Показаны записи 51681 - 51690 из 56260
люди не могли разглядеть, какая монета перед ними появлялась, но зависимость усилия от номинала сохранялась.
Непонятно, почему величина усилия на эспандере обозначает/выражает именно мотивацию. Величина усилия, скорее всего, выражает АКТИВАЦИЮ.
За незримо мелькавший перед глазами фунт человек нажимал эспандер в 1,2 раза сильнее, чем за пенни.
Стоп, а ежели фунт промелькнул незримо, откуда испытуемый знал, что ему надо нажимать? Там было так: показ на/подпороговый фунта сопровождается еще каким-то сигналом, по которому надо нажимать?
А еще архиважно - где по ходу эксперимента располагались экспериментаторы? Если:
--в одной комнате с испытуемыми
--даже не в одной, но поддерживали с ними сенсорную/вербальную связь
Если так, то результаты этого эксперимента и гроша ломанного не стоят.
В зависимости от номинала менялось и сопротивление кожи: человек реагировал на информацию, к которой не имел сознательного доступа.
А если менялась физиология кгр, то были и эмоции. А к эмоциональному интерфейсу чел имеет прямой сознательный доступ. Собственно эмоции и есть такой природный интерфейс на случай необходимости оценки важных, но подпороговых стимулов, в том числе и их суммирования.
На вопрос о том, какую монету он только что видел, испытуемый старательно пытался ответить, но не мог этого сделать — точность ответов была не выше случайного угадывания.
Это ничего не значит. Большинство людей не могут откалибровать собственные эмоции с достаточной точностью в контексте да/нет эмоциональной составляющей. Калибруют только шкалы их интенсивности.
Исследовать стимулы, которые человек не осознает, но которые управляют его поведением, — увлекательное занятие. Однако ученых больше интересовало, как участвуют в этой стимуляции разные структуры головного мозга. Из общей массы результатов магнитно-резонансного томографа они выделили те, что изменялись в зависимости от номинала монеты. Оказалось, что наиболее синхронно с номиналом колеблется активность небольшого фрагмента очень древней подкорковой структуры, получившей название “бледный шар”.
Давай посмотрим что там у нас с этим бледным шаром связано:
Непонятно, почему величина усилия на эспандере обозначает/выражает именно мотивацию. Величина усилия, скорее всего, выражает АКТИВАЦИЮ.
За незримо мелькавший перед глазами фунт человек нажимал эспандер в 1,2 раза сильнее, чем за пенни.
Стоп, а ежели фунт промелькнул незримо, откуда испытуемый знал, что ему надо нажимать? Там было так: показ на/подпороговый фунта сопровождается еще каким-то сигналом, по которому надо нажимать?
А еще архиважно - где по ходу эксперимента располагались экспериментаторы? Если:
--в одной комнате с испытуемыми
--даже не в одной, но поддерживали с ними сенсорную/вербальную связь
Если так, то результаты этого эксперимента и гроша ломанного не стоят.
В зависимости от номинала менялось и сопротивление кожи: человек реагировал на информацию, к которой не имел сознательного доступа.
А если менялась физиология кгр, то были и эмоции. А к эмоциональному интерфейсу чел имеет прямой сознательный доступ. Собственно эмоции и есть такой природный интерфейс на случай необходимости оценки важных, но подпороговых стимулов, в том числе и их суммирования.
На вопрос о том, какую монету он только что видел, испытуемый старательно пытался ответить, но не мог этого сделать — точность ответов была не выше случайного угадывания.
Это ничего не значит. Большинство людей не могут откалибровать собственные эмоции с достаточной точностью в контексте да/нет эмоциональной составляющей. Калибруют только шкалы их интенсивности.
Исследовать стимулы, которые человек не осознает, но которые управляют его поведением, — увлекательное занятие. Однако ученых больше интересовало, как участвуют в этой стимуляции разные структуры головного мозга. Из общей массы результатов магнитно-резонансного томографа они выделили те, что изменялись в зависимости от номинала монеты. Оказалось, что наиболее синхронно с номиналом колеблется активность небольшого фрагмента очень древней подкорковой структуры, получившей название “бледный шар”.
Давай посмотрим что там у нас с этим бледным шаром связано:
Деньги изменяют поведение через подсознание.
Деньги изменяют поведение человека и через сознание. Как говорится - в в хвост, и в гриву.
Даже если человек знает, сколько ему заплатят Глаза уставились в монитор. На коже — датчики, в руке — эспандер, вокруг — труба томографа. Вот-вот на мониторе загорится картинка:
размер гонорара за усилие — монета в один фунт стерлингов или однопенсовик.
(1) Покажут фунт — можно постараться и выжать эспандер как следует.
(2) За пенни и напрягаться не стоит, лучше для следующего фунта силы поберечь.
(3) Очень часто на экране ничего не меняется, а на эспандер нажимать просят, приходится это делать наобум.
Не понятна схема эксперимента:
--что показывают - фунт и пенс?
--какая инструкция работать эспандером - все время жать с максимальной силой? Жать как захочется?
--за что поощрение? за максимальное усилие?
Так могли рассуждать участники эксперимента, в котором нейрофизиологи из Института неврологии при Лондонском университетском колледже и парижского Университета им. Пьера и Мари Кюри впервые показали, как работает бессознательная мотивация. Показали в буквальном смысле, проследив очаги возбуждения в структурах человеческого мозга.
Ага, бессознательная - это потому что увидели типа активацию подкорки. Гламурная методология.
Видя на мониторе однофунтовую монету — максимальное вознаграждение за одно усилие, — испытуемые жали на эспандер в 1,6 раза сильнее, чем после демонстрации монеты в один пенс.
Так инструкция все-таки жать как захочется - типа нажмите эспандер, без уточнений.
Изображения монет сменяли фоновую картинку на 1/10 долю секунды, за это время ее успевали заметить и узнать 100% испытуемых. Уменьшив продолжительность демонстрации до 1/20 доли секунды, ученые получили в чистом виде бессознательную мотивацию:
Дело в том, что они получили не бессознательную, а ПОДПОРОГОВУЮ ситуацию стимуляции.
Подпороговая стимуляция может влиять на бессознательную мотивация, а может и прямо на сознательную. Через эмоции: подпороговый стимул > осознанная эмоция > сазнательная мотивация. Только и всего. Причем, эмоции как-то отдельно и стимулировать не надо - они сами возникают и их, наверняка, было полно в описываемом эксперименте.
Деньги изменяют поведение человека и через сознание. Как говорится - в в хвост, и в гриву.
Даже если человек знает, сколько ему заплатят Глаза уставились в монитор. На коже — датчики, в руке — эспандер, вокруг — труба томографа. Вот-вот на мониторе загорится картинка:
размер гонорара за усилие — монета в один фунт стерлингов или однопенсовик.
(1) Покажут фунт — можно постараться и выжать эспандер как следует.
(2) За пенни и напрягаться не стоит, лучше для следующего фунта силы поберечь.
(3) Очень часто на экране ничего не меняется, а на эспандер нажимать просят, приходится это делать наобум.
Не понятна схема эксперимента:
--что показывают - фунт и пенс?
--какая инструкция работать эспандером - все время жать с максимальной силой? Жать как захочется?
--за что поощрение? за максимальное усилие?
Так могли рассуждать участники эксперимента, в котором нейрофизиологи из Института неврологии при Лондонском университетском колледже и парижского Университета им. Пьера и Мари Кюри впервые показали, как работает бессознательная мотивация. Показали в буквальном смысле, проследив очаги возбуждения в структурах человеческого мозга.
Ага, бессознательная - это потому что увидели типа активацию подкорки. Гламурная методология.
Видя на мониторе однофунтовую монету — максимальное вознаграждение за одно усилие, — испытуемые жали на эспандер в 1,6 раза сильнее, чем после демонстрации монеты в один пенс.
Так инструкция все-таки жать как захочется - типа нажмите эспандер, без уточнений.
Изображения монет сменяли фоновую картинку на 1/10 долю секунды, за это время ее успевали заметить и узнать 100% испытуемых. Уменьшив продолжительность демонстрации до 1/20 доли секунды, ученые получили в чистом виде бессознательную мотивацию:
Дело в том, что они получили не бессознательную, а ПОДПОРОГОВУЮ ситуацию стимуляции.
Подпороговая стимуляция может влиять на бессознательную мотивация, а может и прямо на сознательную. Через эмоции: подпороговый стимул > осознанная эмоция > сазнательная мотивация. Только и всего. Причем, эмоции как-то отдельно и стимулировать не надо - они сами возникают и их, наверняка, было полно в описываемом эксперименте.
Когда я начал впервые исследовать процесс психотерапии я спрашивал терапевтов к какому результату они стремятся, меняя тему разговора или приближаясь к пациенту и прикасаясь к нему определенным образом, либо же повышая или понижая голос. Они отвечали примерно следующее: "Ах, у меня не было никаких особых намерений". Я тогда говорил: "Ну хорошо. Давайте же тогда вместе с вами исследуем то, что произошло и определим, каким же был результат". На что они отвечали: Нам это вовсе не нужно". Они считали, что если они будут делать определенные вещи с целью достижения определенного результата, то будут совершать что-то плохое, называемое "манипулированием".
Когда я начал впервые исследовать процесс психотерапии я спрашивал терапевтов к какому результату они стремятся, меняя тему разговора или приближаясь к пациенту и прикасаясь к нему определенным образом, либо же повышая или понижая голос. Они отвечали примерно следующее: "Ах, у меня не было никаких особых намерений" Я тогда говорил: "Ну хорошо. Давайте же тогда вместе с вами исследуем то, что произошло и определим, каким же был результат" На что они отвечали: Нам это вовсе не нужно". Они считали, что если они будут делать определенные вещи с целью достижения определенного результата, то будут совершать что-то плохое, называемое "манипулированием".
Когда я начал впервые исследовать процесс психотерапии я спрашивал терапевтов к какому результату они стремятся, меняя тему разговора или приближаясь к пациенту и прикасаясь к нему определенным образом, либо же повышая или понижая голос. Они отвечали примерно следующее: "Ах, у меня не было никаких особых намерений" Я тогда говорил: "Ну хорошо. Давайте же тогда вместе с вами исследуем то, что произошло и определим, каким же был результат" На что они отвечали: Нам это вовсе не нужно". Они считали, что если они будут делать определенные вещи с целью достижения определенного результата, то будут совершать что-то плохое, называемое "манипулированием".
Когда я начал впервые исследовать процесс психотерапии я спрашивал
терапевтов к какому результату они стремятся, меняя тему разговора или
приближаясь к пациенту и прикасаясь к нему определенным образом, либо же
повышая или понижая голос. Они отвечали примерно следующее: "Ах, у меня не
было никаких особых намерений" Я тогда говорил: "Ну хорошо. Давайте же тогда
вместе с вами исследуем то, что произошло и определим, каким же был
результат" На что они отвечали: Нам это вовсе не нужно". Они считали, что
если они будут делать определенные вещи с целью достижения определенного
результата, то будут совершать что-то плохое, называемое "манипулированием".
терапевтов к какому результату они стремятся, меняя тему разговора или
приближаясь к пациенту и прикасаясь к нему определенным образом, либо же
повышая или понижая голос. Они отвечали примерно следующее: "Ах, у меня не
было никаких особых намерений" Я тогда говорил: "Ну хорошо. Давайте же тогда
вместе с вами исследуем то, что произошло и определим, каким же был
результат" На что они отвечали: Нам это вовсе не нужно". Они считали, что
если они будут делать определенные вещи с целью достижения определенного
результата, то будут совершать что-то плохое, называемое "манипулированием".
--Нет, человечье подсознание гораздо гораздо мощнее, чем у любого животного.
--Озадачен. У животных есть подсознание? Где почитать?
Рассеяно у Лоренца и Бейтсона.
Я вот что придумал - сейчас один вариант напишу и утром. Потом сравню.
О.К.
--Озадачен. У животных есть подсознание? Где почитать?
Рассеяно у Лоренца и Бейтсона.
Я вот что придумал - сейчас один вариант напишу и утром. Потом сравню.
О.К.
Нет, человечье подсознание гораздо гораздо мощнее, чем у любого животного.
Озадачен. У животных есть подсознание? Где почитать?
Идеально:
--продолжаем в том же духе, пока вы этот кусок не понимаете сами и в этом понимании можете даже меня поправить
--потом обсуждаем в открытую
ОК - так и действуем.
Это принципиально - лучше на первом месте стремиться качественно исполнить. А затем уже приходит черед понимания. Но ежели станет не вмочь, тогда можно и сейчас объяснить.
Сейчас - не надо. Сам еще поделаю. Я вот что придумал - сейчас один вариант напишу и утром. Потом сравню.
Озадачен. У животных есть подсознание? Где почитать?
Идеально:
--продолжаем в том же духе, пока вы этот кусок не понимаете сами и в этом понимании можете даже меня поправить
--потом обсуждаем в открытую
ОК - так и действуем.
Это принципиально - лучше на первом месте стремиться качественно исполнить. А затем уже приходит черед понимания. Но ежели станет не вмочь, тогда можно и сейчас объяснить.
Сейчас - не надо. Сам еще поделаю. Я вот что придумал - сейчас один вариант напишу и утром. Потом сравню.
--Приветствую собрата. Вы считаете туповатость антиресурсом, а для меня туповатость всегда была ведущим ресурсом, ибо она требовала разбираться со всем до самого до основания и не торопясь.
--У меня такая туповатость: очень часто при уяснении нового я быстро схватываю некую "суть" идеи и мчусь опробовать ее в деле, пренебрегая кропотливым изучением деталей, что нередко приводило к неряшливости исполнения разных работ и разнообразным непредвиденным последствиям/побочным результатам. Здесь как раз хороший повод научиться разбираться со всем до самого до основания и не торопясь.
Мы одинаковы :)
--Думать, практиковать, обсуждать.
--Конечно. Попробую разные варианты, после выложу, что получилось.
О.К.
--У меня такая туповатость: очень часто при уяснении нового я быстро схватываю некую "суть" идеи и мчусь опробовать ее в деле, пренебрегая кропотливым изучением деталей, что нередко приводило к неряшливости исполнения разных работ и разнообразным непредвиденным последствиям/побочным результатам. Здесь как раз хороший повод научиться разбираться со всем до самого до основания и не торопясь.
Мы одинаковы :)
--Думать, практиковать, обсуждать.
--Конечно. Попробую разные варианты, после выложу, что получилось.
О.К.
Ага - я как та собака
Нет, человечье подсознание гораздо гораздо мощнее, чем у любого животного.
- вроде чего-то понимаю...
Идеально:
--продолжаем в том же духе, пока вы этот кусок не понимаете сами и в этом понимании можете даже меня поправить
--потом обсуждаем в открытую
и вот-вот скажу :))
Это принципиально - лучше на первом месте стремиться качественно исполнить. А затем уже приходит черед понимания. Но ежели станет не вмочь, тогда можно и сейчас объяснить.
Нет, человечье подсознание гораздо гораздо мощнее, чем у любого животного.
- вроде чего-то понимаю...
Идеально:
--продолжаем в том же духе, пока вы этот кусок не понимаете сами и в этом понимании можете даже меня поправить
--потом обсуждаем в открытую
и вот-вот скажу :))
Это принципиально - лучше на первом месте стремиться качественно исполнить. А затем уже приходит черед понимания. Но ежели станет не вмочь, тогда можно и сейчас объяснить.
Приветствую собрата. Вы считаете туповатость антиресурсом, а для меня туповатость всегда была ведущим ресурсом, ибо она требовала разбираться со всем до самого до основания и не торопясь.
У меня такая туповатость: очень часто при уяснении нового я быстро схватываю некую "суть" идеи и мчусь опробовать ее в деле, пренебрегая кропотливым изучением деталей, что нередко приводило к неряшливости исполнения разных работ и разнообразным непредвиденным последствиям/побочным результатам. Здесь как раз хороший повод научиться разбираться со всем до самого до основания и не торопясь.
Думать, практиковать, обсуждать.
Конечно. Попробую разные варианты, после выложу, что получилось.
У меня такая туповатость: очень часто при уяснении нового я быстро схватываю некую "суть" идеи и мчусь опробовать ее в деле, пренебрегая кропотливым изучением деталей, что нередко приводило к неряшливости исполнения разных работ и разнообразным непредвиденным последствиям/побочным результатам. Здесь как раз хороший повод научиться разбираться со всем до самого до основания и не торопясь.
Думать, практиковать, обсуждать.
Конечно. Попробую разные варианты, после выложу, что получилось.
Ага - я как та собака - вроде чего-то понимаю... и вот-вот скажу :))
Дочитали до конца.