Показаны записи 51851 - 51860 из 56260
Конечно, если проделать постгипнотические инструкции разными способами 10000 раз - то может и они будут звучать/исполняться на автомате с настройкой под клиента.
Это неудачная мысль. Перед тем, как что-то повторять, рассчитывая и на саму метанойю, и на эффекты ее вариабельной генерализации, прежде надобно выстроить те или иную структуру.
Пошел глядеть в Трансформейшн.
Хорошо. Открой трансформейшн на введении и найди в нем (а это только введение!) и ПД и ПП:
Это неудачная мысль. Перед тем, как что-то повторять, рассчитывая и на саму метанойю, и на эффекты ее вариабельной генерализации, прежде надобно выстроить те или иную структуру.
Пошел глядеть в Трансформейшн.
Хорошо. Открой трансформейшн на введении и найди в нем (а это только введение!) и ПД и ПП:
такое ощущение что это исполнение ПП+ПД есть нечто менее формальное и более импровизационное, чем техника.
Эээ, нифига подобного. ПП/ПД типично (до возникновения базовой метанойи), планируются в том или ином масштабе.
Хотя моделирование оно и есть моделирование, и может стоит формализовать эти два этапа вокруг исполнения техники.
С точки зрения составления ПД, т, ПД именно как программ, между ними нет никакой принципиальной разницы. Чего ты ударился в эээ панику. Ничего нового не появилось с введением данной темы, кроме:
--если прежде рассматривались именно техники, то теперь заявлено, что содержание утраивается и требуется рассматривать две дополнительные части Техники, а именно ПД/ПП.
--дизайн и масштаб каждой из трех частей Техники может быть заметно разный и допустимы комбинации исполнения, в которые входят части Техники, каждая из которых взята в своем масштабе и/или дизайне.
--существует отдельный метод планирования и исполнения Техники, в котором все три части начинаются и совершаются одновременно. Такое возможно, например,
а) при использовании всего трех систематических невербальных/около вербальных маркеров, каждый из которых будет вести только одну из частей (ПД/т/ПП) общей Техники.
б) при использовании объективных тебе языкоидов. Кстати, такие языкоиды позволяют делать БОЛЕЕ одной техники параллельно. В очередной раз напомню, что именно так работал Эриксон. Именно эта мета мета многоуровневость. В одном сеансе терапии в один проход:
--многие уровни (более десятка) для передачи информации
--многие планы (более чем три) переработки исходной проблемы клиента
--многие планы профилактического ОБУЧЕНИЯ клиента оптимальному функционированию
--многоуровневая архитектура всех процедуры исполнения такой мета мета техники, причем все уровни (под уровни) синхронизированы между собою в каких-то связях очень жестко, а в каких-то достаточно свободно, но не свободнее, чем импровизационное отклонение от выбранной тональности/ритма типа как в музыке.
Конечно, человек по жизни, - это оркестр (но не в кролевском смысле типа как в его кн. "Человек - оркестр". http://www.koob.ru/krol_l/orchestra_man Какой же это оркестр? Так, - гнусавая скрипка.) в масштабе симфонического/симфоджаза, а такой человек как Эриксон, может для слаживания предложить оркестру вполне полноценное звучание и репертуар.
Эээ, нифига подобного. ПП/ПД типично (до возникновения базовой метанойи), планируются в том или ином масштабе.
Хотя моделирование оно и есть моделирование, и может стоит формализовать эти два этапа вокруг исполнения техники.
С точки зрения составления ПД, т, ПД именно как программ, между ними нет никакой принципиальной разницы. Чего ты ударился в эээ панику. Ничего нового не появилось с введением данной темы, кроме:
--если прежде рассматривались именно техники, то теперь заявлено, что содержание утраивается и требуется рассматривать две дополнительные части Техники, а именно ПД/ПП.
--дизайн и масштаб каждой из трех частей Техники может быть заметно разный и допустимы комбинации исполнения, в которые входят части Техники, каждая из которых взята в своем масштабе и/или дизайне.
--существует отдельный метод планирования и исполнения Техники, в котором все три части начинаются и совершаются одновременно. Такое возможно, например,
а) при использовании всего трех систематических невербальных/около вербальных маркеров, каждый из которых будет вести только одну из частей (ПД/т/ПП) общей Техники.
б) при использовании объективных тебе языкоидов. Кстати, такие языкоиды позволяют делать БОЛЕЕ одной техники параллельно. В очередной раз напомню, что именно так работал Эриксон. Именно эта мета мета многоуровневость. В одном сеансе терапии в один проход:
--многие уровни (более десятка) для передачи информации
--многие планы (более чем три) переработки исходной проблемы клиента
--многие планы профилактического ОБУЧЕНИЯ клиента оптимальному функционированию
--многоуровневая архитектура всех процедуры исполнения такой мета мета техники, причем все уровни (под уровни) синхронизированы между собою в каких-то связях очень жестко, а в каких-то достаточно свободно, но не свободнее, чем импровизационное отклонение от выбранной тональности/ритма типа как в музыке.
Конечно, человек по жизни, - это оркестр (но не в кролевском смысле типа как в его кн. "Человек - оркестр". http://www.koob.ru/krol_l/orchestra_man Какой же это оркестр? Так, - гнусавая скрипка.) в масштабе симфонического/симфоджаза, а такой человек как Эриксон, может для слаживания предложить оркестру вполне полноценное звучание и репертуар.
--Итог: на промежуточном уровне мы считаем, что Техника есть: ПД + техника + ПП
--Интересно, я себе представляю как подсознание делает автоматически технику для другого человека,
Ты должен с первых шагов иметь перед глазами шкалу масштаба для любой техники:
--самый большой масштаб может занимать дни-недели-месяцы и исполняться на уровне последовательностей ПОВЕДЕНЧЕСКИХ элементов и развернутого содержания. Например, как-то я разработал, а другой человек провел пятидневный семинар по рефреймингу. Каждому 1-4 шагу соответствовал один день занятий.
--ежели набрать на ряд якорей содержание многошаговой техники, то самое быстрое исполнение техники будет поочередное выкладывание ряда из якорей-шагов. В принципе это может занять минуту.
но не представляю, как оно делает ПД или ПП,
Теперь, представь, что Техника - это обязательно три заметно разные по функциям части:
--предверие техники или предварительные действия
--техника
--постгипнотические пресуппозиции
или - Техника = ПД + т + ПП
Каждая из больших (по функциональному значению) частей ничем не отличается одна от другой. И в их технической реализации они совершенно равные. Т.е. и ПД, и ПП можно (и нужно) реализовать как технику, распланировав ее на обычные шаги. Только в интересах орг удобств придумали ПД делать в одной манере и "неофициально". Это же очень интригующе, профаны не ведают, что можно сколько угодно долго скрыто фокусировать необходимые ресурсы на стадии ПД, а потом - бац - и продемонстрировать блестящее исполнение техники.
Барреты мне как-то говорили, что самые благодатные клиенты, даже по сверхзамороченным вопросам типа семейной терапии, те кто приезжают к ним с другого конца света.
С другой стороны, помнишь Эриксонианский пример, мальчик с девиантным поведением. Долго долго ждет своей очереди возле кабинета Эриксона, потом чуть ли не час слушает своего психиатра - как он описывает Эриксону картину проблем - и потом одна только фраза Э. типа: насколько сильно ты удивишься, если твое поведение совершенно изменится в такие-то сроки. И все.
--Интересно, я себе представляю как подсознание делает автоматически технику для другого человека,
Ты должен с первых шагов иметь перед глазами шкалу масштаба для любой техники:
--самый большой масштаб может занимать дни-недели-месяцы и исполняться на уровне последовательностей ПОВЕДЕНЧЕСКИХ элементов и развернутого содержания. Например, как-то я разработал, а другой человек провел пятидневный семинар по рефреймингу. Каждому 1-4 шагу соответствовал один день занятий.
--ежели набрать на ряд якорей содержание многошаговой техники, то самое быстрое исполнение техники будет поочередное выкладывание ряда из якорей-шагов. В принципе это может занять минуту.
но не представляю, как оно делает ПД или ПП,
Теперь, представь, что Техника - это обязательно три заметно разные по функциям части:
--предверие техники или предварительные действия
--техника
--постгипнотические пресуппозиции
или - Техника = ПД + т + ПП
Каждая из больших (по функциональному значению) частей ничем не отличается одна от другой. И в их технической реализации они совершенно равные. Т.е. и ПД, и ПП можно (и нужно) реализовать как технику, распланировав ее на обычные шаги. Только в интересах орг удобств придумали ПД делать в одной манере и "неофициально". Это же очень интригующе, профаны не ведают, что можно сколько угодно долго скрыто фокусировать необходимые ресурсы на стадии ПД, а потом - бац - и продемонстрировать блестящее исполнение техники.
Барреты мне как-то говорили, что самые благодатные клиенты, даже по сверхзамороченным вопросам типа семейной терапии, те кто приезжают к ним с другого конца света.
С другой стороны, помнишь Эриксонианский пример, мальчик с девиантным поведением. Долго долго ждет своей очереди возле кабинета Эриксона, потом чуть ли не час слушает своего психиатра - как он описывает Эриксону картину проблем - и потом одна только фраза Э. типа: насколько сильно ты удивишься, если твое поведение совершенно изменится в такие-то сроки. И все.
предварительные итоги стоит пересмотреть с учетом иллюстрации:
занятия проводятся инструктором, который сначала это все тщательно показывает, так что путаницы по поводу кол-ва центров и их расположения быть не может.
Впрочем, нет, ходят байки, что некоторые особенно талантливые умудряются понять превратно и перепутать местами первый и третий центры :)
занятия проводятся инструктором, который сначала это все тщательно показывает, так что путаницы по поводу кол-ва центров и их расположения быть не может.
Впрочем, нет, ходят байки, что некоторые особенно талантливые умудряются понять превратно и перепутать местами первый и третий центры :)
Ага, а потом в дело пойдут стандартные места/чакры?
Сразу вопрос: один центр к-последовательности будет или два центра:
--копчик
--центр головы
Ага, все-таки два центра.
В каком - втором? В копчике? В центре головы?
да, без картинки вообще непонятно :)
в книге есть картинка, вечером выложу.
Плюс при занятиях в группе инструктор _каждому_ показывает расположение центров у него. Руками показывает "проекцию" центра на переднюю и заднюю части тела.
Центров три:
"первый" - двигательный центр, вокруг позвоночника в районе поясницы, сантиметров 10 от копчика
"второй" - эмоциональный центр, вокруг позвоночника в центре груди
"третий" - интеллектуальный центр - в центре головы на продолжении оси позвоночника
Потоков тоже три:
- снизу по ногам ("корням") в первый центр
- по рукам ("листьям") во второй центр
- сверху по "чаше" в третий центр
Энергия "огненная", как пламя газовой горелки, интенсивность потока энергии кодируется цветом - от темно-красного до белого
Сразу вопрос: один центр к-последовательности будет или два центра:
--копчик
--центр головы
Ага, все-таки два центра.
В каком - втором? В копчике? В центре головы?
да, без картинки вообще непонятно :)
в книге есть картинка, вечером выложу.
Плюс при занятиях в группе инструктор _каждому_ показывает расположение центров у него. Руками показывает "проекцию" центра на переднюю и заднюю части тела.
Центров три:
"первый" - двигательный центр, вокруг позвоночника в районе поясницы, сантиметров 10 от копчика
"второй" - эмоциональный центр, вокруг позвоночника в центре груди
"третий" - интеллектуальный центр - в центре головы на продолжении оси позвоночника
Потоков тоже три:
- снизу по ногам ("корням") в первый центр
- по рукам ("листьям") во второй центр
- сверху по "чаше" в третий центр
Энергия "огненная", как пламя газовой горелки, интенсивность потока энергии кодируется цветом - от темно-красного до белого
Четвертая фаза.
Останавливаем пульсацию. Втягиваем "огненные корни" в огненный шар первого центра, туда же втягиваем часть "огненного стебля" от копчика до первого центра.
Хм, т.е. самый интересный участок этих каналов именно от где-то уровня плеч до центра головы ибо он там как бы двойной. Хм, хм, а что там у тебя наверняка есть интересного в ощущениях на участке позвоночника от плеч до центра головы - за годы владения этой системой там могли накопиться всякие интересные артефакты.
Втягиваем "огненные листья" в "огненный шар" второго центра (руки закрываются, правая сверху, для левшей - левая).
Типа - что значит "сверху"?
Туда же втягиваем часть "огненного стебля" между первым и вторым центром.
Погоди, погоди, - так уже между копчиком и головою стебель-канал был уже втянут. Ну, точнее он был не-до-втянут от уровня плеч.
Закрываем "огненную чашу", втягиваем ее в огненный шар третьего центра и туда же часть "огненного стебля" между вторым и третьим центром.
Ниче не понятно Откуда взялся этот третий центр? Ежели это все-таки чакры - так их болшее число. Ежели это "сделанный" центр, так где четко сказано, как он "сделан"?
"Огненный шар" первого центра импульсом, прямо перед собой, с благодарностью к пространству, отдаем.
Т.е. каналы были втянуты, а центры все еще оставались функционировать?
"Огненный шар" второго центра импульсом, прямо перед собой, с благодарностью к пространству, отдаем.
Как это - "отдаем"?
"Огненный шар" третьего центра импульсом, вертикально вверх, с благодарностью к пространству, отдаем.
Это в голове что ли были два центра?
Примечание: все ощущения должны быть реальными, ТЕЛЕСНЫМИ, типа жжения от перца.
Нихреначего себе! Еще и с проперчиванием.
упражнение выполняется где-то 30-45 минут. На этапе освоения - 30 дней подряд без пропусков,
Раз в сутки?
затем периодически.
Как это?
В общей сложности я его раз 300 сделал точно.
Метанойя, метанойя, ей богу, там уже есть!
С какого-то момента идет наработка использования конструкции "цветка" как энергетического инструмента для формирования функциональных состояний в процессе деятельности.
Это понятно.
Предварительный итог1:
Сно-трансы у тебя возникают по причине (ну только прошу не обижаться) логической непоследовательности инструкции к технике. Типа часть инструкции логическая и она может идти в дело как с уроня сознания, так и еще как-то. Но другая часть, особенно та, которая регламентирует работу того, что внизу - не очень-то логическая. Чтобы ее привести в дело и не входить в противоречие с сознанием-логикой - сознание отключают и вперед - творчески/нелогически прочитывают инструкцию на подсознательном уровне и исполняют
Предварительный итог2:
Сама архитектура "процессов", задействованных по этой технике, несколько не в соответствии с функциями человеческого тела и ЦНС. В технике явно задействованы два процесса:
--некий эээ "управляющий"/информационный
--некий/некие энергетические процессы
А на уровне эээ "телесной правды":
-- у нас с энергетическими процессами полная свобода и произвол, в силу того, что их несть числа в теле и с помощью техник/осознания можно выделить почти любые/множество различных композиций из них, не вступая в противоречие с реальными телесными функциями.
--но вот, с "управляющими"/информационными процессами вышеуказанной свободы нет. Например, для тела будет неправдой, что информация/управление идет только от головы к ногам/рукам. В равной мере она идет и от ног/рук к голове.
Указанная тобою техника (по ее углублению до метанойи) формирует типа дополнительного барьера осознания:
По мере очередного воспроизведения техники необходимое пересечение барьера сознания каждый раз вызывает погружение в сон-транс.
Останавливаем пульсацию. Втягиваем "огненные корни" в огненный шар первого центра, туда же втягиваем часть "огненного стебля" от копчика до первого центра.
Хм, т.е. самый интересный участок этих каналов именно от где-то уровня плеч до центра головы ибо он там как бы двойной. Хм, хм, а что там у тебя наверняка есть интересного в ощущениях на участке позвоночника от плеч до центра головы - за годы владения этой системой там могли накопиться всякие интересные артефакты.
Втягиваем "огненные листья" в "огненный шар" второго центра (руки закрываются, правая сверху, для левшей - левая).
Типа - что значит "сверху"?
Туда же втягиваем часть "огненного стебля" между первым и вторым центром.
Погоди, погоди, - так уже между копчиком и головою стебель-канал был уже втянут. Ну, точнее он был не-до-втянут от уровня плеч.
Закрываем "огненную чашу", втягиваем ее в огненный шар третьего центра и туда же часть "огненного стебля" между вторым и третьим центром.
Ниче не понятно Откуда взялся этот третий центр? Ежели это все-таки чакры - так их болшее число. Ежели это "сделанный" центр, так где четко сказано, как он "сделан"?
"Огненный шар" первого центра импульсом, прямо перед собой, с благодарностью к пространству, отдаем.
Т.е. каналы были втянуты, а центры все еще оставались функционировать?
"Огненный шар" второго центра импульсом, прямо перед собой, с благодарностью к пространству, отдаем.
Как это - "отдаем"?
"Огненный шар" третьего центра импульсом, вертикально вверх, с благодарностью к пространству, отдаем.
Это в голове что ли были два центра?
Примечание: все ощущения должны быть реальными, ТЕЛЕСНЫМИ, типа жжения от перца.
Нихреначего себе! Еще и с проперчиванием.
упражнение выполняется где-то 30-45 минут. На этапе освоения - 30 дней подряд без пропусков,
Раз в сутки?
затем периодически.
Как это?
В общей сложности я его раз 300 сделал точно.
Метанойя, метанойя, ей богу, там уже есть!
С какого-то момента идет наработка использования конструкции "цветка" как энергетического инструмента для формирования функциональных состояний в процессе деятельности.
Это понятно.
Предварительный итог1:
Сно-трансы у тебя возникают по причине (ну только прошу не обижаться) логической непоследовательности инструкции к технике. Типа часть инструкции логическая и она может идти в дело как с уроня сознания, так и еще как-то. Но другая часть, особенно та, которая регламентирует работу того, что внизу - не очень-то логическая. Чтобы ее привести в дело и не входить в противоречие с сознанием-логикой - сознание отключают и вперед - творчески/нелогически прочитывают инструкцию на подсознательном уровне и исполняют
Предварительный итог2:
Сама архитектура "процессов", задействованных по этой технике, несколько не в соответствии с функциями человеческого тела и ЦНС. В технике явно задействованы два процесса:
--некий эээ "управляющий"/информационный
--некий/некие энергетические процессы
А на уровне эээ "телесной правды":
-- у нас с энергетическими процессами полная свобода и произвол, в силу того, что их несть числа в теле и с помощью техник/осознания можно выделить почти любые/множество различных композиций из них, не вступая в противоречие с реальными телесными функциями.
--но вот, с "управляющими"/информационными процессами вышеуказанной свободы нет. Например, для тела будет неправдой, что информация/управление идет только от головы к ногам/рукам. В равной мере она идет и от ног/рук к голове.
Указанная тобою техника (по ее углублению до метанойи) формирует типа дополнительного барьера осознания:
http://community.livejournal.com/openmeta/37584.html?thread=538320#t538320
По мере очередного воспроизведения техники необходимое пересечение барьера сознания каждый раз вызывает погружение в сон-транс.
цитируется по книге И.Н. Калинаускаса "Наедине с миром"
Подготовительная часть.
Сядьте прямо, не опираясь на спинку стула, ноги поставьте под прямым углом к полу. Руки соедините (левая сверху, для левшей - правая). Глаза открыты, взгляд мягкий, расфокусированный.
Интересно, интересно. Посмотрим.
Первая фаза.
Все внимание в копчик. В копчике формируется "огненная точка".
Ага, а потом в дело пойдут стандартные места/чакры?
Медленным, плавным, непрерывным движением "огненная точка" поднимается внутри позвоночника, оставляя за собой "огненный стебель", достигает центра головы и раскрывается в "огненную чашу".
Сразу вопрос: один центр к-последовательности будет или два центра:
--копчик
--центр головы
Сверху поступает огненная энергия, через "чашу" и "стебель" опускается вниз и собирается в огненный шар в первом центре. (Шар формируется вокруг стебля, величиной приблизительно с яблоко). Фиксируем.
Ага, все-таки два центра.
Огненная энергия поступает сверху и собирается в огненный шар во втором центре. Фиксируем.
В каком - втором? В копчике? В центре головы?
Огненная энергия продолжает поступать сверху и собирается в огненный шар в третьем центре. Фиксируем.
В каком-таком в третьем центре? По списку чакр?
Вторая фаза.
Из огненного шара первого центра - "огненные корни" в обе ноги до подошв и пальцев ног.
Из копчика > в ноги?
Снизу, по "корням" огненная энергия поступает в огненный шар первого центра. Два потока огненной энергии: сверху, через "чашу" и снизу, по "корням".
Ага, т.е. "корневая энергия" выше копчика не идет?
Из огненного шара второго центра - "огненные листья" в обе руки. Когда "листья" достигают ладоней и пальцев, руки раскрываются ладонями кверху. Через пальцы и ладони, по "листьям" огненная энергия поступает в огненный шар второго центра.
(1) Т.е. из головы раскрываем:
--корни
--листья
(2) листьевая энергия из рук идет в > голову.
Три потока огненной энергии: через "чашу", по "корням", через "листья".
Не просто три потока, но три НАПРАВЛЕННЫХ потока:
--от головы > в копчик г-энергия
--от ног > в голову н-энергия
--от рук > в голову р-энергия
Причем, "качество" энергий разное:
-- г-энергия эээ управляет работой центров/энергий
-- н- и р- энергии типа "питают" голову
Третья фаза.
Начинаем огненную пульсацию. На вдохе втягиваем огненную энергию из пространства через "чашу", "корни" и "листья", на выдохе, огненная энергия, выходя по тем же каналам, выжигает в теле все лишнее, больное, ненужное.
Ниче не понятно. Как это энергия "выходит" по тем же каналам:
--движется вспять?
--эээ просачивается по ходу каждого канала в тело типа как слегка сочится пожарная кишка под давлением воды?
Дыхание свободное, ровное. Сделайте две-три пульсации на задержке дыхания
Как это - на задержке?
Имеет ли к этому какое-то отношение настоящий пульс - пульс сердца?
и снова мягко возьмите дыхание. Количество пульсаций - 24-36.
Пульсация это все же:
--циклы дыхания, но тогда не понятно, как может быть реализована пульсация ПРИ ЗАДЕРЖКЕ дыхания?
--циклы настоящего пульса? Но тогда не сказано как/в каких отношениях они синхронизированы?
Подготовительная часть.
Сядьте прямо, не опираясь на спинку стула, ноги поставьте под прямым углом к полу. Руки соедините (левая сверху, для левшей - правая). Глаза открыты, взгляд мягкий, расфокусированный.
Интересно, интересно. Посмотрим.
Первая фаза.
Все внимание в копчик. В копчике формируется "огненная точка".
Ага, а потом в дело пойдут стандартные места/чакры?
Медленным, плавным, непрерывным движением "огненная точка" поднимается внутри позвоночника, оставляя за собой "огненный стебель", достигает центра головы и раскрывается в "огненную чашу".
Сразу вопрос: один центр к-последовательности будет или два центра:
--копчик
--центр головы
Сверху поступает огненная энергия, через "чашу" и "стебель" опускается вниз и собирается в огненный шар в первом центре. (Шар формируется вокруг стебля, величиной приблизительно с яблоко). Фиксируем.
Ага, все-таки два центра.
Огненная энергия поступает сверху и собирается в огненный шар во втором центре. Фиксируем.
В каком - втором? В копчике? В центре головы?
Огненная энергия продолжает поступать сверху и собирается в огненный шар в третьем центре. Фиксируем.
В каком-таком в третьем центре? По списку чакр?
Вторая фаза.
Из огненного шара первого центра - "огненные корни" в обе ноги до подошв и пальцев ног.
Из копчика > в ноги?
Снизу, по "корням" огненная энергия поступает в огненный шар первого центра. Два потока огненной энергии: сверху, через "чашу" и снизу, по "корням".
Ага, т.е. "корневая энергия" выше копчика не идет?
Из огненного шара второго центра - "огненные листья" в обе руки. Когда "листья" достигают ладоней и пальцев, руки раскрываются ладонями кверху. Через пальцы и ладони, по "листьям" огненная энергия поступает в огненный шар второго центра.
(1) Т.е. из головы раскрываем:
--корни
--листья
(2) листьевая энергия из рук идет в > голову.
Три потока огненной энергии: через "чашу", по "корням", через "листья".
Не просто три потока, но три НАПРАВЛЕННЫХ потока:
--от головы > в копчик г-энергия
--от ног > в голову н-энергия
--от рук > в голову р-энергия
Причем, "качество" энергий разное:
-- г-энергия эээ управляет работой центров/энергий
-- н- и р- энергии типа "питают" голову
Третья фаза.
Начинаем огненную пульсацию. На вдохе втягиваем огненную энергию из пространства через "чашу", "корни" и "листья", на выдохе, огненная энергия, выходя по тем же каналам, выжигает в теле все лишнее, больное, ненужное.
Ниче не понятно. Как это энергия "выходит" по тем же каналам:
--движется вспять?
--эээ просачивается по ходу каждого канала в тело типа как слегка сочится пожарная кишка под давлением воды?
Дыхание свободное, ровное. Сделайте две-три пульсации на задержке дыхания
Как это - на задержке?
Имеет ли к этому какое-то отношение настоящий пульс - пульс сердца?
и снова мягко возьмите дыхание. Количество пульсаций - 24-36.
Пульсация это все же:
--циклы дыхания, но тогда не понятно, как может быть реализована пульсация ПРИ ЗАДЕРЖКЕ дыхания?
--циклы настоящего пульса? Но тогда не сказано как/в каких отношениях они синхронизированы?
на встрече в понедельник после работы по главе 7 из "Transforming Your Self" Толя по моей просьбе продолжил начатую неделю назад СТ со мной.
Так, так.
"Нежелательное поведение", с которым я хотел работать - навязчивое царапание больших пальцев ногтями указательных и средних пальцев, которое у меня появляется в самых неподходящий ситуациях, когда я не вполне доволен собой - на работе, при общении и тд. Я много раз делал с этим поведением разнообразные техники, включая 6-тишаговый, особых перемен не заметно.
Самая задача для СС.
В отличии от ситуации, когда я делаю СТ сам, при выполнении с оператором я не получал никаких текстовых ответов. Вначале была пара образов, потом я стал после каждого вопроса проваливаться в сон, тело начинало "кивать" головой, почти заваливалось. Какая-то очень характерная сонливость...
Все же, эти проваливания из осторожности следует относить типа к сно-трансам.
Если я правильно помню (что не факт), Толя пробовал работать с этой сонливостью как с поведением другой части и вопрошать ее позитивное намерение и цепочку намеченных результатов. Но мне кажется ситуация не изменилась.
Отдельный вопрос: ежели удается просто включить эти сно-трансы в стандартный процесс реагирования на каждом шаге-вопросе, то зачем тогда переключаться на гипотетическую часть, которая так ведет процесс поиска/обращения к типа глубинной информации?
Через некоторое время в ответ стали приходить ощущения, Толя просил точно описывать, какие именно ощущения приходят, где возникают, как распространяются. Это несколько изменило характер засыпания, но до СС мы (если я не путаю) так и не дошли.
Все правильно, но хорошо бы в описании ощущений сохранять акцент/пресуппозицию на поиск эээ "центров", из которых могут исходить уже вторичные ощущения.
Я сам всячески призывал быть внимательными к кинестетическим последовательностям. Теперь, стоит выработать некие уравновешивающие взгляды: кинестетические последовательности бывают разные, и среди них СС-последовательности совершенно особенные. Отличие между ними и всеми другими, - в СС-последовательностях гораздо большую роль играет именно ее "центр"/источник, а сам процесс разворачивания к-последовательности из из ее центра имеет меньшую роль.
Кстати, я сейчас отчетливо вспомнил, на что похоже это мое "засыпание". Такой же эффект был у меня при занятиях энергетической практикой "огненный цветок", которой я достаточно регулярно занимался более 5 лет под руководством квалифицированных инструкторов.
Ага, вот и нашелся исходный процесс.
Так вот лет через 5, когда по их мнению у меня уже вполне сформировался тренируемый навык, я при совместной практике стал именно так "засыпать": просто со стула падать, как будто несколько суток не спал.
Так, так, так.
Я уже где-то полгода этой практики не делал,
Ну, ежели ты в "тех" практиках достиг именно метанойи - формальные перерывы в ритуальном исполнении техники большой роли не играют. Техника как бы живет своею жизнью из которой для тебя наиболее заметные ее проявления это именно некие "засыпания"/трансы(?).
поэтому и состояние вспомнил не сразу. Ниже приведу описание базового упражнения - оно может быть интересно здесь
Для понимания:
--чему же тебя научили на самом деле с точки зрения метапрактивого моделирования
--откуда происходят и их роль - эти самые засыпания/трансы
как наработка кинестетических последовательностей.
Нет, нет, кажется речь пойдет не просто о наработке, а именно о КОНСТРУИРОВАНИИ кинестетической последовательности.
Так, так.
"Нежелательное поведение", с которым я хотел работать - навязчивое царапание больших пальцев ногтями указательных и средних пальцев, которое у меня появляется в самых неподходящий ситуациях, когда я не вполне доволен собой - на работе, при общении и тд. Я много раз делал с этим поведением разнообразные техники, включая 6-тишаговый, особых перемен не заметно.
Самая задача для СС.
В отличии от ситуации, когда я делаю СТ сам, при выполнении с оператором я не получал никаких текстовых ответов. Вначале была пара образов, потом я стал после каждого вопроса проваливаться в сон, тело начинало "кивать" головой, почти заваливалось. Какая-то очень характерная сонливость...
Все же, эти проваливания из осторожности следует относить типа к сно-трансам.
Если я правильно помню (что не факт), Толя пробовал работать с этой сонливостью как с поведением другой части и вопрошать ее позитивное намерение и цепочку намеченных результатов. Но мне кажется ситуация не изменилась.
Отдельный вопрос: ежели удается просто включить эти сно-трансы в стандартный процесс реагирования на каждом шаге-вопросе, то зачем тогда переключаться на гипотетическую часть, которая так ведет процесс поиска/обращения к типа глубинной информации?
Через некоторое время в ответ стали приходить ощущения, Толя просил точно описывать, какие именно ощущения приходят, где возникают, как распространяются. Это несколько изменило характер засыпания, но до СС мы (если я не путаю) так и не дошли.
Все правильно, но хорошо бы в описании ощущений сохранять акцент/пресуппозицию на поиск эээ "центров", из которых могут исходить уже вторичные ощущения.
Я сам всячески призывал быть внимательными к кинестетическим последовательностям. Теперь, стоит выработать некие уравновешивающие взгляды: кинестетические последовательности бывают разные, и среди них СС-последовательности совершенно особенные. Отличие между ними и всеми другими, - в СС-последовательностях гораздо большую роль играет именно ее "центр"/источник, а сам процесс разворачивания к-последовательности из из ее центра имеет меньшую роль.
Кстати, я сейчас отчетливо вспомнил, на что похоже это мое "засыпание". Такой же эффект был у меня при занятиях энергетической практикой "огненный цветок", которой я достаточно регулярно занимался более 5 лет под руководством квалифицированных инструкторов.
Ага, вот и нашелся исходный процесс.
Так вот лет через 5, когда по их мнению у меня уже вполне сформировался тренируемый навык, я при совместной практике стал именно так "засыпать": просто со стула падать, как будто несколько суток не спал.
Так, так, так.
Я уже где-то полгода этой практики не делал,
Ну, ежели ты в "тех" практиках достиг именно метанойи - формальные перерывы в ритуальном исполнении техники большой роли не играют. Техника как бы живет своею жизнью из которой для тебя наиболее заметные ее проявления это именно некие "засыпания"/трансы(?).
поэтому и состояние вспомнил не сразу. Ниже приведу описание базового упражнения - оно может быть интересно здесь
Для понимания:
--чему же тебя научили на самом деле с точки зрения метапрактивого моделирования
--откуда происходят и их роль - эти самые засыпания/трансы
как наработка кинестетических последовательностей.
Нет, нет, кажется речь пойдет не просто о наработке, а именно о КОНСТРУИРОВАНИИ кинестетической последовательности.
--Предлагаемый подход впечатлил. Больше, правда, впечатлил личный опыт, когда Толя anglerhood провел со мной спонтанно подобную технику (где-то даже отчет был).
--Угм, этот отчет было бы полезно рассмотреть в этом месте.
--отчет живет здесь: http://community.livejournal.com/openmeta/153201.html
Ага, вот он где спрятался.
Прошло "всего" два года...
Как быстро бежит время.
"а годы летят, наши годы как птицы летят, и _некогда_ нам"
Могу тебя обрадовать, скорость "полета" годов (или субъективное восприятия движения линии времени - она ведь движется?) монотонно возрастает по мере увеличения возраста. Модель универсальная.
мы были тогда моложе и, похоже, умнее - отчеты писали почти все участники. Не то что сейчас :)
Еще, - вопрос мета контроля с возрастом не становится менее актуальным. Раз выработанные базовые навыки всегда сами по себе в рабочем состоянии. Но вот метаконтроль, похоже, требует постоянного возобновления/рекреации.
--Угм, этот отчет было бы полезно рассмотреть в этом месте.
--отчет живет здесь: http://community.livejournal.com/openmeta/153201.html
Ага, вот он где спрятался.
Прошло "всего" два года...
Как быстро бежит время.
"а годы летят, наши годы как птицы летят, и _некогда_ нам"
Могу тебя обрадовать, скорость "полета" годов (или субъективное восприятия движения линии времени - она ведь движется?) монотонно возрастает по мере увеличения возраста. Модель универсальная.
мы были тогда моложе и, похоже, умнее - отчеты писали почти все участники. Не то что сейчас :)
Еще, - вопрос мета контроля с возрастом не становится менее актуальным. Раз выработанные базовые навыки всегда сами по себе в рабочем состоянии. Но вот метаконтроль, похоже, требует постоянного возобновления/рекреации.
сегодня снова достаточно успешно делал СТ. Исходным "нежелательным" поведением выбрал проявление ПорхающегоВнимания на выходных, когда я раз за разом зависаю в интернете, слоняюсь из угла в угол, хватаюсь за какие-то книги итд.
Весьма актуальная проблема.
Через 8 намеченных результатов процесс пришел к тому же СС - "радостное присутствие"
Ага. Тот же самое СС.
при этом я практически на каждом шаге проваливался в то самое подобное сну трансовое состояние, из которого возвращался, почти не помня, какой же был предыдущий намеченный результат.
Да уж, трансователь ты, похоже, классный.
Дело спасала только запись всех шагов, которую я делаю по рекомендации из книги.
Вот это очень правильно.
Усилия буду продолжать.
Теперь очень важно продолжать, потому как на кону - получение метанойи автоматического достижения СС.
За комментарии, подсказки и участие - спасибо!
Просто, заранее предусматривай погружение-выход из транса на каждом шаге-вопросе.
Весьма актуальная проблема.
Через 8 намеченных результатов процесс пришел к тому же СС - "радостное присутствие"
Ага. Тот же самое СС.
при этом я практически на каждом шаге проваливался в то самое подобное сну трансовое состояние, из которого возвращался, почти не помня, какой же был предыдущий намеченный результат.
Да уж, трансователь ты, похоже, классный.
Дело спасала только запись всех шагов, которую я делаю по рекомендации из книги.
Вот это очень правильно.
Усилия буду продолжать.
Теперь очень важно продолжать, потому как на кону - получение метанойи автоматического достижения СС.
За комментарии, подсказки и участие - спасибо!
Просто, заранее предусматривай погружение-выход из транса на каждом шаге-вопросе.
Дочитали до конца.