позиция объекта на экране. Можно с перемещением простым. Но это все вручную, надо определять и вводить. Неудобно наверно...
С другой стороны, в программу можно добавить интерактивные элементы, типа контрольных вопросов.
Насчет прототипа, ну смысл в том, что если бы было законченное ТЗ, то можно было бы говорить сразу о конечном продукте. Но так как никакой формализации у меня нету, то могу лишь сделать прототип, как я это представляю. Потом, мои возможности тоже преувеличивать не надо, видеоредакторы десятки человек годами делают...
Могу сделать нечто вроде такого: программа-плеер стандартных AVI-файлов, которая поверх видео при показе накладывает субтитры и небольшие картинки (стрелочки, символы, ...). Момент показа задается в обычном текстовом файле: точное время и позиция объекта на экране. Можно с перемещением простым. Но это все вручную, надо определять и вводить. Неудобно наверно...
С другой стороны, в программу можно добавить интерактивные элементы, типа контрольных вопросов.
--Используй Ar-Ac.
--Эх... Я ж не НЛПер. Я в этих терминах, как свинья в апельсинах.
Перевожу на нормальный язык:
Используй последовательность/синестезию: Звуковая память - звуковое "воображение".
--Вспоминание звука-Конструирование/генерация звука.
--Синестезия - это значит нечто "восприятийное" проявляется совместно?
Совершенно верно.
Т.е. Ar-Ac это некий механизм, при котором вспоминание звуков/комбинаций автоматически вызывает генерацию новых комбинаций?
Да, точно.
Пока не представляю, как это дОлжно прочувствовать...
Примерно так, как если ты ловишь в голове звучащую саму по себе по памяти мелодию, а потом начинаешь плавно ее эээ редактировать.
--Эх... Я ж не НЛПер. Я в этих терминах, как свинья в апельсинах.
Перевожу на нормальный язык:
Используй последовательность/синестезию: Звуковая память - звуковое "воображение".
--Вспоминание звука-Конструирование/генерация звука.
--Синестезия - это значит нечто "восприятийное" проявляется совместно?
Совершенно верно.
Т.е. Ar-Ac это некий механизм, при котором вспоминание звуков/комбинаций автоматически вызывает генерацию новых комбинаций?
Да, точно.
Пока не представляю, как это дОлжно прочувствовать...
Примерно так, как если ты ловишь в голове звучащую саму по себе по памяти мелодию, а потом начинаешь плавно ее эээ редактировать.
Дочитали до конца.