Сущностная трансформация - отчет

Книгу я читал небольшими кусочками уже довольно долго; правда, в оригинале найти ее не удалось, читал по русски, перевод ужасающего качества. Местами приходится дословно переводить обратно на английский и понимать, что же хотел сказать автор. Ну да - дармовому коню...
Так вот, помнишь, мы в связи с обсуждением сущностной трансформации, указывали, что для ее успешного проведения требуется очень своеобразное и точное использование лингвистических конструкций. Правильный перевод для их извлечения из оригинала сверхактуален. Ну да, где взять оригинал, чтобы его не покупать вопрос.

Предлагаемый подход впечатлил. Больше, правда, впечатлил личный опыт, когда Толя anglerhood провел со мной спонтанно подобную технику (где-то даже отчет был).
Угм, этот отчет было бы полезно рассмотреть в этом месте.

Первые несколько попыток провести упражнение самому заканчивались сонливостью, отвлечениями, неполучением ответов и вообще какой-то кашей.
Сие может означать, что сущностная трансформация порождает настолько непривычное состояние сознания, которое эээ не стыкуется с привычным состоянием. В результате - переход в сон.

От Толи поступила мудрая идея делать технику с другими людьми, чтобы формировалась позиция ведущего технику.
Чрезвычайно дальновидное предположение. Как вы помните, база всех тренировок в упражнениях и техниках - работа в трех ролях:
--в роли подопытного дает возможность непосредственного обучения черех погружение. Эриксон многократно подчеркивал, что собственный опыт испытывания той или иной техники/трансового состояния дает возможность переносить его на субъекта путем отзеркаливания.
--в роли проводящего технику - это понятно
--в роли диспетчера процесса или по-другому - в роли диссоциации от процесса с одновременным правом отслеживать/управлять процессом в целом/в деталях, по-сути, за счет его прерывания. Переход от опыта диспетчера к опыту подопытного субъекта позволяет эээ интериоризировать/погрузить состояние диспетчера в функцию внутреннего контроля получающегося по ходу измененного состояния сознания. В итоге сонливость/сон/транс не возникает.

В общей сложности я пока проделал это трижды, из них один раз - на неподготовленном субъекте.
Полезный опыт.

С переменным успехом, но первые пять шагов каждый раз проходили.
Угм. Тоже вполне эффективный вариант обучения столь непростой технике: продвигаться каждый раз на столько шагов, на сколько это возможно против того, чтобы проходить каждый раз все шаги на каком-то поверхностном уровне, стремясь каждый раз эээ углубить их качество.

Забавным при этом было то, что в двух случаях из трех я по дороге придумывал легкую модификацию техники, очень радовался этому и на следующий же день дочитывал в книге до описания этой модификации. Это было очень приятно - "во, они тоже догадались!"
Это не просто приятно, это сигнал готовности подсознания к получению полного эффекта от техники. Фактически, с таким сигналом следует без нажима удвоить усилия - близок выход на весьма продвинутый уровень владения техникой.

Вчера вечером я твердо решил еще раз попробовать провести СТ с собой. Пока собирался, пока готовился - наступила ночь и я уснул :)
Но намерение провести технику работало во сне и как бы подготавливало к тому к чему ты стремишься - к овладению техникой в полной ее размерности.

проснувшись с утра продолжил, и тут она неожиданно стала получаться!
Конечно! Ночь не прошла без следа. Из этого следует, что у тебя твоей личной эффективной индивидуальной настройкой на новую технику будет что-то вроде:
--предварительное знакомство и опробывание
--на каком-то этапе знакомства требуется пойти в сон/транс с заданием себе приготовиться к исполнению техники в ее полной размерности
--исполнение техники в полной размерности

Вот, методика организации и использования этих эээ программирующих трансов четко описана в кн. Трансформейш и это прямо специально для тебя (да ты, наверное, это так или иначе знаешь. Хотя, с другой стороны, ежели бы знал уверенно, то не было бы недоумения относительно погружения в сонливость и сюрпризов при пробуждении):
http://lib.ru/NLP/nt.txt

Приходили ответы. Правда, тоже с отвлечениями и западанием в фантазии.
У тебя будет значительный прогресс во всем, ежели ты наберешься опыта многократно диспетчирования при/над исполнением кем-то тренировок в техниках.

Но я уже дочитал в книге до того места, где предлагается считать отвлечения действиями части и работать с такой частью по той же методике.
Замечательно.

В результате частей оказалось 3, из них с одной - как раз той, которая угадывала за части их "правильные" ответы,
Эта часть потенциально сформирована именно как внутренний диспетчер/метапрограммист. Ее бы изощрить в этой функции и было бы счастье.

удалось дойти до сущностного состояния (через цепочку из 11 намеченных результатов) и обратно.
Хорошая цепочка. Не слишком растянутая, не слишком короткая.

Сущностным состоянием оказалось (или показалось ?:) "радостное присутствие", причем первичным было не словесное описание, а образ-синестезия огромной родной светящейся планеты с высоты километров в триста, ощущаемой как единое целое плюс ощущение подъема.
Типа Содярис.

Продолжаем!
Да уж, продолжайте такие плодотворные тренинги.

(наши встречи по книге 'Tranforming your self' сейчас проходят каждую неделю, но почему-то никто из нас троих участников не пишет отчетов; может быть, дело в том, что особых откровений не происходит)
Эх, вы все еще не возьмете в рассчет, что отчеты-без-откровений для тренировки как раз диспетчерских функций наиболее полезны.

>Предлагаемый подход впечатлил. Больше, правда, впечатлил личный опыт, когда Толя anglerhood >провел со мной спонтанно подобную технику (где-то даже отчет был).
Угм, этот отчет было бы полезно рассмотреть в этом месте.

отчет живет здесь:

http://community.livejournal.com/openmeta/153201.html

Прошло "всего" два года...

"а годы летят, наши годы как птицы летят,
и _некогда_ нам"

мы были тогда моложе и, похоже, умнее - отчеты писали почти все участники. Не то что сейчас :)

на встрече в понедельник после работы по главе 7 из "Transforming Your Self" Толя по моей просьбе продолжил начатую неделю назад СТ со мной.

"Нежелательное поведение", с которым я хотел работать - навязчивое царапание больших пальцев ногтями указательных и средних пальцев, которое у меня появляется в самых неподходящий ситуациях, когда я не вполне доволен собой - на работе, при общении итд. Я много раз делал с этим поведением разнообразные техники, включая 6-тишаговый, особых перемен не заметно.

В отличии от ситуации, когда я делаю СТ сам, при выполнении с оператором я не получал никаких текстовых ответов. Вначале была пара образов, потом я стал после каждого вопроса проваливаться в сон, тело начинало "кивать" головой, почти заваливалось. Какая-то очень характерная сонливость...

Если я правильно помню (что не факт), Толя пробовал работать с этой сонливостью как с поведением другой части и вопрошать ее позитивное намерение и цепочку намеченных результатов. Но мне кажется ситуация не изменилась.

Через некоторое время в ответ стали приходить ощущения, Толя просил точно описывать, какие именно ощущения приходят, где возникают, как распространяются. Это несколько изменило характер засыпания, но до СС мы (если я не путаю) так и не дошли.

Кстати, я сейчас отчетливо вспомнил, на что похоже это мое "засыпание". Такой же эффект был у меня при занятиях энергетической практикой "огненный цветок", которой я достаточно регулярно занимался более 5 лет под руководством квалифицированных инструкторов. Так вот лет через 5, когда по их мнению у меня уже вполне сформировался тренируемый навык, я при совместной практике стал именно так "засыпать": просто со стула падать, как будто несколько суток не спал.

Я уже где-то полгода этой практики не делал, поэтому и состояние вспомнил не сразу. Ниже приведу описание базового упражнения - оно может быть интересно здесь как наработка кинестетических последовательностей.

цитируется по книге И.Н. Калинаускаса "Наедине с миром"

Подготовительная часть.
Сядьте прямо, не опираясь на спинку стула, ноги поставьте под прямым углом к полу. Руки соедините (левая сверху, для левшей - правая). Глаза открыты, взгляд мягкий, расфокусированный.

Первая фаза.
Все внимание в копчик. В копчике формируется "огненная точка". Медленным, плавным, непрерывным движением "огненная точка" поднимается внутри позвоночника, оставляя за собой "огненный стебель", достигает центра головы и раскрывается в "огненную чашу".
Сверху поступает огненная энергия, через "чашу" и "стебель" опускается вниз и собирается в огненный шар в первом центре. (Шар формируется вокруг стебля, величиной приблизительно с яблоко). Фиксируем.
Огненная энергия поступает сверху и собирается в огненный шар во втором центре. Фиксируем.
Огненная энергия продолжает поступать сверху и собирается в огненный шар в третьем центре. Фиксируем.

Вторая фаза.
Из огненного шара первого центра - "огненные корни" в обе ноги до подошв и пальцев ног. Снизу, по "корням" огненная энергия поступает в огненный шар первого центра. Два потока огненной энергии: сверху, через "чашу" и снизу, по "корням".
Из огненного шара второго центра - "огненные листья" в обе руки. Когда "листья" достигают ладоней и пальцев, руки раскрываются ладонями кверху. Через пальцы и ладони, по "листьям" огненная энергия поступает в огенный шар второго ценра.
Три потока огненной энергии: через "чашу", по "корням", через "листья".

Третья фаза.
Начинаем огненную пульсацию. На вдохе втягиваем огненную энергию из пространства через "чашу", "корни" и "листья", на выдохе, огненная энергия, выходя по тем же каналам, выжигает в теле все лишнее, больное, ненужное.
Дыхание свободное, ровное. Сделайте две-три пульсации на задержке дыхания и снова мягко возьмите дыхание. Количество пульсаций - 24-36.

Четвертая фаза.
Останавливаем пульсацию. Втягиваем "огненные корни" в огненный шар первого центра, туда же втягиваем часть "огненного стебля" от копчика до первого центра. Втягиваем "огненные листья" в "огненный шар" второго центра (руки закрываются, правая сверху, для левшей - левая). Туда же втягиваем часть "огненного стебля" между первым и вторым центром.
Закрываем "огненную чашу", втягиваем ее в огненный шар третьего центра и туда же часть "огненного стебля" между вторым и третьим центром.
"Огненный шар" первого центра импульсом, прямо перед собой, с благодарностью к пространству, отдаем.
"Огненный шар" второго центра импульсом, прямо перед собой, с бла- годарностью к пространству, отдаем.
"Огненный шар" третьего центра импульсом, вертикально вверх, с благодарностью к пространству, отдаем.
Примечание: все ощущения должны быть реальными, ТЕЛЕСНЫМИ, типа жжения от перца.
____________________________________________________________________________________________

упражнение выполняется где-то 30-45 минут. На этапе освоения - 30 дней подряд без пропусков, затем периодически. В общей сложности я его раз 300 сделал точно. С какого-то момента идет наработка использования конструкции "цветка" как энергетического инструмента для формирования функциональных состояний в процессе деятельности.

сегодня снова достаточно успешно делал СТ.

Исходным "нежелательным" поведением выбрал проявление ПорхающегоВнимания на выходных, когда я раз за разом зависаю в интернете, слоняюсь из угла в угол, хватаюсь за какие-то книги итд.

Через 8 намеченных результатов процесс пришел к тому же СС - "радостное присутствие"

при этом я практически на каждом шаге проваливался в то самое подобное сну трансовое состояние, из которого возвращался, почти не помня, какой же был предыдущий намеченный результат.

Дело спасала только запись всех шагов, которую я делаю по рекомендации из книги.

Усилия буду продолжать.

За комментарии, подсказки и участие - спасибо!

сегодня снова достаточно успешно делал СТ. Исходным "нежелательным" поведением выбрал проявление ПорхающегоВнимания на выходных, когда я раз за разом зависаю в интернете, слоняюсь из угла в угол, хватаюсь за какие-то книги итд.
Весьма актуальная проблема.

Через 8 намеченных результатов процесс пришел к тому же СС - "радостное присутствие"
Ага. Тот же самое СС.

при этом я практически на каждом шаге проваливался в то самое подобное сну трансовое состояние, из которого возвращался, почти не помня, какой же был предыдущий намеченный результат.
Да уж, трансователь ты, похоже, классный.

Дело спасала только запись всех шагов, которую я делаю по рекомендации из книги.
Вот это очень правильно.

Усилия буду продолжать.
Теперь очень важно продолжать, потому как на кону - получение метанойи автоматического достижения СС.

За комментарии, подсказки и участие - спасибо!
Просто, заранее предусматривай погружение-выход из транса на каждом шаге-вопросе.

--Предлагаемый подход впечатлил. Больше, правда, впечатлил личный опыт, когда Толя anglerhood провел со мной спонтанно подобную технику (где-то даже отчет был).
--Угм, этот отчет было бы полезно рассмотреть в этом месте.
--отчет живет здесь: http://community.livejournal.com/openmeta/153201.html
Ага, вот он где спрятался.

Прошло "всего" два года...
Как быстро бежит время.

"а годы летят, наши годы как птицы летят, и _некогда_ нам"
Могу тебя обрадовать, скорость "полета" годов (или субъективное восприятия движения линии времени - она ведь движется?) монотонно возрастает по мере увеличения возраста. Модель универсальная.

мы были тогда моложе и, похоже, умнее - отчеты писали почти все участники. Не то что сейчас :)
Еще, - вопрос мета контроля с возрастом не становится менее актуальным. Раз выработанные базовые навыки всегда сами по себе в рабочем состоянии. Но вот метаконтроль, похоже, требует постоянного возобновления/рекреации.

на встрече в понедельник после работы по главе 7 из "Transforming Your Self" Толя по моей просьбе продолжил начатую неделю назад СТ со мной.
Так, так.

"Нежелательное поведение", с которым я хотел работать - навязчивое царапание больших пальцев ногтями указательных и средних пальцев, которое у меня появляется в самых неподходящий ситуациях, когда я не вполне доволен собой - на работе, при общении и тд. Я много раз делал с этим поведением разнообразные техники, включая 6-тишаговый, особых перемен не заметно.
Самая задача для СС.

В отличии от ситуации, когда я делаю СТ сам, при выполнении с оператором я не получал никаких текстовых ответов. Вначале была пара образов, потом я стал после каждого вопроса проваливаться в сон, тело начинало "кивать" головой, почти заваливалось. Какая-то очень характерная сонливость...
Все же, эти проваливания из осторожности следует относить типа к сно-трансам.

Если я правильно помню (что не факт), Толя пробовал работать с этой сонливостью как с поведением другой части и вопрошать ее позитивное намерение и цепочку намеченных результатов. Но мне кажется ситуация не изменилась.
Отдельный вопрос: ежели удается просто включить эти сно-трансы в стандартный процесс реагирования на каждом шаге-вопросе, то зачем тогда переключаться на гипотетическую часть, которая так ведет процесс поиска/обращения к типа глубинной информации?

Через некоторое время в ответ стали приходить ощущения, Толя просил точно описывать, какие именно ощущения приходят, где возникают, как распространяются. Это несколько изменило характер засыпания, но до СС мы (если я не путаю) так и не дошли.
Все правильно, но хорошо бы в описании ощущений сохранять акцент/пресуппозицию на поиск эээ "центров", из которых могут исходить уже вторичные ощущения.
Я сам всячески призывал быть внимательными к кинестетическим последовательностям. Теперь, стоит выработать некие уравновешивающие взгляды: кинестетические последовательности бывают разные, и среди них СС-последовательности совершенно особенные. Отличие между ними и всеми другими, - в СС-последовательностях гораздо большую роль играет именно ее "центр"/источник, а сам процесс разворачивания к-последовательности из из ее центра имеет меньшую роль.

Кстати, я сейчас отчетливо вспомнил, на что похоже это мое "засыпание". Такой же эффект был у меня при занятиях энергетической практикой "огненный цветок", которой я достаточно регулярно занимался более 5 лет под руководством квалифицированных инструкторов.
Ага, вот и нашелся исходный процесс.

Так вот лет через 5, когда по их мнению у меня уже вполне сформировался тренируемый навык, я при совместной практике стал именно так "засыпать": просто со стула падать, как будто несколько суток не спал.
Так, так, так.

Я уже где-то полгода этой практики не делал,
Ну, ежели ты в "тех" практиках достиг именно метанойи - формальные перерывы в ритуальном исполнении техники большой роли не играют. Техника как бы живет своею жизнью из которой для тебя наиболее заметные ее проявления это именно некие "засыпания"/трансы(?).

поэтому и состояние вспомнил не сразу. Ниже приведу описание базового упражнения - оно может быть интересно здесь
Для понимания:
--чему же тебя научили на самом деле с точки зрения метапрактивого моделирования
--откуда происходят и их роль - эти самые засыпания/трансы

как наработка кинестетических последовательностей.
Нет, нет, кажется речь пойдет не просто о наработке, а именно о КОНСТРУИРОВАНИИ кинестетической последовательности.

цитируется по книге И.Н. Калинаускаса "Наедине с миром"
Подготовительная часть.
Сядьте прямо, не опираясь на спинку стула, ноги поставьте под прямым углом к полу. Руки соедините (левая сверху, для левшей - правая). Глаза открыты, взгляд мягкий, расфокусированный.
Интересно, интересно. Посмотрим.

Первая фаза.
Все внимание в копчик. В копчике формируется "огненная точка".
Ага, а потом в дело пойдут стандартные места/чакры?

Медленным, плавным, непрерывным движением "огненная точка" поднимается внутри позвоночника, оставляя за собой "огненный стебель", достигает центра головы и раскрывается в "огненную чашу".
Сразу вопрос: один центр к-последовательности будет или два центра:
--копчик
--центр головы

Сверху поступает огненная энергия, через "чашу" и "стебель" опускается вниз и собирается в огненный шар в первом центре. (Шар формируется вокруг стебля, величиной приблизительно с яблоко). Фиксируем.
Ага, все-таки два центра.

Огненная энергия поступает сверху и собирается в огненный шар во втором центре. Фиксируем.
В каком - втором? В копчике? В центре головы?

Огненная энергия продолжает поступать сверху и собирается в огненный шар в третьем центре. Фиксируем.
В каком-таком в третьем центре? По списку чакр?

Вторая фаза.
Из огненного шара первого центра - "огненные корни" в обе ноги до подошв и пальцев ног.
Из копчика > в ноги?

Снизу, по "корням" огненная энергия поступает в огненный шар первого центра. Два потока огненной энергии: сверху, через "чашу" и снизу, по "корням".
Ага, т.е. "корневая энергия" выше копчика не идет?

Из огненного шара второго центра - "огненные листья" в обе руки. Когда "листья" достигают ладоней и пальцев, руки раскрываются ладонями кверху. Через пальцы и ладони, по "листьям" огненная энергия поступает в огненный шар второго центра.
(1) Т.е. из головы раскрываем:
--корни
--листья

(2) листьевая энергия из рук идет в > голову.

Три потока огненной энергии: через "чашу", по "корням", через "листья".
Не просто три потока, но три НАПРАВЛЕННЫХ потока:
--от головы > в копчик г-энергия
--от ног > в голову н-энергия
--от рук > в голову р-энергия

Причем, "качество" энергий разное:
-- г-энергия эээ управляет работой центров/энергий
-- н- и р- энергии типа "питают" голову

Третья фаза.
Начинаем огненную пульсацию. На вдохе втягиваем огненную энергию из пространства через "чашу", "корни" и "листья", на выдохе, огненная энергия, выходя по тем же каналам, выжигает в теле все лишнее, больное, ненужное.
Ниче не понятно. Как это энергия "выходит" по тем же каналам:
--движется вспять?
--эээ просачивается по ходу каждого канала в тело типа как слегка сочится пожарная кишка под давлением воды?

Дыхание свободное, ровное. Сделайте две-три пульсации на задержке дыхания
Как это - на задержке?

Имеет ли к этому какое-то отношение настоящий пульс - пульс сердца?

и снова мягко возьмите дыхание. Количество пульсаций - 24-36.
Пульсация это все же:
--циклы дыхания, но тогда не понятно, как может быть реализована пульсация ПРИ ЗАДЕРЖКЕ дыхания?
--циклы настоящего пульса? Но тогда не сказано как/в каких отношениях они синхронизированы?

Четвертая фаза.
Останавливаем пульсацию. Втягиваем "огненные корни" в огненный шар первого центра, туда же втягиваем часть "огненного стебля" от копчика до первого центра.
Хм, т.е. самый интересный участок этих каналов именно от где-то уровня плеч до центра головы ибо он там как бы двойной. Хм, хм, а что там у тебя наверняка есть интересного в ощущениях на участке позвоночника от плеч до центра головы - за годы владения этой системой там могли накопиться всякие интересные артефакты.

Втягиваем "огненные листья" в "огненный шар" второго центра (руки закрываются, правая сверху, для левшей - левая).
Типа - что значит "сверху"?

Туда же втягиваем часть "огненного стебля" между первым и вторым центром.
Погоди, погоди, - так уже между копчиком и головою стебель-канал был уже втянут. Ну, точнее он был не-до-втянут от уровня плеч.

Закрываем "огненную чашу", втягиваем ее в огненный шар третьего центра и туда же часть "огненного стебля" между вторым и третьим центром.
Ниче не понятно Откуда взялся этот третий центр? Ежели это все-таки чакры - так их болшее число. Ежели это "сделанный" центр, так где четко сказано, как он "сделан"?

"Огненный шар" первого центра импульсом, прямо перед собой, с благодарностью к пространству, отдаем.
Т.е. каналы были втянуты, а центры все еще оставались функционировать?

"Огненный шар" второго центра импульсом, прямо перед собой, с благодарностью к пространству, отдаем.
Как это - "отдаем"?

"Огненный шар" третьего центра импульсом, вертикально вверх, с благодарностью к пространству, отдаем.
Это в голове что ли были два центра?

Примечание: все ощущения должны быть реальными, ТЕЛЕСНЫМИ, типа жжения от перца.
Нихреначего себе! Еще и с проперчиванием.

упражнение выполняется где-то 30-45 минут. На этапе освоения - 30 дней подряд без пропусков,
Раз в сутки?

затем периодически.
Как это?

В общей сложности я его раз 300 сделал точно.
Метанойя, метанойя, ей богу, там уже есть!

С какого-то момента идет наработка использования конструкции "цветка" как энергетического инструмента для формирования функциональных состояний в процессе деятельности.
Это понятно.

Предварительный итог1:
Сно-трансы у тебя возникают по причине (ну только прошу не обижаться) логической непоследовательности инструкции к технике. Типа часть инструкции логическая и она может идти в дело как с уроня сознания, так и еще как-то. Но другая часть, особенно та, которая регламентирует работу того, что внизу - не очень-то логическая. Чтобы ее привести в дело и не входить в противоречие с сознанием-логикой - сознание отключают и вперед - творчески/нелогически прочитывают инструкцию на подсознательном уровне и исполняют

Предварительный итог2:
Сама архитектура "процессов", задействованных по этой технике, несколько не в соответствии с функциями человеческого тела и ЦНС. В технике явно задействованы два процесса:
--некий эээ "управляющий"/информационный
--некий/некие энергетические процессы

А на уровне эээ "телесной правды":
-- у нас с энергетическими процессами полная свобода и произвол, в силу того, что их несть числа в теле и с помощью техник/осознания можно выделить почти любые/множество различных композиций из них, не вступая в противоречие с реальными телесными функциями.

--но вот, с "управляющими"/информационными процессами вышеуказанной свободы нет. Например, для тела будет неправдой, что информация/управление идет только от головы к ногам/рукам. В равной мере она идет и от ног/рук к голове.

Указанная тобою техника (по ее углублению до метанойи) формирует типа дополнительного барьера осознания:

http://community.livejournal.com/openmeta/37584.html?thread=538320#t538320

По мере очередного воспроизведения техники необходимое пересечение барьера сознания каждый раз вызывает погружение в сон-транс.

Ага, а потом в дело пойдут стандартные места/чакры?

Сразу вопрос: один центр к-последовательности будет или два центра:
--копчик
--центр головы

Ага, все-таки два центра.

В каком - втором? В копчике? В центре головы?


да, без картинки вообще непонятно :)

в книге есть картинка, вечером выложу.

Плюс при занятиях в группе инструктор _каждому_ показывает расположение центров у него. Руками показывает "проекцию" центра на переднюю и заднюю части тела.

Центров три:

"первый" - двигательный центр, вокруг позвоночника в районе поясницы, сантиметров 10 от копчика

"второй" - эмоциональный центр, вокруг позвоночника в центре груди

"третий" - интеллектуальный центр - в центре головы на продолжении оси позвоночника

Потоков тоже три:

- снизу по ногам ("корням") в первый центр
- по рукам ("листьям") во второй центр
- сверху по "чаше" в третий центр

Энергия "огненная", как пламя газовой горелки, интенсивность потока энергии кодируется цветом - от темно-красного до белого

предварительные итоги стоит пересмотреть с учетом иллюстрации:



занятия проводятся инструктором, который сначала это все тщательно показывает, так что путаницы по поводу кол-ва центров и их расположения быть не может.

Впрочем, нет, ходят байки, что некоторые особенно талантливые умудряются понять превратно и перепутать местами первый и третий центры :)

--Ага, а потом в дело пойдут стандартные места/чакры?
--Сразу вопрос: один центр к-последовательности будет или два центра:
-копчик
-центр головы
--Ага, все-таки два центра.
--В каком - втором? В копчике? В центре головы?

--да, без картинки вообще непонятно :) в книге есть картинка, вечером выложу.
Ага, выложил, спасибо.

Плюс при занятиях в группе инструктор _каждому_ показывает расположение центров у него. Руками показывает "проекцию" центра на переднюю и заднюю части тела.
Это нормально и очень хорошо.

Центров три:
"первый" - двигательный центр, вокруг позвоночника в районе поясницы, сантиметров 10 от копчика
А вся процедура начинается именно с него? Там вроде говориться, что начинается с копчика?

"второй" - эмоциональный центр, вокруг позвоночника в центре груди
Угм.

"третий" - интеллектуальный центр - в центре головы на продолжении оси позвоночника
Типа таламус/гипоталамус.

Потоков тоже три:
- снизу по ногам ("корням") в первый центр
- по рукам ("листьям") во второй центр
- сверху по "чаше" в третий центр
Погоди:
-- При разворачивании всей структуры - процесс/последовательность идет снизу > вверх, а энергии - сверху > вниз
--при "прокачке" ее энергией процесс идет "горизонтально" - на каждом уровне без выхода за его границы вверх или вниз

Энергия "огненная", как пламя газовой горелки, интенсивность потока энергии кодируется цветом - от темно-красного до белого
Понятно.

занятия проводятся инструктором, который сначала это все тщательно показывает, так что путаницы по поводу кол-ва центров и их расположения быть не может.
Ага, так уж и не может.

А что это там за "петельки" в ппV прорисованы?

Впрочем, нет, ходят байки, что некоторые особенно талантливые умудряются понять превратно и перепутать местами первый и третий центры :)
А для меня это ничего и не байки:
-- последовательность разворачивания системы и циркуляция энергии имеют разное направление
--особенно талантливые трансуют
--трансующий чел легко путает левое с правым и алгоритм разворачивания системы с более сенсорными направлениями энергий

Центров три:
"первый" - двигательный центр, вокруг позвоночника в районе поясницы, сантиметров 10 от копчика
А вся процедура начинается именно с него? Там вроде говориться, что начинается с копчика?

как на картинке: "стебель" растет из копчика, а первый центр формируется выше копичка, где-то чуть ниже пупка.

Погоди:
-- При разворачивании всей структуры - процесс/последовательность идет снизу > вверх, а энергии - сверху > вниз

ага


--при "прокачке" ее энергией процесс идет "горизонтально" - на каждом уровне без выхода за его границы вверх или вниз


где-то с 15-го дня, когда структура более-менее разучена, предлагается вариация с расширением огненной пульсации за пределы тела:
потоки энергии "по корням" продлеваются вниз, "по листья" расширяются до пределов помещения и дальше, поток "по чаше" продлевается вверх.

Что касается "на каждом уровне без выхода за его границы" - на этапе использования конструкции, когда формируются состояния двигательной активности, или эмоциональной включенности, или интеллектуальной активности может быть набор энергии по всем трем канала в любой конкретный центр. Собственно, это и является заявленным способом использования этого инструмента.

А что это там за "петельки" в ппV прорисованы?

а это иллюстрация вот к этому:

"Втягиваем "огненные корни" в огненный шар первого центра, туда же втягиваем часть "огненного стебля" от копчика до первого центра. Втягиваем "огненные листья" в "огненный шар" второго центра (руки закрываются, правая сверху, для левшей - левая). Туда же втягиваем часть "огненного стебля" между первым и вторым центром.
Закрываем "огненную чашу", втягиваем ее в огненный шар третьего центра и туда же часть "огненного стебля" между вторым и третьим центром. "

--Центров три: "первый" - двигательный центр, вокруг позвоночника в районе поясницы, сантиметров 10 от копчика
--А вся процедура начинается именно с него? Там вроде говориться, что начинается с копчика?
--как на картинке: "стебель" растет из копчика, а первый центр формируется выше копичка, где-то чуть ниже пупка.
Ага, а тогда есть еще неявный четвертый центр - начало всей процедуры/процесса.

--Погоди:
-При разворачивании всей структуры - процесс/последовательность идет снизу > вверх, а энергии - сверху > вниз
--ага
--при "прокачке" ее энергией процесс идет "горизонтально" - на каждом уровне без выхода за его границы вверх или вниз
--где-то с 15-го дня, когда структура более-менее разучена, предлагается вариация с расширением огненной пульсации за пределы тела: потоки энергии "по корням" продлеваются вниз, "по листья" расширяются до пределов помещения и дальше, поток "по чаше" продлевается вверх.
Понятно.

Что касается "на каждом уровне без выхода за его границы" - на этапе использования конструкции, когда формируются состояния двигательной активности, или эмоциональной включенности, или интеллектуальной активности может быть набор энергии по всем трем каналам в любой конкретный центр.
И набор энергии в любом направлении в рамках структура, и распространение/излучение энергии в любом направлении в рамках структуры?

Собственно, это и является заявленным способом использования этого инструмента.
Ну, у таких структур всегда есть в дополнение к заявленным еще некоторые цели-артефакты.

--А что это там за "петельки" в ппV прорисованы?
--а это иллюстрация вот к этому:
"Втягиваем "огненные корни" в огненный шар первого центра, туда же втягиваем часть "огненного стебля" от копчика до первого центра. Втягиваем "огненные листья" в "огненный шар" второго центра (руки закрываются, правая сверху, для левшей - левая). Туда же втягиваем часть "огненного стебля" между первым и вторым центром.
Закрываем "огненную чашу", втягиваем ее в огненный шар третьего центра и туда же часть "огненного стебля" между вторым и третьим центром. "
Понял, что это "петельки" иллюстрируют, но не понял в подробностях, как все это делать (но ты не расстраивайся, я всегда довожу до исступления инструкторов/учителей вопросами уточнения :).