Показаны записи 38321 - 38330 из 56266
Итак – кто будет говорить на любых трех объективных тебе языкоидах одновременно – тот за десяток фраз монолога/диалога получит более чем четкий раппорт. Но, легко ли осваивать языкоиды? Их осваивать легко, но длительно.
Взять да расписать типичные десять фраз монолога/диалога хоть в десяти языкоидах да выучить — зачем перед этим долго осваивать? :)
Взять да расписать типичные десять фраз монолога/диалога хоть в десяти языкоидах да выучить — зачем перед этим долго осваивать? :)
Как его модель быстрее всего делать?
(1) Некие модели раппорта уже сделаны.
(2) Существующие модели раппорта неудовлетворительны, так что действительно, требуются другие/новые модели раппорта.
(3) Даже если некая новая модель р. Будет получена быстро, вряд ли стоит ожидать, что вытекающие из нее техники будут быстрыми в освоении. Они могут быть быстрыми в применении. Но в освоении – точно – нет. Например, языкоидная модель коммуникации одновременно является моделью языкоидного раппорта. (и еще м. нескольких вещей является, но сейчас мы не о них). Итак – кто будет говорить на любых трех объективных тебе языкоидах одновременно – тот за десяток фраз монолога/диалога получит более чем четкий раппорт. Но, легко ли осваивать языкоиды? Их осваивать легко, но длительно.
(1) Некие модели раппорта уже сделаны.
(2) Существующие модели раппорта неудовлетворительны, так что действительно, требуются другие/новые модели раппорта.
(3) Даже если некая новая модель р. Будет получена быстро, вряд ли стоит ожидать, что вытекающие из нее техники будут быстрыми в освоении. Они могут быть быстрыми в применении. Но в освоении – точно – нет. Например, языкоидная модель коммуникации одновременно является моделью языкоидного раппорта. (и еще м. нескольких вещей является, но сейчас мы не о них). Итак – кто будет говорить на любых трех объективных тебе языкоидах одновременно – тот за десяток фраз монолога/диалога получит более чем четкий раппорт. Но, легко ли осваивать языкоиды? Их осваивать легко, но длительно.
--Кстати, ложное узнавание делает практически невозможным дальнейшую утилизацию раппорта.
--Почему так? Субъект выяснит что ошибся и это помешает общению?
Осознание факта ложного опознания это типа такой диссоциации. Ну, по простому говоря, это выглядит так. Вот, стою я на КПП в наряде – дело было в армии. А тут подходят парень с девушкой и… начинается сцена этого самого ложного опознания. Через минуту они уже видят, что обознались, но у них все равно очень сильное чувство ложного узнавания. И что дальше? А ничего? Толика РАЦИОНАЛЬНОГО ЗНАНИЯ ЧТО Я НЕ ТОТ начинает бороться с чувством, указывающим им что я их знакомый. И эта борьба рационального с эмоциональным она типа «замыкания» - разряжает в ноль всю энергию раппорта.
--Почему так? Субъект выяснит что ошибся и это помешает общению?
Осознание факта ложного опознания это типа такой диссоциации. Ну, по простому говоря, это выглядит так. Вот, стою я на КПП в наряде – дело было в армии. А тут подходят парень с девушкой и… начинается сцена этого самого ложного опознания. Через минуту они уже видят, что обознались, но у них все равно очень сильное чувство ложного узнавания. И что дальше? А ничего? Толика РАЦИОНАЛЬНОГО ЗНАНИЯ ЧТО Я НЕ ТОТ начинает бороться с чувством, указывающим им что я их знакомый. И эта борьба рационального с эмоциональным она типа «замыкания» - разряжает в ноль всю энергию раппорта.
А эта опознавательная система, если только ее не подавляют, срабатывает на кого угодно. В обход знакомства, родства, культуры и т.п.
Если её не подавляет оператор, то у любого субъекта она на него срабатывает — вы это имеете в виду?
Если её не подавляет оператор, то у любого субъекта она на него срабатывает — вы это имеете в виду?
--Такого не было. Но, было что я сам здоровался с незнакомыми людьми — человек действительно отвечает как знакомый — создаётся отличный потенциал для дальнейшего общения. Чего, можно вот так просто? :)
--Да можно. А всяких торговцев в стиле уличных коммивояжеров так и учили/учат. Типа – подошел – внутренняя уверенность – говоришь уверенно – и т.д., и т.п.
--Ну нам по меньшей мере надо "внешнюю уверенность" (и возможно даже не уверенность). Вот например многим девушкам нравится когда в общении с ними парни выглядят смущёнными. Выглядят смущёнными, но всё что надо всё равно говорят/делают.
--Чтобы уверенно пикапить с разными девушками – нужно тренировать раппорт на очень широком круге разнообразных лиц, включая стариков и старушек.
Тренировки именно что раппорта очевидно что идут вообще на всех подряд попадающихся людях — вы имеете в виду тренировки "знакомств"? Типа там подойти завязать разговор.
--А иногда требуются технические мега ухищрения чтобы его вызывать. А его в ответ на эти ухищрения почти нет. Он капризный.
--Угу.
--Вот, для того, чтобы сделать его появление более систематическим/управляемым и делаются его модели, а с них техники.
--Надо будет сделать очередной заход на раппорт у эскалатора :)
--М.б. подождать когда кончится эпидемия гриппа? :)
А у нас вроде её и нет :)
--Да можно. А всяких торговцев в стиле уличных коммивояжеров так и учили/учат. Типа – подошел – внутренняя уверенность – говоришь уверенно – и т.д., и т.п.
--Ну нам по меньшей мере надо "внешнюю уверенность" (и возможно даже не уверенность). Вот например многим девушкам нравится когда в общении с ними парни выглядят смущёнными. Выглядят смущёнными, но всё что надо всё равно говорят/делают.
--Чтобы уверенно пикапить с разными девушками – нужно тренировать раппорт на очень широком круге разнообразных лиц, включая стариков и старушек.
Тренировки именно что раппорта очевидно что идут вообще на всех подряд попадающихся людях — вы имеете в виду тренировки "знакомств"? Типа там подойти завязать разговор.
--А иногда требуются технические мега ухищрения чтобы его вызывать. А его в ответ на эти ухищрения почти нет. Он капризный.
--Угу.
--Вот, для того, чтобы сделать его появление более систематическим/управляемым и делаются его модели, а с них техники.
--Надо будет сделать очередной заход на раппорт у эскалатора :)
--М.б. подождать когда кончится эпидемия гриппа? :)
А у нас вроде её и нет :)
--Ещё раппорт усиливается, если изображать отсоединение.
--Трудно догадаться, что ты называешь «отсоединением».
Смены тем, прерывания монологов, взгляды на часы, движения типа "я уже ухожу".
--Трудно догадаться, что ты называешь «отсоединением».
Смены тем, прерывания монологов, взгляды на часы, движения типа "я уже ухожу".
--Такого не было. Но, было что я сам здоровался с незнакомыми людьми — человек действительно отвечает как знакомый — создаётся отличный потенциал для дальнейшего общения. Чего, можно вот так просто? :)
--Да можно. А всяких торговцев в стиле уличных коммивояжеров так и учили/учат. Типа – подошел – внутренняя уверенность – говоришь уверенно – и т.д., и т.п.
--Ну нам по меньшей мере надо "внешнюю уверенность" (и возможно даже не уверенность). Вот например многим девушкам нравится когда в общении с ними парни выглядят смущёнными. Выглядят смущёнными, но всё что надо всё равно говорят/делают.
Чтобы уверенно пикапить с разными девушками – нужно тренировать раппорт на очень широком круге разнообразных лиц, включая стариков и старушек.
--Иногда он проявляется сам – спонтанно. И очень сильно.
--Ну тут требуется брать случае, когда он появляется не просто спонтанно, а типа иррационально. Он может появится спонтанно и очень сильно, потому что у оператора будет там элемент одежды какой особенный, или внешности, или слово какое скажет — чисто какой-то сильный якорь случайно активирует.
Если мы можем думать о невыявленных якорях, значить речь уже не идет о спонтанном раппорте.
Берн описывал такие "включения" в сексуальной сфере — типа фетиши — но почему бы похожим вещам не работать и на другие эмоции/отношение.
Таких личностей он называл «фетишерами». В отличие от фетишистов.
--А иногда требуются технические мега ухищрения чтобы его вызывать. А его в ответ на эти ухищрения почти нет. Он капризный.
--Угу.
--Вот, для того, чтобы сделать его появление более систематическим/управляемым и делаются его модели, а с них техники.
--Надо будет сделать очередной заход на раппорт у эскалатора :)
М.б. подождать когда кончится эпидемия гриппа? :)
--Да можно. А всяких торговцев в стиле уличных коммивояжеров так и учили/учат. Типа – подошел – внутренняя уверенность – говоришь уверенно – и т.д., и т.п.
--Ну нам по меньшей мере надо "внешнюю уверенность" (и возможно даже не уверенность). Вот например многим девушкам нравится когда в общении с ними парни выглядят смущёнными. Выглядят смущёнными, но всё что надо всё равно говорят/делают.
Чтобы уверенно пикапить с разными девушками – нужно тренировать раппорт на очень широком круге разнообразных лиц, включая стариков и старушек.
--Иногда он проявляется сам – спонтанно. И очень сильно.
--Ну тут требуется брать случае, когда он появляется не просто спонтанно, а типа иррационально. Он может появится спонтанно и очень сильно, потому что у оператора будет там элемент одежды какой особенный, или внешности, или слово какое скажет — чисто какой-то сильный якорь случайно активирует.
Если мы можем думать о невыявленных якорях, значить речь уже не идет о спонтанном раппорте.
Берн описывал такие "включения" в сексуальной сфере — типа фетиши — но почему бы похожим вещам не работать и на другие эмоции/отношение.
Таких личностей он называл «фетишерами». В отличие от фетишистов.
--А иногда требуются технические мега ухищрения чтобы его вызывать. А его в ответ на эти ухищрения почти нет. Он капризный.
--Угу.
--Вот, для того, чтобы сделать его появление более систематическим/управляемым и делаются его модели, а с них техники.
--Надо будет сделать очередной заход на раппорт у эскалатора :)
М.б. подождать когда кончится эпидемия гриппа? :)
Ещё раппорт усиливается, если изображать отсоединение.
Трудно догадаться, что ты называешь «отсоединением».
М.б. даже более категорично — нельзя держать раппорт на одном уровне, он начнёт самозатухать.
На уровне общего утверждения это неверно.
Чтобы его оживлять, надо его либо постоянно усиливать, либо время от времени прерывать.
Я бы сказал иначе. Раппорт нуждается в ПЛАНОВОЙ ДИНАМИКЕ.
А не подскажете источник, где эти все главы про сфинктерные характеры есть?
Подробнее всего про сф. характеры надо читать у Эрика Эриксона. Его работ в интернете полно. У Берна они упоминаются там и сям в книге о жизненных сценариях и, если память мне правильно подсказывает, там даже есть такая подглавка.
Подробнее всего про сф. характеры надо читать у Эрика Эриксона. Его работ в интернете полно. У Берна они упоминаются там и сям в книге о жизненных сценариях и, если память мне правильно подсказывает, там даже есть такая подглавка.
(офф простите за техническую правку)
--Ещё раппорт легко вызывается, когда люди вовлекаются в общее дело.
--И так, и не так. Иногда именно общее дело запускает раппорт. Но, иногда общее дело запускает развитие антагонизма вплоть до ненависти. Так получается, когда люди изначально «чужие» друг другу. Нет этого волшебного опознавательного сигнала «свой».
--Но, иногда общее дело запускает развитие антагонизма вплоть до ненависти.
--metatheo писал: Легко вижу это на своем опыте.
Так вся история человечества наполовину состоит из таких примеров.
--Так получается, когда люди изначально «чужие» друг другу.
--"Чужие" друг другу? Вопрос скорее риторический.
А эта опознавательная система, если только ее не подавляют, срабатывает на кого угодно. В обход знакомства, родства, культуры и т.п.
--Ещё раппорт легко вызывается, когда люди вовлекаются в общее дело.
--И так, и не так. Иногда именно общее дело запускает раппорт. Но, иногда общее дело запускает развитие антагонизма вплоть до ненависти. Так получается, когда люди изначально «чужие» друг другу. Нет этого волшебного опознавательного сигнала «свой».
--Но, иногда общее дело запускает развитие антагонизма вплоть до ненависти.
--metatheo писал: Легко вижу это на своем опыте.
Так вся история человечества наполовину состоит из таких примеров.
--Так получается, когда люди изначально «чужие» друг другу.
--"Чужие" друг другу? Вопрос скорее риторический.
А эта опознавательная система, если только ее не подавляют, срабатывает на кого угодно. В обход знакомства, родства, культуры и т.п.
Дочитали до конца.