Показаны записи 38361 - 38370 из 56300
--Такого не было. Но, было что я сам здоровался с незнакомыми людьми — человек действительно отвечает как знакомый — создаётся отличный потенциал для дальнейшего общения. Чего, можно вот так просто? :)
--Да можно. А всяких торговцев в стиле уличных коммивояжеров так и учили/учат. Типа – подошел – внутренняя уверенность – говоришь уверенно – и т.д., и т.п.
--Ну нам по меньшей мере надо "внешнюю уверенность" (и возможно даже не уверенность). Вот например многим девушкам нравится когда в общении с ними парни выглядят смущёнными. Выглядят смущёнными, но всё что надо всё равно говорят/делают.
Чтобы уверенно пикапить с разными девушками – нужно тренировать раппорт на очень широком круге разнообразных лиц, включая стариков и старушек.
--Иногда он проявляется сам – спонтанно. И очень сильно.
--Ну тут требуется брать случае, когда он появляется не просто спонтанно, а типа иррационально. Он может появится спонтанно и очень сильно, потому что у оператора будет там элемент одежды какой особенный, или внешности, или слово какое скажет — чисто какой-то сильный якорь случайно активирует.
Если мы можем думать о невыявленных якорях, значить речь уже не идет о спонтанном раппорте.
Берн описывал такие "включения" в сексуальной сфере — типа фетиши — но почему бы похожим вещам не работать и на другие эмоции/отношение.
Таких личностей он называл «фетишерами». В отличие от фетишистов.
--А иногда требуются технические мега ухищрения чтобы его вызывать. А его в ответ на эти ухищрения почти нет. Он капризный.
--Угу.
--Вот, для того, чтобы сделать его появление более систематическим/управляемым и делаются его модели, а с них техники.
--Надо будет сделать очередной заход на раппорт у эскалатора :)
М.б. подождать когда кончится эпидемия гриппа? :)
--Да можно. А всяких торговцев в стиле уличных коммивояжеров так и учили/учат. Типа – подошел – внутренняя уверенность – говоришь уверенно – и т.д., и т.п.
--Ну нам по меньшей мере надо "внешнюю уверенность" (и возможно даже не уверенность). Вот например многим девушкам нравится когда в общении с ними парни выглядят смущёнными. Выглядят смущёнными, но всё что надо всё равно говорят/делают.
Чтобы уверенно пикапить с разными девушками – нужно тренировать раппорт на очень широком круге разнообразных лиц, включая стариков и старушек.
--Иногда он проявляется сам – спонтанно. И очень сильно.
--Ну тут требуется брать случае, когда он появляется не просто спонтанно, а типа иррационально. Он может появится спонтанно и очень сильно, потому что у оператора будет там элемент одежды какой особенный, или внешности, или слово какое скажет — чисто какой-то сильный якорь случайно активирует.
Если мы можем думать о невыявленных якорях, значить речь уже не идет о спонтанном раппорте.
Берн описывал такие "включения" в сексуальной сфере — типа фетиши — но почему бы похожим вещам не работать и на другие эмоции/отношение.
Таких личностей он называл «фетишерами». В отличие от фетишистов.
--А иногда требуются технические мега ухищрения чтобы его вызывать. А его в ответ на эти ухищрения почти нет. Он капризный.
--Угу.
--Вот, для того, чтобы сделать его появление более систематическим/управляемым и делаются его модели, а с них техники.
--Надо будет сделать очередной заход на раппорт у эскалатора :)
М.б. подождать когда кончится эпидемия гриппа? :)
Ещё раппорт усиливается, если изображать отсоединение.
Трудно догадаться, что ты называешь «отсоединением».
М.б. даже более категорично — нельзя держать раппорт на одном уровне, он начнёт самозатухать.
На уровне общего утверждения это неверно.
Чтобы его оживлять, надо его либо постоянно усиливать, либо время от времени прерывать.
Я бы сказал иначе. Раппорт нуждается в ПЛАНОВОЙ ДИНАМИКЕ.
А не подскажете источник, где эти все главы про сфинктерные характеры есть?
Подробнее всего про сф. характеры надо читать у Эрика Эриксона. Его работ в интернете полно. У Берна они упоминаются там и сям в книге о жизненных сценариях и, если память мне правильно подсказывает, там даже есть такая подглавка.
Подробнее всего про сф. характеры надо читать у Эрика Эриксона. Его работ в интернете полно. У Берна они упоминаются там и сям в книге о жизненных сценариях и, если память мне правильно подсказывает, там даже есть такая подглавка.
(офф простите за техническую правку)
--Ещё раппорт легко вызывается, когда люди вовлекаются в общее дело.
--И так, и не так. Иногда именно общее дело запускает раппорт. Но, иногда общее дело запускает развитие антагонизма вплоть до ненависти. Так получается, когда люди изначально «чужие» друг другу. Нет этого волшебного опознавательного сигнала «свой».
--Но, иногда общее дело запускает развитие антагонизма вплоть до ненависти.
--metatheo писал: Легко вижу это на своем опыте.
Так вся история человечества наполовину состоит из таких примеров.
--Так получается, когда люди изначально «чужие» друг другу.
--"Чужие" друг другу? Вопрос скорее риторический.
А эта опознавательная система, если только ее не подавляют, срабатывает на кого угодно. В обход знакомства, родства, культуры и т.п.
--Ещё раппорт легко вызывается, когда люди вовлекаются в общее дело.
--И так, и не так. Иногда именно общее дело запускает раппорт. Но, иногда общее дело запускает развитие антагонизма вплоть до ненависти. Так получается, когда люди изначально «чужие» друг другу. Нет этого волшебного опознавательного сигнала «свой».
--Но, иногда общее дело запускает развитие антагонизма вплоть до ненависти.
--metatheo писал: Легко вижу это на своем опыте.
Так вся история человечества наполовину состоит из таких примеров.
--Так получается, когда люди изначально «чужие» друг другу.
--"Чужие" друг другу? Вопрос скорее риторический.
А эта опознавательная система, если только ее не подавляют, срабатывает на кого угодно. В обход знакомства, родства, культуры и т.п.
Вот тренировался я, тренировался в прямом отзеркаливании. В итоге мне стало казаться, что мне даже не нужно делать сознательных усилий, чтобы происходил процесс отзеркаливания и установки в итоге раппорта. Может это мне и казалось. Не придумал я адекватного теста. Затем я значит отложил все эти тренировки, точнее они как бы сами прекратились. И спустя время я думаю, что у меня уже нет такой вот возможности, не делая сознательных усилий, отзеркаливать.
Ну, даже если бы ты зеркалил голову головой, существует правило редакции:
--по амплитуде - уменьшение
--по синхронности - синхронно, но с отставанием по времени
И какое может быть отставание по времени? Позу следом люди меняют с достаточно большой задержкой. Проходят десятки секунд. Это я замечал, когда не занимался сознательным отзеркаливанием, а просто увлеченно беседовал.
--по амплитуде - уменьшение
--по синхронности - синхронно, но с отставанием по времени
И какое может быть отставание по времени? Позу следом люди меняют с достаточно большой задержкой. Проходят десятки секунд. Это я замечал, когда не занимался сознательным отзеркаливанием, а просто увлеченно беседовал.
metatheo
-- 3) Субъект моргает:
...
metanymous
-- Легкие кивки.
-- Или может лучше кивать как-нибудь вбок, а не эээ вниз-вверх?
-- Да, скорее какое-то "косое" движение.
Пробывал я это делать некоторое время, но пошло это без особого энтузиазма. И в итоге я отложил все это дело.
К тому же
metatheo
--А тряска в метро не сводит на нет эффективность такого отзеркаливания? Или надо кивать сильнее, чем голова движется от тряски?
metanymous
--А если тряска в метро - тогда не кивки.
Чем будем отзеркаливать моргания, если не кивками? :)
--вы не можете сообразить с какой стороны браться за якорение в быту?
Да.
--вы не замечаете что там такое надо якорить?
Да, кстати. Тоже не ясно.
--вы не знаете чем в быту (не прикосновениями) можно/лучше якорить?
С этим все понятно. Самое оптимальное -- это тоном голоса, как я понимаю. Можно еще всякими междометиями "Хм...", "Ага!", "Угу". И визуально тоже -- позу менять, положение рук, выражение лица, предмет какой-нибудь в руки брать.
--...
...что-то еще?
Да нет вроде.
Да.
--вы не замечаете что там такое надо якорить?
Да, кстати. Тоже не ясно.
--вы не знаете чем в быту (не прикосновениями) можно/лучше якорить?
С этим все понятно. Самое оптимальное -- это тоном голоса, как я понимаю. Можно еще всякими междометиями "Хм...", "Ага!", "Угу". И визуально тоже -- позу менять, положение рук, выражение лица, предмет какой-нибудь в руки брать.
--...
...что-то еще?
Да нет вроде.
А переведи, пожалуйста, а то я никак смысла не пойму.
Есть и такой процесс на большом масштабе. А бывает так — человек интенсивно несколько раз облизывается — и вперёд пошёл чего-то там делать такое.
Да не так все просто. Если вы кому-то помешаете/прервете - буквально облизнуться - у него от этого прерывания его - «чего-то там делать такое» - это у него не расстроится.
Но, есть и другой пример, частично подтверждающий вашу логику. Есть люди/дети, которые когда делают что-то сложное/очень руками – они параллельно буквально крутят языком во все стороны в открытом/закрытом рте. Вот ИМ если помешать крутить языком – у них от этого явно пострадает и их ручная ловкость. Но, это лишь частичное подтверждение. Потому что в этом случае активность *ЯЗ тут в большей мере не стимул само мотивации, а буквальная моторная активность. В этом случае язык пытается действовать типа хобота слона.
Да не так все просто. Если вы кому-то помешаете/прервете - буквально облизнуться - у него от этого прерывания его - «чего-то там делать такое» - это у него не расстроится.
Но, есть и другой пример, частично подтверждающий вашу логику. Есть люди/дети, которые когда делают что-то сложное/очень руками – они параллельно буквально крутят языком во все стороны в открытом/закрытом рте. Вот ИМ если помешать крутить языком – у них от этого явно пострадает и их ручная ловкость. Но, это лишь частичное подтверждение. Потому что в этом случае активность *ЯЗ тут в большей мере не стимул само мотивации, а буквальная моторная активность. В этом случае язык пытается действовать типа хобота слона.
Дочитали до конца.