Показаны записи 39421 - 39430 из 56266
</>
![[pic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Re: Гиллиган - гипноз, Хеллингер - гипноз, Дилтс - гипноз
immergent в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
(3) В отношении того, что и Бейстон вот вот подошел к концепции «поля», которая бы заменяла объективные представления это просто враки.
Согласно статье "Поле" в Энциклопедии системного НЛП, "понятие поля отражено в утверждении Грегори Бейтсона":
Как раз об этом вы пишите ниже, что "информационно "поле" это вовсе не поле".
Согласно статье "Поле" в Энциклопедии системного НЛП, "понятие поля отражено в утверждении Грегори Бейтсона":
- Индивидуальный разум имманентен, но не только телу, а также контурам и сообщениям вне тела. Также есть больший Разум, в котором индивидуальный разум - только субсистема. Этот больший Разум можно сравнить с Богом, и он, возможно, и есть то, что некоторые люди понимают под "Богом", однако он по-прежнему имманентен совокупной взаимосвязанной социальной системе и планетарной экологии.
- Грегори Бейтсон, "Шаги к экологии разума".
Как раз об этом вы пишите ниже, что "информационно "поле" это вовсе не поле".
Хождение по кругу играет настолько важную роль в христианских богослужениях, что стало одним из поводов разделения конфессий.
Поэтому метапрактик будеть искать контексты "хождения по кругу" (для получения каких-то подсказок по моделированию) как можно более удаленные от контекстов богослужений.
Поэтому метапрактик будеть искать контексты "хождения по кругу" (для получения каких-то подсказок по моделированию) как можно более удаленные от контекстов богослужений.
Молчаливый и громогласный зикры - лишь элементы целостных молитвенных ритуалов, исполняемых в других исламских тарикатах вдали от Кавказа.
Вот именно - элементы ЦЕЛОСТНЫХ молитвенных ритуалов. С долгой исторической традицией. И внутреннее "культурологическое" содержание этих ритуалов и определяет на 99 конечное содержание ощущений и переживаний в этих ритуалах.
Если Вы попробуете так вращаться и через 15-20 минут не упадете и вас не стошнит, то начальное ваше настроение превратится в довольно сильное чувство. Были грустны? - накатит печаль. А если начали с воодушевления - вас охватит веселье.
Вот именно, содержание начальный переживаний определяет их конечный вид. Сами же вращения здесь остаются совершенно по боку.
Мы проводили такие психофизиологические эксперименты. Эта почти магическая процедура подкачивает эмоциональные, образные и логические центры в полушариях головного мозга за счет напряжения разных мышц и органов равновесия.
Я не думаю, что люди проводившие такие эксперименты, слишком умны в роли экспериментаторов человеческой психофизиологии.
--Многолетние наши исследования, сотни разных экспериментов показали, что чувственные конфликты приводят многих к состоянию так называемого "измененного сознания". Происходит прорыв из подсознания мечтаний, видений, годами таящихся в нем. Как сон наяву. Экстаз и озарение, способные радовать человека или пугать.
--Духовные учителя Востока предупреждали, что заниматься зикром без подготовки и без имама-наставника опасно.
Вот именно - духовные учителя их предупреждали, но им наплевать и они много лет выдергивают что-то из мест, откуда они не понимают что выдергивают.
Вот именно - элементы ЦЕЛОСТНЫХ молитвенных ритуалов. С долгой исторической традицией. И внутреннее "культурологическое" содержание этих ритуалов и определяет на 99 конечное содержание ощущений и переживаний в этих ритуалах.
Если Вы попробуете так вращаться и через 15-20 минут не упадете и вас не стошнит, то начальное ваше настроение превратится в довольно сильное чувство. Были грустны? - накатит печаль. А если начали с воодушевления - вас охватит веселье.
Вот именно, содержание начальный переживаний определяет их конечный вид. Сами же вращения здесь остаются совершенно по боку.
Мы проводили такие психофизиологические эксперименты. Эта почти магическая процедура подкачивает эмоциональные, образные и логические центры в полушариях головного мозга за счет напряжения разных мышц и органов равновесия.
Я не думаю, что люди проводившие такие эксперименты, слишком умны в роли экспериментаторов человеческой психофизиологии.
--Многолетние наши исследования, сотни разных экспериментов показали, что чувственные конфликты приводят многих к состоянию так называемого "измененного сознания". Происходит прорыв из подсознания мечтаний, видений, годами таящихся в нем. Как сон наяву. Экстаз и озарение, способные радовать человека или пугать.
--Духовные учителя Востока предупреждали, что заниматься зикром без подготовки и без имама-наставника опасно.
Вот именно - духовные учителя их предупреждали, но им наплевать и они много лет выдергивают что-то из мест, откуда они не понимают что выдергивают.
Ладно.
Встретился сайт учёного, изучавшего реакцию людей на невесомость:
Но, в данной теме мы не изучаем невесомость.
1963 году Д-р Л.Китаев-Смык выступил с инициативой изучения влияния на людей искусственной силы тяжести во время полетов на другие планеты.
В данной теме мы не изучаем эффекты повышенной гравитации.
В ещё одной статье описывается вращение в религиозных ритуалах (в основном это хороводы, но говорится и о вращении дервишей).
В теме различный "религиозных" вращений всегда есть две компоненты:
--"вращение", которое изменяет типа координаты сознания
--обширные лингвистики/семантики, являющиеся содержанием "религий". вот эти последние и задают все основные и частные эффекты, полученные в результате вращений
Я разрешил себе процитировать нагвалистов только по причине уникальности присущих нагвализму лингвистик/семантик. Они в большинстве своем как бы "пустые" - в них только есть инструкции по неспецифическому развитию. Несколько сходно дело обстоит у суфиев.
Мусульманский "зикр", христианский "богослужебный круг" и солярные хороводы.
http://www.kitaev-smyk.ru/node/7
А в этом случае конечные эффекты на 99 процентов определяются не физиологией кружений, а соответствующей лингвистикой/семантикой мусульманских учений. Но, метапрактик не моделирует религиозные учения.
Но, в данной теме мы не изучаем невесомость.
1963 году Д-р Л.Китаев-Смык выступил с инициативой изучения влияния на людей искусственной силы тяжести во время полетов на другие планеты.
В данной теме мы не изучаем эффекты повышенной гравитации.
В ещё одной статье описывается вращение в религиозных ритуалах (в основном это хороводы, но говорится и о вращении дервишей).
В теме различный "религиозных" вращений всегда есть две компоненты:
--"вращение", которое изменяет типа координаты сознания
--обширные лингвистики/семантики, являющиеся содержанием "религий". вот эти последние и задают все основные и частные эффекты, полученные в результате вращений
Я разрешил себе процитировать нагвалистов только по причине уникальности присущих нагвализму лингвистик/семантик. Они в большинстве своем как бы "пустые" - в них только есть инструкции по неспецифическому развитию. Несколько сходно дело обстоит у суфиев.
Мусульманский "зикр", христианский "богослужебный круг" и солярные хороводы.
http://www.kitaev-smyk.ru/node/7
А в этом случае конечные эффекты на 99 процентов определяются не физиологией кружений, а соответствующей лингвистикой/семантикой мусульманских учений. Но, метапрактик не моделирует религиозные учения.
Хорошо, давайте сейчас "обещают доказать: ОФ = ЯКОРЯ", а ОФ в эриксонианстве в один из следующих проходов.
--Погодите погодите - вы нам обещали показать что в общем виде: ОФ = Якоря. Именно так я и набираю тему нового топика.
--Такая идея никуда не делась.
Именно для такого поворота я вам и зарезервировал тему:
--Но, вы могли и передумать. Ну, тогда приглашаю вас развернуть свои мысли в старом топике по ОФ. В нем всего полсотни реплик и он не перегружен особенно большим количеством идей.
--Но осталась и другая — привести некоторые кейсы Эриксона и показать, что они аналогичны кейсам Прайор. А уж якоря там или нет, это в данном случае обсуждать изначально не хочется.
Так это чистый анализ кейсов Эриксона на предмет как он использовал ОФ. Это здорово, что вы обратили на данные факт внимание. Известно, что Э. изощренно использовал ОФ. Он его использовал так, что даже самой Карен П. вместе со Скиннером и не снилось. Для такого анализа вам надо будет приводить очень короткие концентрированные цитаты - буквально на абзац. И обязательно каждую цитату самому тщательно прокомментировать/проанализировать доказательно. Для этого можно завести такой вариант темы ОФ:
Можно в новой теме специально с упором на БиГов с их якорением сделать проход, ...
Нам важно заранее знать не то на чем вы собираетесь делать упор. Нам важно, какой теме это соответствует.
а в старой выложить ещё материал Э. Ну, вы мне скажите, как будет удобнее.
Материал по ОФ в экриксонианстве лучше всего выложить в новой теме по ОФ.
--Такая идея никуда не делась.
Именно для такого поворота я вам и зарезервировал тему:
Революция кликера (4) обещают доказать: ОФ = ЯКОРЯ
http://community.livejournal.com/metapractice/205804.html
--Но, вы могли и передумать. Ну, тогда приглашаю вас развернуть свои мысли в старом топике по ОФ. В нем всего полсотни реплик и он не перегружен особенно большим количеством идей.
--Но осталась и другая — привести некоторые кейсы Эриксона и показать, что они аналогичны кейсам Прайор. А уж якоря там или нет, это в данном случае обсуждать изначально не хочется.
Так это чистый анализ кейсов Эриксона на предмет как он использовал ОФ. Это здорово, что вы обратили на данные факт внимание. Известно, что Э. изощренно использовал ОФ. Он его использовал так, что даже самой Карен П. вместе со Скиннером и не снилось. Для такого анализа вам надо будет приводить очень короткие концентрированные цитаты - буквально на абзац. И обязательно каждую цитату самому тщательно прокомментировать/проанализировать доказательно. Для этого можно завести такой вариант темы ОФ:
Революция кликера (4) ОФ в эриксонианстве
http://community.livejournal.com/metapractice/205804.html
Можно в новой теме специально с упором на БиГов с их якорением сделать проход, ...
Нам важно заранее знать не то на чем вы собираетесь делать упор. Нам важно, какой теме это соответствует.
а в старой выложить ещё материал Э. Ну, вы мне скажите, как будет удобнее.
Материал по ОФ в экриксонианстве лучше всего выложить в новой теме по ОФ.
В Бостоне я встретился с г-ном Алдричем, он был недоволен и циничен. Мне он сказал то же самое, что и г-ну Свифту. По его мнению, я был теоретиком в бизнесе. Никто не может надеяться продавать Cotosuet дороже цены Cottolene, и ни один продавец не сумел этого сделать. Я сказал:
- Назовите мне кого-нибудь, кому вы не смогли продать.
- Да всем. Мы никому не можем продать, - ответил г-н Алдрич.
- Назовите мне одну фирму, - попросил я.
- Хорошо, возьмем для примера Fox Pie Company из Челси. Она здесь самая солидная.
- Сейчас же отвезите меня к ним, - настоял я. Когда мы приехали, мы нашли г-на Фокса без пиджака, работающим в пекарне. Мы подождали, пока он закончит. Когда он подошел к нам, я заметил, что он очень раздражен. Он был занят и уверен, что ему ничего не нужно. Я видел, что ему не терпится от нас побыстрее избавиться.
Но я поприветствовал его, как коллегу. Я сказал:
- Я менеджер по рекламе Swift & Company. Я приехал из Чикаго, чтобы проконсультироваться с вами относительно рекламы.
Затем я поставил рекламу на расстоянии 15 метров от него и попросил его посмотреть. Я сказал:
- Эта реклама должна изображать идеальный пирог. Она стоила нам бешеных денег. Художник запросил $250 за рисунок. Я планирую выгравировать ее на камне. Цвета, которые вы видите, получены с помощью 12 отдельных оттисков на камне.
Я объяснял процесс как мог. Г-н Фокс заинтересовался. Я сказал, что прежде чем печатать эти рекламы, я хотел бы получить его одобрение. Он был специалистом по пирогам, и мне хотелось бы выслушать его идеи относительно этого пирога.
В секунду он из пекаря превратился в критика. Мы принялись обсуждать рекламу. Когда я находил какой-то недостаток, он его отстаивал. За всю его жизнь, скорее всего, никто не просил его выступить в роли консультанта. Ему нравилась эта новая ситуация.
Наконец он заключил, что на этой рекламе пирог представлен в самом лучшем виде. И ничто уже не сможет эту картинку улучшить. Он бы заполучил весь рынок Бостона, если бы смог выпекать такие пироги.
Затем я уговорил его взять рекламу. Я спросил:
- Сколько магазинов в Бостоне продают ваши пироги?
- Около тысячи, - ответил он.
- Я организую вам поставку такой рекламы, чтобы она была в каждом магазине, - обнадежил его я. - Вы оказали мне услугу. Позвольте и мне ответить на нее. Позвольте мне на каждой рекламе говорить, что для приготовления пирогов Фокса используется только Cotosuet фирмы Swift. Я поставлю вам 250 таких реклам с каждым грузовиком Cotosuet, которые вы теперь закажете.
Он принял это предложение и заказал четыре грузовика, чтобы получить тысячу реклам.
Клод Хопкинс, "Моя жизнь в рекламе"
http://www.koob.ru/hopkins/
Такой аптайм может быть очень ~энергозатратным, просто души вынимает что из оператора, что из субъекта.
Вот например некоторые преподаватели от таких студентов просто до черезвычайности раздражаются. Но, оценку всё равно требуемую ставят. Другие преподаватели переносят спокойно, третьи иронично, четвёртые ещё как. То есть разное реагирование возможно как "экологичное", так и крайне "неэкологичное".
Ну и у некоторых из таких студентов наблюдается черезвычайный упадок параметров САН после одного из подобных экзаменов. У некоторых других никак эти параметры не меняются.
Сам интроспективно могу сказать, что "вынимается душа" когда результату приписана очень большая важность. И когда результат очень жёстко сформулирован. Причём так кажется на эффективности эта важность не сказывается — так и так на сколько потенциальной вариативности поведения хватило, на столько реально и эффективен. Но только в случае большой важности, отсутствии НастрояДрессировщика (готовности ждать бесконечное время до появления конечного результата), выматывает до невозможности и очень быстро такой режим.
С другой стороны, для разворачивания Аптайма хорошо бы создать надёжную среду непрерывной коммуникации. Ну, чтобы можно было почесать нужную свинюшку камушками, надо создать повод к общению с фермером. Кажется, навык поиска и удержания таких контекстов "непрерывного общения", является самостоятельным и вполне отдельным от Аптайма.
Вот например некоторые преподаватели от таких студентов просто до черезвычайности раздражаются. Но, оценку всё равно требуемую ставят. Другие преподаватели переносят спокойно, третьи иронично, четвёртые ещё как. То есть разное реагирование возможно как "экологичное", так и крайне "неэкологичное".
Ну и у некоторых из таких студентов наблюдается черезвычайный упадок параметров САН после одного из подобных экзаменов. У некоторых других никак эти параметры не меняются.
Сам интроспективно могу сказать, что "вынимается душа" когда результату приписана очень большая важность. И когда результат очень жёстко сформулирован. Причём так кажется на эффективности эта важность не сказывается — так и так на сколько потенциальной вариативности поведения хватило, на столько реально и эффективен. Но только в случае большой важности, отсутствии НастрояДрессировщика (готовности ждать бесконечное время до появления конечного результата), выматывает до невозможности и очень быстро такой режим.
С другой стороны, для разворачивания Аптайма хорошо бы создать надёжную среду непрерывной коммуникации. Ну, чтобы можно было почесать нужную свинюшку камушками, надо создать повод к общению с фермером. Кажется, навык поиска и удержания таких контекстов "непрерывного общения", является самостоятельным и вполне отдельным от Аптайма.
Погодите погодите - вы нам обещали показать что в общем виде: ОФ = Якоря. Именно так я и набираю тему нового топика.
Такая идея никуда не делась.
Но, вы могли и передумать. Ну, тогда приглашаю вас развернуть свои мысли в старом топике по ОФ. В нем всего полсотни реплик и он не перегружен особенно большим количеством идей.
Но осталась и другая — привести некоторые кейсы Эриксона и показать, что они аналогичны кейсам Прайор. А уж якоря там или нет, это в данном случае обсуждать изначально не хочется.
Можно в новой теме специально с упором на БиГов с их якорением сделать проход, а в старой выложить ещё материал Э. Ну, вы мне скажите, как будет удобнее.
Такая идея никуда не делась.
Но, вы могли и передумать. Ну, тогда приглашаю вас развернуть свои мысли в старом топике по ОФ. В нем всего полсотни реплик и он не перегружен особенно большим количеством идей.
Но осталась и другая — привести некоторые кейсы Эриксона и показать, что они аналогичны кейсам Прайор. А уж якоря там или нет, это в данном случае обсуждать изначально не хочется.
Можно в новой теме специально с упором на БиГов с их якорением сделать проход, а в старой выложить ещё материал Э. Ну, вы мне скажите, как будет удобнее.
Дочитали до конца.