Показаны записи 38281 - 38290 из 56266
--Но, иногда общее дело запускает развитие антагонизма вплоть до ненависти.
--Так и от переизбытка плохо спланированного бытового раппорта иногда просто тошнить начинает. Разве не проще сказать — антагонизм вплоть до ненависти и запускает САМ РАППОРТ?
Сказать это просто, но это ничему не соответствует.
Раппорт обеспечивает циклы интенсивных взаимных реакций, а уж как там дальше дело пойдёт — это вопрос отдельный — вполне может быть что и всю душу друг другу вымотают.
Раппорт это фон для взаимодействий. Интенсивные они или нет – это определяют уже СОВРЕШЕННО ДРУГИЕ ПРОЦЕССЫ.
Мне кажется это тоже самое (по меньшей мере очень близкое) тому что для гипноза описывалось — если оператор заставит сделать субъекта какую-нибудь откровенно бредовую вещь — субъект после просыпания к этому оператору начнёт испытывать явную неприязнь и избегать контакт
Оператор, заставляющий субъекта делать бредовые вещи не делает/не исполняет э-гипноз или классическое НЛП. Так зачем нам это обсуждать? В этом мире полным полно различных форм сумасшествия. Все их проанализировать невозможно. Надо смотреть в суть.
--Так и от переизбытка плохо спланированного бытового раппорта иногда просто тошнить начинает. Разве не проще сказать — антагонизм вплоть до ненависти и запускает САМ РАППОРТ?
Сказать это просто, но это ничему не соответствует.
Раппорт обеспечивает циклы интенсивных взаимных реакций, а уж как там дальше дело пойдёт — это вопрос отдельный — вполне может быть что и всю душу друг другу вымотают.
Раппорт это фон для взаимодействий. Интенсивные они или нет – это определяют уже СОВРЕШЕННО ДРУГИЕ ПРОЦЕССЫ.
Мне кажется это тоже самое (по меньшей мере очень близкое) тому что для гипноза описывалось — если оператор заставит сделать субъекта какую-нибудь откровенно бредовую вещь — субъект после просыпания к этому оператору начнёт испытывать явную неприязнь и избегать контакт
Оператор, заставляющий субъекта делать бредовые вещи не делает/не исполняет э-гипноз или классическое НЛП. Так зачем нам это обсуждать? В этом мире полным полно различных форм сумасшествия. Все их проанализировать невозможно. Надо смотреть в суть.
</>
раппорт: отношения, нон стоп гипнотическая подстройка
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Например, языкоидная модель коммуникации одновременно является моделью языкоидного раппорта.
--А есть же ещё гипнотический раппорт.
Гипнотический раппорт это особенная статья. И каждый специалист в нем прочитывает его совсем по-разному.
Эриксон, как это ни странно, раскрывал его не со стороны техник, а со стороны ОТНОШЕНИЙ между оператором и субъектом. Нет правильных взаимоотношений – не будет никакого раппорта. Но, многие другие эээ специалисты думают иначе.
Языкоидный он не включает гипнотический?
Языкоидный раппорт перерастает в гипнотический по мере его углубления.
А есть ещё определение wake'а: Раппорт - это когда бессознательное Чарли замечает у Боба информационную избыточность (например Боб хорошо знает эту обстановку или просто знает что хочет) и начинает её использовать как источник информации, как комплексный инвариант среды материальной и среды коммуникативной.
Это ближе к декодерному основанию.
Гипнотический раппорт точно укладывается в это определение. Ведь и в самом деле, под гипнозом всё внимание субъекта занято сигналами оператора и тем, на что оператор укажет перевести внимание. Это типа предельный случай, когда подстройки фактически не требуется, идёт непрерывное ведение.
В этом последнем утверждении ты сильно заблуждаешься. В какие-то моменты достигнутый гипнотический раппорт действительно позволяет делать одно только ведение. Но в других ситуациях он требует еще более тонкой/точной подстройки. В частности, когда у субъекта возникла ситуация, требующая его отвлечения на некоторые значимые переживания.
Раппорт по ходу общего дела, например игры, тоже отлично укладывается в это определение.
Нет, не попадает. Раппорт по ходу игры более подчиняется/описывается правилами игры.
--А есть же ещё гипнотический раппорт.
Гипнотический раппорт это особенная статья. И каждый специалист в нем прочитывает его совсем по-разному.
Эриксон, как это ни странно, раскрывал его не со стороны техник, а со стороны ОТНОШЕНИЙ между оператором и субъектом. Нет правильных взаимоотношений – не будет никакого раппорта. Но, многие другие эээ специалисты думают иначе.
Языкоидный он не включает гипнотический?
Языкоидный раппорт перерастает в гипнотический по мере его углубления.
А есть ещё определение wake'а: Раппорт - это когда бессознательное Чарли замечает у Боба информационную избыточность (например Боб хорошо знает эту обстановку или просто знает что хочет) и начинает её использовать как источник информации, как комплексный инвариант среды материальной и среды коммуникативной.
Это ближе к декодерному основанию.
Гипнотический раппорт точно укладывается в это определение. Ведь и в самом деле, под гипнозом всё внимание субъекта занято сигналами оператора и тем, на что оператор укажет перевести внимание. Это типа предельный случай, когда подстройки фактически не требуется, идёт непрерывное ведение.
В этом последнем утверждении ты сильно заблуждаешься. В какие-то моменты достигнутый гипнотический раппорт действительно позволяет делать одно только ведение. Но в других ситуациях он требует еще более тонкой/точной подстройки. В частности, когда у субъекта возникла ситуация, требующая его отвлечения на некоторые значимые переживания.
Раппорт по ходу общего дела, например игры, тоже отлично укладывается в это определение.
Нет, не попадает. Раппорт по ходу игры более подчиняется/описывается правилами игры.
а вдруг ты просто забыл разместить :)
Как научиться запоминать имена и даты? Хочу всю фактическую информацию, которую человек мне хоть даже однажды сказал, надёжно запоминать и при необходимости вспоминать.
:)
--Итак – кто будет говорить на любых трех объективных тебе языкоидах одновременно – тот за десяток фраз монолога/диалога получит более чем четкий раппорт. Но, легко ли осваивать языкоиды? Их осваивать легко, но длительно.
--Взять да расписать типичные десять фраз монолога/диалога хоть в десяти языкоидах да выучить — зачем перед этим долго осваивать? :)
Так не пойдет. Такие типичные ограниченные наборы фраз работают плохо. Чуть что не совпадет с таким слишком простым сценарием/набором фраз – и что дальше?
--Взять да расписать типичные десять фраз монолога/диалога хоть в десяти языкоидах да выучить — зачем перед этим долго осваивать? :)
Так не пойдет. Такие типичные ограниченные наборы фраз работают плохо. Чуть что не совпадет с таким слишком простым сценарием/набором фраз – и что дальше?
От защиты сознания субъекта короче никуда не деться.
--А эта опознавательная система, если только ее не подавляют, срабатывает на кого угодно. В обход знакомства, родства, культуры и т.п.
--Если её не подавляет оператор, то у любого субъекта она на него срабатывает — вы это имеете в виду?
Если ее правильно понимает - как она работает – оператор. Если ее не подавляет своими типа убеждениями субъект.
--Если её не подавляет оператор, то у любого субъекта она на него срабатывает — вы это имеете в виду?
Если ее правильно понимает - как она работает – оператор. Если ее не подавляет своими типа убеждениями субъект.
Так, если тебе нужны знакомства - рано или поздно ты их должен делать/тренировать. Другое дело, что в отличие от стандартного пикапа, мы в метапрактике не считаем, что надо сразу идти типа напролом на знакомства. Метапрактик считает, что надо тренировать дистантный невербальный раппорт. А на конкретные знакомства идти, когда ЗАРАНЕЕ видна четкая невербальная готовность субъекта к положительному реагированию.
Полностью согласен.
Кстати, «знакомства» можно отрабатывать отдельно – в публичных местах - стараться превратить формальное общение с обслугой в некое подобие знакомства за минимальное число транзакций.
Интересная идея.
Полностью согласен.
Кстати, «знакомства» можно отрабатывать отдельно – в публичных местах - стараться превратить формальное общение с обслугой в некое подобие знакомства за минимальное число транзакций.
Интересная идея.
--Чтобы уверенно пикапить с разными девушками – нужно тренировать раппорт на очень широком круге разнообразных лиц, включая стариков и старушек.
--Тренировки именно что раппорта очевидно что идут вообще на всех подряд попадающихся людях — вы имеете в виду тренировки "знакомств"? Типа там подойти завязать разговор.
Так, если тебе нужны знакомства - рано или поздно ты их должен делать/тренировать. Другое дело, что в отличие от стандартного пикапа, мы в метапрактике не считаем, что надо сразу идти типа напролом на знакомства. Метапрактик считает, что надо тренировать дистантный невербальный раппорт. А на конкретные знакомства идти, когда ЗАРАНЕЕ видна четкая невербальная готовность субъекта к положительному реагированию.
Кстати, «знакомства» можно отрабатывать отдельно – в публичных местах - стараться превратить формальное общение с обслугой в некое подобие знакомства за минимальное число транзакций.
--Тренировки именно что раппорта очевидно что идут вообще на всех подряд попадающихся людях — вы имеете в виду тренировки "знакомств"? Типа там подойти завязать разговор.
Так, если тебе нужны знакомства - рано или поздно ты их должен делать/тренировать. Другое дело, что в отличие от стандартного пикапа, мы в метапрактике не считаем, что надо сразу идти типа напролом на знакомства. Метапрактик считает, что надо тренировать дистантный невербальный раппорт. А на конкретные знакомства идти, когда ЗАРАНЕЕ видна четкая невербальная готовность субъекта к положительному реагированию.
Кстати, «знакомства» можно отрабатывать отдельно – в публичных местах - стараться превратить формальное общение с обслугой в некое подобие знакомства за минимальное число транзакций.
Дочитали до конца.