Я высказал ему мое соображение, что когда он говорит и использует много декодера без предупреждения, посреди обычного общения, мне как-то некомфортно. Причем верно и обратное ловил себя на том же иногда, когда общался с другими людьми - сказал спонтанно и с удовольствием штук 5 объёмных декодерных предложений, а на меня косятся. Такое ощущение что много декодера может нарушать какое-то неявное коммуникативное соглашение.

То есть если повседневное общение преставить моделью чередования говорящего и слушающего, то много декодера иногда ощущается как удержание роли говорящего, причем не обоснованное конвенциально.

Мы с агенс решили, что полезно это иметь ввиду, и иметь выбор давать декодер порционно, нарезками. Например, слишком много точных описаний подряд - может быть для Чарли очень нетипичным языкоидом. Говоря очень широко - прямой декодер ломает стиль речи/общения.

Я помню про лаконичные описания как вариант построения декодера, то есть данный пост - про их необходимость и настройку в повседневном общении.

Спасибо за "http://anglerhood.livejournal.com/178339.html".
Пожалуйста, я еще другие главы из первой части переводил, в моём журнале рядом с этим постом.

Получается что: 1. Глотательное движение это подкрепление того же типа, что и еда,
Я думаю, что глотательное движение подкрепляется ощущением еды/воды во рту. То есть тут имеет место опосредованное подкрепление.

и тогда полезна депривация. Например, делать какие либо упражнения надо в состоянии голодном, жаждущем и т.д.
тут будет уместнее говорить о проголодавшемся вместо голодным, и слегка испытывающим жажду вместо жаждущем. Сильная депривация будет снижать эффективность.

Щелчек кликера это скорее генерализованный подкрепитель, который “обменивается” на удовлетворение от результатов упражнения, на одобрение окружающих или на что либо еще.
Я не знаю на что "обменивается" подкрепитель и "обменивается" ли он вообще на что либо. Это и не нужно знать для того, что бы применять оперантное формирование. Пытаясь узнать, почему же срабатывает подкрепитель вы пытаетесь заглянуть внутрь "чёрного ящика", что нарушает один из основыных принципов оперантного формирования, и вы начинаете заниматься психоанализом вместо этого.
С точки зрения оперантного формирования вы можете только наблюдатью Можно ли наблюдать как продкрепитель "обменивается" на удовлетворение? Я в этом сильно сомневаюсь. Так что я рекоммендую сместить фокус внимания с размышлений о том, почему подкрепитель подкрепляет, на поиск того, что подкрепляет интересующее вас поведение.

--(1) И переводить. Критична скорость. Умеренно быстро - нет проблем. Предельно быстро. С задней переферии (поворот головы) на фронтальную фигуру. С задней фигуры на фронтальную периферию. Доли секунды. Ответственность. Скорость движения в плотном потоке под/за сотню.
--да, согласен. Для быстрого полного поворота удобнее моргнуть, потеряв при этом периферию, и еще раз моргнуть - для восстановления. Поворот головы на предельной скорости в "полном объеме", видимо, довольно затратен.
Нет не так. Периферия/центр - моргание_и_поворот - периферия/центр.

-- (2) "Бахтияров и его последователи много и продуктивно с этим работают ("Деконцентрация")." - А кто бы спорил что продуктивно. При этом, в придачу превращая/пиаря непременно сверхчеловека. Вход за руп. А выход почем?
--не уверен, что я правильно понял вопрос про выход. Если важно - уточни вопрос.

В нашей системе - перестал моргать. Прекратил действие системы. В Бахтияровской - выхода из системы нет.

Я занимался по методикам Бахтиярова примерно год под его руководством и с Александром Вороновым. Считаю это важной частью себя.

А я не говорю что она "неважная".

--(3) А у нас все скромно. Сначала/сразу пользуешься моргательным разделителем и соревнуйся по точности/скорости ты хоть со сверхчеловеками/хоть еще с кем. Т.е. - техническая сторона - отдельно. А идеологическая - отдельно.
--технически такой разделитель, скорее всего, очень эффективен именно для вождения. Я, похоже, не совсем отследил контекст и говорил о принципиальной возможности.

Для любых контекстов, в которых:
--есть повышенные задачи для отслеживания
--нет необходимости значительно изменять состояние сознания

да уж, совсем не с первого раза :)

"Деконцентрация" это скорее программная, "идеологическая" по Метонимусу книга. В собственно обучении у Бахтиярова сочетается концепция/идеология и масса разнообразных упражений.

Впрочем, в этой теме это скорее offtopic

(1) И переводить. Критична скорость. Умеренно быстро - нет проблем. Предельно быстро. С задней переферии (поворот головы) на фронтальную фигуру. С задней фигуры на фронтальную периферию. Доли секунды. Ответственность. Скорость движения в плотном потоке под/за сотню.

да, согласен. Для быстрого полного поворота удобнее моргнуть, потеряв при этом периферию, и еще раз моргнуть - для восстановления. Поворот головы на предельной скорости в "полном объеме", видимо, довольно затратен.


(2) "Бахтияров и его последователи много и продуктивно с этим работают ("Деконцентрация")." - А кто бы спорил что продуктивно. При этом, в придачу превращая/пиаря непременно сверхчеловека. Вход за руп. А выход почем?


не уверен, что я правильно понял вопрос про выход. Если важно - уточни вопрос. Я занимался по методикам Бахтиярова примерно год под его руководством и с Александром Вороновым. Считаю это важной частью себя.


(3) А у нас все скромно. Сначала/сразу пользуешься моргательным разделителем и соревнуйся по точности/скорости ты хоть со сверхчелоевеками/хоть еще с кем. Т.е. - техническая сторона - отдельно. А идеологическая - отдельно.


технически такой разделитель, скорее всего, очень эффективен именно для вождения. Я, похоже, не совсем отследил контекст и говорил о принципиальной возможности.

Да, интересно.
Собственно, у меня получается примерно так же. И ни с первого раза начало получаться:)
Читал "Деконцентрацию", поразило отсутствие практических упражнений...

если интересно мое мнение - прекрасно получается смотреть И на предмет, И на периферию одновременно. И переводить взгляд с одного предмета на другой без моргания и потери периферийного внимания. После длительной тренировки, само собой.

(1) И переводить. Критична скорость. Умеренно быстро - нет проблем. Предельно быстро. С задней переферии (поворот головы) на фронтальную фигуру. С задней фигуры на фронтальную периферию. Доли секунды. Ответственность. Скорость движения в плотном потоке под/за сотню.

(2) "Бахтияров и его последователи много и продуктивно с этим работают ("Деконцентрация")." - А кто бы спорил что продуктивно. При этом, в придачу превращая/пиаря непременно сверхчеловека. Вход за руп. А выход почем?

(3) А у нас все скромно. Сначала/сразу пользуешься моргательным разделителем и соревнуйся по точности/скорости ты хоть со сверхчелоевеками/хоть еще с кем. Т.е. - техническая сторона - отдельно. А идеологическая - отдельно.

если интересно мое мнение - прекрасно получается смотреть И на предмет, И на периферию одновременно. И переводить взгляд с одного предмета на другой без моргания и потери периферийного внимания. После длительной тренировки, само собой.

Бахтияров и его последователи много и продуктивно с этим работают ("Деконцентрация").

Хм.

Да, действительно. Как раньше не заметил?:) Спасибо за ценное указание.