Показаны записи 48381 - 48390 из 56260
--По окончании телесные симптомы - те же, но слабее: давление на голову, легкая сонливость (днем выспался:), замедленный ВД, ~подавленность полностью не исчезла, но полегчало заметно.
--Тогда имеет смысл после паузы делать второй/третий заходы. Или заякорить и потом по якорю прорабатывать. Получается, что якорить можно
- во время проработки, если нет возможности сразу сделать второй/третий заходы;
- в обычном состоянии, если пошли нересурсные образы, мысли.
Якорить можно все, везде и всегда. Лишь бы в действиях якорения было бы система.
Как лучше - на один якорь или на разные - не пойму. Вроде если на один - получаем универсальный якорь для проработки любого нересурса, если на разные - получаем... несколько точек ~входа для переработки.
Так чего вы хотите? Отсюда и делается выбор.
--Заснул быстро, снов опять не помню. Может, это связано с тем, что перед сном обратился "внутрь" с просьбой "хорошо отдохнуть"...
--О.К. Начинаете осваивать процессуальные самовнушения/установки, сделанные ПЕРЕД движениями глаз.
--Упс! Я ж ПОСЛЕ движений просил "хорошо отдохнуть"!??
Так просите - ПЕРЕД ! Делаете запрос. Потом специальную серию и ву а ля.
...После упражнения - спокойно-созерцательное настроение плюс (вчера тоже было) что-то происходит с восприятием равновесия - во время ходьбы ощущение, что плыву/покачиваюсь - сложно точно описать.
Тогда надо сделать временный "стоп" на дневные сеансы. Слишком резво начали.
--Тогда имеет смысл после паузы делать второй/третий заходы. Или заякорить и потом по якорю прорабатывать. Получается, что якорить можно
- во время проработки, если нет возможности сразу сделать второй/третий заходы;
- в обычном состоянии, если пошли нересурсные образы, мысли.
Якорить можно все, везде и всегда. Лишь бы в действиях якорения было бы система.
Как лучше - на один якорь или на разные - не пойму. Вроде если на один - получаем универсальный якорь для проработки любого нересурса, если на разные - получаем... несколько точек ~входа для переработки.
Так чего вы хотите? Отсюда и делается выбор.
--Заснул быстро, снов опять не помню. Может, это связано с тем, что перед сном обратился "внутрь" с просьбой "хорошо отдохнуть"...
--О.К. Начинаете осваивать процессуальные самовнушения/установки, сделанные ПЕРЕД движениями глаз.
--Упс! Я ж ПОСЛЕ движений просил "хорошо отдохнуть"!??
Так просите - ПЕРЕД ! Делаете запрос. Потом специальную серию и ву а ля.
...После упражнения - спокойно-созерцательное настроение плюс (вчера тоже было) что-то происходит с восприятием равновесия - во время ходьбы ощущение, что плыву/покачиваюсь - сложно точно описать.
Тогда надо сделать временный "стоп" на дневные сеансы. Слишком резво начали.
По окончании телесные симптомы - те же, но слабее: давление на голову, легкая сонливость (днем выспался:), замедленный ВД, ~подавленность полностью не исчезла, но полегчало заметно.
Тогда имеет смысл после паузы делать второй/третий заходы. Или заякорить и потом по якорю прорабатывать.
Получается, что якорить можно
- во время проработки, если нет возможности сразу сделать второй/третий заходы;
- в обычном состоянии, если пошли нересурсные образы, мысли.
Как лучше - на один якорь или на разные - не пойму. Вроде если на один - получаем универсальный якорь для проработки любого нересурса, если на разные - получаем... несколько точек ~входа для переработки.
Заснул быстро, снов опять не помню. Может, это связано с тем, что перед сном обратился "внутрь" с просьбой "хорошо отдохнуть"...
О.К. Начинаете осваивать процессуальные самовнушения/установки, сделанные ПЕРЕД движениями глаз.
Упс! Я ж ПОСЛЕ движений просил "хорошо отдохнуть"!??
Днем, сидя, по горизонтали - 15 мин.
Кинестетика на голове, глазах - та же, плюс сильные подергивания губ, упорно пытавшихся сложиться в улыбку прямо по ходу упражнения. Связываю (не знаю, нужно/полезно ли сечас какие-то связи воображать?) это с тем, что перед началом упражнения не было идеи, с какого образа начинать проработку - вспомнил, что Вы писали выше насчет самовнушения и "попросил" "улучшение настроения", что и получил прям в процессе:)
Образы нересурсных/травматических воспоминаний появлялись, но на заметно более короткое время, появились длинные паузы между разными образами.
После упражнения - спокойно-созерцательное настроение плюс (вчера тоже было) что-то происходит с восприятием равновесия - во время ходьбы ощущение, что плыву/покачиваюсь - сложно точно описать.
Тогда имеет смысл после паузы делать второй/третий заходы. Или заякорить и потом по якорю прорабатывать.
Получается, что якорить можно
- во время проработки, если нет возможности сразу сделать второй/третий заходы;
- в обычном состоянии, если пошли нересурсные образы, мысли.
Как лучше - на один якорь или на разные - не пойму. Вроде если на один - получаем универсальный якорь для проработки любого нересурса, если на разные - получаем... несколько точек ~входа для переработки.
Заснул быстро, снов опять не помню. Может, это связано с тем, что перед сном обратился "внутрь" с просьбой "хорошо отдохнуть"...
О.К. Начинаете осваивать процессуальные самовнушения/установки, сделанные ПЕРЕД движениями глаз.
Упс! Я ж ПОСЛЕ движений просил "хорошо отдохнуть"!??
Днем, сидя, по горизонтали - 15 мин.
Кинестетика на голове, глазах - та же, плюс сильные подергивания губ, упорно пытавшихся сложиться в улыбку прямо по ходу упражнения. Связываю (не знаю, нужно/полезно ли сечас какие-то связи воображать?) это с тем, что перед началом упражнения не было идеи, с какого образа начинать проработку - вспомнил, что Вы писали выше насчет самовнушения и "попросил" "улучшение настроения", что и получил прям в процессе:)
Образы нересурсных/травматических воспоминаний появлялись, но на заметно более короткое время, появились длинные паузы между разными образами.
После упражнения - спокойно-созерцательное настроение плюс (вчера тоже было) что-то происходит с восприятием равновесия - во время ходьбы ощущение, что плыву/покачиваюсь - сложно точно описать.
1. Овладевании всеми формами владения языком?
Да, всеми формами. Ведь и для того чтобы знать правила, и для того чтобы общаться память-то использовать надо. Память на лексику. На грамматику. И т.п.
2. Как без написания программ определить качество владения этой стратегией самостоятельно? Самоотчёты не в счёт.
--Поставь веб камеру. И запиши последующее.
--Задействуй наличное знание английского в свободной форме. Типа сделай маленький кусочек монолога.
--посмотри флешку. Если там будут преобладать характерные КГД направо вверх - налево вниз, значит искомая стратегия присутствует. Ежели нет, значит - нет.
3. Как усовершенствовать владение этой стратегией?
Стоит начинать с простейших форм.
(1) На всех своих рабочих местах слева и выше уровня глаз должны висеть всякие бумажки/таблички, на которых записана информация для запоминания. В том числе и связанная с английским.
(2) Ежели слева-вверху будет типа дополнительного экрана, например, второго компа - это будет супер.
Да, всеми формами. Ведь и для того чтобы знать правила, и для того чтобы общаться память-то использовать надо. Память на лексику. На грамматику. И т.п.
2. Как без написания программ определить качество владения этой стратегией самостоятельно? Самоотчёты не в счёт.
--Поставь веб камеру. И запиши последующее.
--Задействуй наличное знание английского в свободной форме. Типа сделай маленький кусочек монолога.
--посмотри флешку. Если там будут преобладать характерные КГД направо вверх - налево вниз, значит искомая стратегия присутствует. Ежели нет, значит - нет.
3. Как усовершенствовать владение этой стратегией?
Стоит начинать с простейших форм.
(1) На всех своих рабочих местах слева и выше уровня глаз должны висеть всякие бумажки/таблички, на которых записана информация для запоминания. В том числе и связанная с английским.
(2) Ежели слева-вверху будет типа дополнительного экрана, например, второго компа - это будет супер.
1. Овладевании всеми формами владения языком?
2. Как без написания программ определить качество владения этой стратегией самостоятельно? Самоотчёты не в счёт.
3. Как усовершенствовать владение этой стратегией?
2. Как без написания программ определить качество владения этой стратегией самостоятельно? Самоотчёты не в счёт.
3. Как усовершенствовать владение этой стратегией?
--Пробуйте очень очень маленькие движения.
--Попробую. Движений языка у меня тоже несколько вариантов: с открытым/закрытым ртом, маленькие/размашистые. Не знаю, нужно ли подробно иссследовать разницу - пока меняю тип движений языком по мере надоедания/усталости.
Только очень маленькие. Едва, едва.
--Хм, боевой настрой. :)
--"Комок в горле + челюсть + мышцы шеи" = боевой настрой?
--Да нет :) Я имел ввиду в целом настрой.
--Ага :) Из серии "пока гром не грянет - мужик в метапрактик не пойдет":) ПТСР - прям как по учебнику.
:)
--Вот здесь не понял - движения идут сериями - если начинать слева направо и заканчивать справа налево - стирание?
--Имеется ввиду как в музыке (как в музыкальном "такте") - за счет маленькой акцентировки "начала" и распределения временных интервалов на каждое движение. Так получается задавать структуры "счета"/такта - музыкальных аналог 1/2.
--Понятно. Здесь возможно несколько вариантов "рисунка". Проверю/опишу чуть позже.
Угм.
Отчет за вчерашний вечер. Сидя, по горизонтали - 15 мин. В начале упражнения состояние ~подавленное. За 2-3 часа до этого пошли опять воспоминания о травматическом эпизоде/эпизодах. Упражнение делать было субъективно легче, отметил, когда движения глаз замедляются - как будто устаю от быстрого движения - 10-15 движений в медленном темпе и опять набираю скорость. По окончании телесные симптомы - те же, но слабее: давление на голову, легкая сонливость (днем выспался:), замедленный ВД, ~подавленность полностью не исчезла, но полегчало заметно.
Тогда имеет смысл после паузы делать второй/третий заходы. Или заякорить и потом по якорю прорабатывать.
Когда закончил упражнение - травм. образы продолжали всплывать еще какое-то время - похоже имеет смысл не ограничиваться 15 минутами (?), а делать до эээ положительного результата (К+)?
В общем - да. На реальном сеансе ведь с каким-то даже отдельным негативным фрагментом работаем час и более.
Заснул быстро, снов опять не помню. Может, это связано с тем, что перед сном обратился "внутрь" с просьбой "хорошо отдохнуть"...
О.К. Начинаете осваивать процессуальные самовнушения/установки, сделанные ПЕРЕД движениями глаз.
--Попробую. Движений языка у меня тоже несколько вариантов: с открытым/закрытым ртом, маленькие/размашистые. Не знаю, нужно ли подробно иссследовать разницу - пока меняю тип движений языком по мере надоедания/усталости.
Только очень маленькие. Едва, едва.
--Хм, боевой настрой. :)
--"Комок в горле + челюсть + мышцы шеи" = боевой настрой?
--Да нет :) Я имел ввиду в целом настрой.
--Ага :) Из серии "пока гром не грянет - мужик в метапрактик не пойдет":) ПТСР - прям как по учебнику.
:)
--Вот здесь не понял - движения идут сериями - если начинать слева направо и заканчивать справа налево - стирание?
--Имеется ввиду как в музыке (как в музыкальном "такте") - за счет маленькой акцентировки "начала" и распределения временных интервалов на каждое движение. Так получается задавать структуры "счета"/такта - музыкальных аналог 1/2.
--Понятно. Здесь возможно несколько вариантов "рисунка". Проверю/опишу чуть позже.
Угм.
Отчет за вчерашний вечер. Сидя, по горизонтали - 15 мин. В начале упражнения состояние ~подавленное. За 2-3 часа до этого пошли опять воспоминания о травматическом эпизоде/эпизодах. Упражнение делать было субъективно легче, отметил, когда движения глаз замедляются - как будто устаю от быстрого движения - 10-15 движений в медленном темпе и опять набираю скорость. По окончании телесные симптомы - те же, но слабее: давление на голову, легкая сонливость (днем выспался:), замедленный ВД, ~подавленность полностью не исчезла, но полегчало заметно.
Тогда имеет смысл после паузы делать второй/третий заходы. Или заякорить и потом по якорю прорабатывать.
Когда закончил упражнение - травм. образы продолжали всплывать еще какое-то время - похоже имеет смысл не ограничиваться 15 минутами (?), а делать до эээ положительного результата (К+)?
В общем - да. На реальном сеансе ведь с каким-то даже отдельным негативным фрагментом работаем час и более.
Заснул быстро, снов опять не помню. Может, это связано с тем, что перед сном обратился "внутрь" с просьбой "хорошо отдохнуть"...
О.К. Начинаете осваивать процессуальные самовнушения/установки, сделанные ПЕРЕД движениями глаз.
Пробуйте очень очень маленькие движения.
Попробую. Движений языка у меня тоже несколько вариантов: с открытым/закрытым ртом, маленькие/размашистые. Не знаю, нужно ли подробно иссследовать разницу - пока меняю тип движений языком по мере надоедания/усталости.
--Хм, боевой настрой. :)
--"Комок в горле + челюсть + мышцы шеи" = боевой настрой?
Да нет :) Я имел ввиду в целом настрой.
Ага :) Из серии "пока гром не грянет - мужик в метапрактик не пойдет":) ПТСР - прям как по учебнику.
--Вот здесь не понял - движения идут сериями - если начинать слева направо и заканчивать справа налево - стирание?
Имеется ввиду как в музыке (как в музыкальном "такте") - за счет маленькой акцентировки "начала" и распределения временных интервалов на каждое движение. Так получается задавать структуры "счета"/такта - музыкальных аналог 1/2.
Понятно. Здесь возможно несколько вариантов "рисунка". Проверю/опишу чуть позже.
Отчет за вчерашний вечер.
Сидя, по горизонтали - 15 мин. В начале упражнения состояние ~подавленное. За 2-3 часа до этого пошли опять воспоминания о травматическом эпизоде/эпизодах. Упражнение делать было субъективно легче, отметил, когда движения глаз замедляются - как будто устаю от быстрого движения - 10-15 движений в медленном темпе и опять набираю скорость. По окончании телесные симптомы - те же, но слабее: давление на голову, легкая сонливость (днем выспался:), замедленный ВД, ~подавленность полностью не исчезла, но полегчало заметно.
Когда закончил упражнение - травм. образы продолжали всплывать еще какое-то время - похоже имеет смысл не ограничиваться 15 минутами (?), а делать до эээ положительного результата (К+)?
Заснул быстро, снов опять не помню. Может, это связано с тем, что перед сном обратился "внутрь" с просьбой "хорошо отдохнуть"...
Да.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Я еще не встречал ни одного такого человека, который бы имел малые успехи в овладении английским/иностранным и одновременно бы владел в совершенстве стратегией Vr - К = Exit.
В смысле все, кто в совершенстве владеют такой стратегей, одновременно выказывают немалые успехи и в изучении иностранных языков?
В смысле все, кто в совершенстве владеют такой стратегей, одновременно выказывают немалые успехи и в изучении иностранных языков?
http://community.livejournal.com/metapractice/127439.html
а можно ссылки, где можно поучиться вопрошанию?
http://community.livejournal.com/metapractice/111732.html?thread=1996404#t1996404
В "магии появления" - там настоящие тренировки основной и обращенной метамодели. В "познавательных диалогах" скорее есть введение в тему. От исполнения познавательных диалогов тогда в опенмета отказались - струхнули. Но, в каком-то определенном смысле, вся опенмета и весь метапрактик является примерами - "деревАми" вариантов познавательных диалогов и биокомпьютинга.
какие диалоги бы вы выбрали (упс, вот обращаюсь на вы))) )
Те, начиная которые есть уверенность, что ни при каких обстоятельствах диалог не будет прекращен без получения его результата. Это по темам. А по формам - полезно различать:
Да, с металогами разбирусь таки.
С металогами мы еще только начали. Мы показали/доказали, что образцы Бейтсоновских металогов есть явные алгоритмы. Но формализацию их основательно не провели.
Потому как очень существенно изучение и выделение алгоритма металога (хотя не проанализировал полностью) существенно влияет на коммуникативные способности, на способности восприятия "того, что сейчас происходит в коммуникации".
Вы абсолютно правы. И не так уж много понимающих это.
а можно ссылки, где можно поучиться вопрошанию?
http://community.livejournal.com/metapractice/111732.html?thread=1996404#t1996404
Магия появления моделиста10
http://community.livejournal.com/metapractice/118947.html
Модели Познавательных диалогов
http://community.livejournal.com/openmeta/37584.html?thread=420048#t420048
В "магии появления" - там настоящие тренировки основной и обращенной метамодели. В "познавательных диалогах" скорее есть введение в тему. От исполнения познавательных диалогов тогда в опенмета отказались - струхнули. Но, в каком-то определенном смысле, вся опенмета и весь метапрактик является примерами - "деревАми" вариантов познавательных диалогов и биокомпьютинга.
какие диалоги бы вы выбрали (упс, вот обращаюсь на вы))) )
Те, начиная которые есть уверенность, что ни при каких обстоятельствах диалог не будет прекращен без получения его результата. Это по темам. А по формам - полезно различать:
Познавательное вопрошание
Метамоделирование - основное и "обращенное" - Бандлеровское
Метаэкстрим
Пофразовый диалог
Биокопьютинг
Металог
Да, с металогами разбирусь таки.
С металогами мы еще только начали. Мы показали/доказали, что образцы Бейтсоновских металогов есть явные алгоритмы. Но формализацию их основательно не провели.
Потому как очень существенно изучение и выделение алгоритма металога (хотя не проанализировал полностью) существенно влияет на коммуникативные способности, на способности восприятия "того, что сейчас происходит в коммуникации".
Вы абсолютно правы. И не так уж много понимающих это.
Просмотрев популярные книги по НЛП, я не встретил текстов в которых были бы описаны обмены бессознательными невербальными сигналами.
Хм.
Даже и в художественных текстах такие сигналы показаны редко и только те, которые сразу может расшифровать читатель.
Угм.
Похоже, что нужны книги(статьи) посвященные именно сигналам, или просто описывающие коммуникацию со всеми подробностями(как описание каждого кадра фильма). Есть ли такие книги?
Есть. Но и среди нелперских книг вы пропустили такие тривиальные примеры типа описания рефреймингов.
Хм.
Даже и в художественных текстах такие сигналы показаны редко и только те, которые сразу может расшифровать читатель.
Угм.
Похоже, что нужны книги(статьи) посвященные именно сигналам, или просто описывающие коммуникацию со всеми подробностями(как описание каждого кадра фильма). Есть ли такие книги?
Есть. Но и среди нелперских книг вы пропустили такие тривиальные примеры типа описания рефреймингов.
Дочитали до конца.