Полярности

[0273] 3. Интеграцию инконгруэнтностей пациента.

---

(Ц. занять Мета-позицию по отношению к П1 и П2)

---

Считается, что индивид занял по отношению к своим полярностям (частям) мета-позицию, когда он располагает выбором по отношению к своему поведению (неважно, осознанный это выбор или нет), то есть он способен выбирать: вести ли себя способом, характерным для одной из полярностей (частей) или для другой, причем поведение в обеих полярностях мягкое и уравновешенное, ни одна из полярностей не прерывает другую, причем обе полярности пациент выражает в уместных обстоятельствах и конгруэнтно.

---

Состоит из 2 частей.

---

1. контакт

---

а) дать одной П, реп.систему другой П

---

б) ввести новую реп.систему в которой они установят контакт

---

с) сделать так чтобы каждая П имела все 3 реп.системы

---

д) Полная выраженность полярностей во время контакта

---

(Применяем ММ и правила ПП)

---

---- МО ---

---

Каким образом он (указывая на другую полярность) не дает вам принять помощь?

---

Каким образом он (указывая на другую полярность) не дает вам просить чего-либо для самого себя?

---

---- ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПРЕДИКАТОВ ------

---

(применяем особые вопросы для более полной выраженности полярности)

---

[0518] Что конкретно вы хотите для себя самого? (вы видите, слышите, чувствуете),

---

[0519] Каким образом, конкретно, он (указывая на другую полярность) не дает вам получить то, что вы хотите для себя самого?

---

[0520] Видите, слышите, чувствуете ли вы, каким-либо образом. что он (другая полярность) как-то может быть вам полезен?

---

[0521] Что случилось бы, если бы он (другая полярность) совсем ушел от вас? Как бы вы это использовали для себя?

---

[0522] Видите, слышите, чувствуете ли вы, чего он (другая полярность) хочет?

---

[0523] What would happen if you allowed him (the other polarity) to have what he wants?

---

[0524] Видите, слышите, чувствуете ли вы, что вы оба (обе полярности) могли бы получить то, чего вы хотите?

---

Итак, ОТВЕТЫ П. проверяются на

---

- Психотерапевтическую правильность

---

- Конгруэнтность

---

(если для контакта выбрана А-система)

---

- попросить одну из П. рассказать другой о том, чего ей не хватает, чего она хочет. (ММ - вопросы и В. П. задавать не обязательно)

---

Пример в книге с [0527] по [0540]

---

Итак, важно применение предикатов терапевтом.

---

Пример1. Пересаживания со стула на стул. V-BL / K - PL и б) ввести новую реп.систему в которой они установят контакт

---

Выбор системы между ними - А (что сказала другая П. повторите)

---

[0474] Психотерапевт продолжает работать с Беатрис, убеждаясь каждый раз, когда она переходит с одного стула на другой, что она точно услышала то, что ей сказала другая полярность, и только после этого разрешал ей отвечать. Таким образом, обе полярности начинают вступать в контакт друг с другом, рассказывая друг другу о своих нуждах и потребностях, учатся общаться и сотрудничать друг с другом, становятся подлинными ресурсами для Беатрис, а не источником боли и неудовлетворенности жизнью.

---

Пример2. V-BL / K - PL - и а) дать одной П, реп.систему другой П

---

K - PL - (кого вы там видите, какое у него там лицо)

---

V-BL - (глядя туда, что вы ощущаете, какие ощущения в теле)

---

[0490] Продолжая работать с Марком, психотерапевт систематически переключается с одного набора предикатов на другой, следя за тем, чтобы Марк тоже переключал предикаты, так, что в итоге Марк тоже начинает видеть и ощу¬щать в обоих положениях. Таким образом, полярности Марка тоже начинают вступать в контакт, что представляет собой значительный сдвиг к тому, чтобы Марк занял по отношению к своим полярностям мета-позицию.

1.1 Подтверждение КОНТАКТА между П.

---

[0545] (1) определить конкретно, в каком пункте между ними возник конфликт;

---

[0546] (2) заставить их решить, каким наиболее выигрышным способом они смогут применить умения друг друга и как именно, в тех областях поведения, где ранее они конфликтовали друг с другом;

---

(например, когда мы имеем дело с визуальной и кинестетической полярностями, одной из полярностей можно поручить наблюдение за тем, что в стрессовой ситуации можно видеть, а другой — за тем, что можно чувствовать), суть решения заключается в том, чтобы каждая из полярностей получила такие задания, которые согласуются с ее конкретными специфическими возможностями.

---

[0547] (3) договорившись о знаках-подсказках, по которым каждая из полярностей может подать сигнал о помощи в подобных стрессовых ситуациях.

---

--- Находим, то что происходит в самом начале, когда у П. возникают проблемы

---

[0559] Психотерапевт: Марго, что именно вы осознаете в самом начале, когда начинаете становиться бесчувственной, тупеть?

---

[0560] Марго: (с прерывающимся дыханием) Я... я перестаю дышать... вроде... вот как сейчас — я становлюсь бесчувственной. .

---

[0561] Психотерапевт: Отлично. Ну, а если именно это и использовать как сигнал для вашей другой части, чтобы она помогла вам не стать бесчувственной.

---

[0562] Марго: Да, мне кажется я понимаю. Как только дыхание у меня начнет останавливаться, я изо всех сил вздохну и попрошу мою вторую часть помочь мне.

---

2. интеграцию - занятие мета-позиции

---

- нужен толчок к самоорганизации П1/П2

---

Необходимо:

---

а) контактом полярностей в одной репрезентативной системе

---

б) перекодировкой полярностей в единую репрезентацию.

---

Пример:

---

П1/П2 - контакт в V-модальности, сиотреть и (А) рассказывать о том, что он видит

---

Здесь - одновременная Репрезентация в тойже системе, что и КОНТАКТ

---

далее

---

(А) высказать достоинства каждой из П.

---

далее

---

Ухватите образы руками и подталкивайте их друг к другу - ОБРАЗОВАНИЕ НОВОГО ОБРАЗА

---

далее

---

Хотите сделать частью себя

---

далее

---

Кладет руки с новым образом на грудь

---

(шаги с другими реп.системами - А/К)

--- А(слова) - Аt - As

---

1. Тон голоса наблюдаемого человека.

---

2. Темп речи.

---

3. Слова, словосочетания и предложения, произносимые наблюдаемым субъектом

---

4. Громкость разговора.

---

5. Интонационные модели, характеризующие речь данного субъекта.

---

Ну, тогда пп.3 стоит на первом месте - Аd (слова) = 3. Слова, словосочетания и предложения, произносимые наблюдаемым субъектом.

---

БиГи так и не сообщили нам за сорок лет продажи идей нлп на что похожи конкретные признаки неконгруэнтности за счет "несовпадения" между: тоном, темпом, громкостью, набором зачетных интонаций + некими лексическими наборами, словосочетаниями и т.п.

---

--- V - левая/правая половина тела/плавность/обрубает

---

1. Руки индивида.

---

2. Движение индивида.

---

3. Ноги и ступни ног индивида.

---

4. Паттерны фиксаций при движении глаз.

---

5. Взаимосвязь: голова/шея/плечи.

---

6. Выражение лица, особенно брови, рот и лицевые мышцы.

---

И в случае с лево - правой экспрессией ничего толкового не сообщили. Из их ранних намеков можно составить ложное заключение о том, что активность левой и правой экспрессии должны быть всегда:

---

--равны по амплитуде

---

--симметричны

---

--одновременны во времени

---

...не знаю, кто это запустил в широкий оборот - может быть это запустили даже сами БиГи, но до сих пор вы можете видеть всяческих телеведущих, тренеров и прочих публичных людей, которые старательно жестикулируют симметричными жестами обоих рук, боятся перенести свой вес только на одну ногу и т.п. Сплошное уродство.

---

А мы в метапрактике знаем, что законы конгруэнтности лево -правой экспрессии подчиняются совсем иным более сложным механизмам/законам/процессам. Например, это закон гармоничного ЧЕРЕДОВАНИЯ активности левой и правой экспрессии:

---

Лево -правая экспрессия (19) Правая и левая стороны души - 16 реплик

---

http://metapractice.livejournal.com/364360.html

---

--- сравнение А и V

---

В строгом смысле слова не может быть сравнения между A и V. Может быть только ВЗАИМОДОПОЛНЕНИЕ.

---

--- “Случай III — Анатомическая основа инконгруэнтности”. Говоря конкретнее, отмечайте для себя паттерны конгруэнтности/инконгруэнтности для прагматического использования вербальных пара-сообщений, выражаемых позами в движениями той половины тела наблюдаемого индивида, которая контролируется в первую очередь доминантным полушарием головного мозга.

---

С этим сложным/комплексным признаком вообще сплошной цирк. Потому, что "анатомические основы неконгруэнтности", - это из области критериев, которыми пользуются типа скульпторы или художники - насколько "пластически" согласованными между собой будут изображенными ими СТАТИЧЕСКИЕ ПОЗЫ СУБЪЕКТОВ.

---

--- слушать предложения, с НО (повышение интонации в конце предложения)

---

Паттерн "да, но" имеет хорошее выражение/простоту/определение.

---

--- слова - С - правая половина тела - IC - левой половине тела

---

Слова озвученные от левой половины тела и слова озвученные для правой половины тела НИКОГДА НЕ БУДУТ В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ КОНГРУЭНТНЫМИ ОДНИ ДРУГИМ! См. ссылку выше на лево -правую экспрессию.

---

Мы могли бы вспомнить/ввести понятие ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЙ КОНГРУЭНТНОСТИ в отношении любых проявлений/форм и конгруэнтных свойств лево -правой экспрессии.

...не знаю, кто это запустил в широкий оборот - может быть это запустили даже сами БиГи, но до сих пор вы можете видеть всяческих телеведущих, тренеров и прочих публичных людей, которые старательно жестикулируют симметричными жестами обоих рук, боятся перенести свой вес только на одну ногу и т.п. Сплошное уродство

---

У Андреаса в книге "6 слепых слонов" есть демонстрация его сеанса с комментариями. У него там интересное замечание/комментарий по поводу конгруэнтности ЛП. Когда клиент говорит о Х, она жестикулирует одной рукой и жесты рубленные, когда она говорит о Y, то жесты идут двумя руками/чередование и т.д. Второе он называет конгруэнтное. (Могу ссылку найти)

Например, это закон гармоничного ЧЕРЕДОВАНИЯ активности левой и правой экспрессии:

---

В этом плане Бендлер это демонстрирует, например в монреальских лекциях.

В строгом смысле слова не может быть сравнения между A и V. Может быть только ВЗАИМОДОПОЛНЕНИЕ.

---

А как, например, резкий, скрипучий голос и жесты плакатора, типа ладони вверх и т.д

--- слова - С - правая половина тела - IC - левой половине тела

---

-----Слова озвученные от левой половины тела и слова озвученные для правой половины тела НИКОГДА НЕ БУДУТ В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ КОНГРУЭНТНЫМИ ОДНИ ДРУГИМ! См. ссылку выше на лево -правую экспрессию.

---

Т.е они здесь жестко заявили, что ВСЕ слова ВСЕГДА (не сделав разделения?) конгруэнтны правой половине тела и НЕ-конгруэнтны левой половине тела.

Найди, пожалуйста. Это интересно.

---

Да! В этом плане Бандлер гораздо гармоничнее.

Мелисса: Я очень зла (зло). У меня очень много злости, ко­торую я часто изливаю на людей. Причем по совершенно глупым поводам. [Она жестикулирует обеими руками. Подобная же­стикуляция показывает ее конгруэнтность в злости, подтверж­дая свою обычную ассоциацию. Во время сессии подобные жесты повторялись всегда, когда она была конгруэнтно вовлечена в то о чем говорила]

---

Я никогда не могу себя остановить, прежде чем взорвусь. [Она жестикулирует левой рукой словно «рубит дрова», показы­вая что «остановка» для нее неконгруэнтна и проявляется только одной частью ее тела. Подобный жест всегда возникал во время сессии, когда она говорила о попытках перестать злиться и о попытках других ее успокоить. «Я никогда не могу остано­виться» — представляет собой четкое сообщение, что сниже­ние ее внутреннего темперамента, возможно, будет для нее полезно и может помочь получить некий контроль над своей зло­стью. Это пример того, как ясно могут показывать клиенты, какие изменения они хотели бы провести. Однако у меня более амбициозная цель, чем просто помочь ей контролировать свою злость. Я хочу, чтобы у нее была совершенно другая реакция.] Я имею в виду, что это просто приступ злости [жестикулируя обеими руками.] [Я мог бы спросить ее как долго она взрывается такими приступами злости. Затем, когда она сказала, что «около месяца», было бы несложно спросить: «Что произошло месяц назад?» и ее ответ сделал бы следующим 15 минут совер­шенно ненужными. Некоторые читатели могут пропустить эти несколько страниц.]

---

....

---

Мелисса: Это было потому, что я была в ярости, мне каза­лось, что они специально так со мной поступают. [Она снова же­стикулирует двумя руками, указывая на конгруэнтность и полное вовлечение.]

---

...

---

Мелисса: Я просто расстроилась [улыбаясь]. Я напряглась. Сейчас я начинаю злиться, потому что не могу объяснить это. [Во время последнего предложения она постоянно жестикулировала обеими сжатыми руками, выражая напряжение и раздражение. Я ее расстроил, и она просто демонстрировала мне, как она на­чинает злиться. Я сделал паузу, подумав, как еще я могу вытя­нуть из нее нужную мне информацию и затем просто решил еще раз спросить.]

---

...

---

Мелисса: [глубоко вздохнув] Я много и тяжело работала, чтобы закончить школу [левая рука снова рубит воздух]. У меня по всем предметам твердые «пятерки» и я прошла предварительное тестирование. И тестирование именно в тот класс, в который я хо­тела записаться. И я прошла это тестирование еще в школе. Я хо­тела записаться в класс по физике. Я занималась физикой в школе, и вполне могу посещать занятия [жестикулируя обеими руками]. (Верно) Я прошла все экзамены, (верно) И теперь, когда я хотела заниматься физикой на уровне колледжа, я должна была всего лишь показать им аттестат, чтобы они увидели на каких курсах я занималась раньше. (Верно) Я хорошая студентка. (Верно) Я соб­людаю правила. (Верно) А они мне говорят: «Вам нужно прокон­сультироваться с адвокатом». [Она жестикулирует руками, направляя ладони от себя, словно указывая на остановку, как будто она была тем человеком, который сказал «нет»] И я просто как…

---

...

---

Мелисса: Но это будет трудно [жестикулирует обеими ру­ками].

---

...

---

Мелисса: Нет. Мне будет трудно остановить себя [рубящий жест левой рукой] от взрыва и злости…

---

...

---

Мелисса: [смеясь] Я имею в виду, что это не было виной че­ловека, который мне это сказал [жестикулируя обеими руками].

---

...

---

Мелисса: [покачивая головой — «нет»] «Это их вина» [рубя­щий жест левой рукой]. И поскольку именно на них лежит эта вина.

---

Стив: Так ты хочешь кого-то обвинить?

---

Мелисса: Да. Я хочу наорать на кого-то. Хочу кричать, [рубя­щий жест левой рукой]. [Если бы я спросил: «На кого ты хочешь наорать?» Она возможно бы сказала: «На моего бывшего» и это привело бы нас как раз к самому эпицентру ее злости. ]

---

...

---

Мелисса: Я не хочу просто говорить об этой конкретной си­туации. Я говорю обо всем [рубящий жест левой рукой] и о дру­гих примерах [обе руки подняты].

Мелисса: Нет, не было возражений. Я четко видела, как я могла бы [Она сначала жестикулирует двумя руками, а затем только правой.] извлечь из ситуации намного больше полезного, если …

---

...

---

Мелисса: Во всех ситуациях. [Она выразительно жестикули­ровала обеими руками во время всей своей фразы.] Я могу… Все эти примеры и ситуации из прошлого, когда я злилась и взрывалась, я думаю, я могла бы вести себя иначе. Я хотела, чтобы они меня по­няли. «Неужели ты не понимаешь, через что мне пришлось пройти?» «Неужели ты не понимаешь, что у меня проблемы?» «Пойми… [Ее постоянное ударение на «понимаешь» можно было бы воспринять как неявную команду мне—«пойми меня», потому что я точно еще ее не полностью понимал. ] И единственный путь…

---

...

---

Мелисса: Я вижу себя во время ссоры с отцом. [Она жести­кулирует обеими руками. Она снова сказала: «Я вижу себя», что говорит о диссоциации. Надо будет позже это уточнить.] Он кричит и кричит на меня. Раньше я бы начала кричать в ответ.

---

...

---

Мелисса: [живо улыбаясь и жестикулируя обеими руками] Именно так. Но теперь я вижу себя говорящей без напряжения: «Хорошо. Я тебя понимаю». Я спокойна. Хотя это достаточно странное чувство [смеется]

---

...

А почему резкий скрипучий голос сам по себе должен быть отнесен к неконгруэнтности?

---

Почему резкие жесты плакатора сами по себе должны отнесены к неконгруэнтности? Разве человек не имеет права быть "резким"? Если человек не будет уметь проявлять "резкие формы" социальной экспрессии его быстро сожрут. Таким образом, все перечисленное становится "неконгруэнтность" только в соотнесении с определенными социальными контекстами. Типа, кричать на детей плохо. Да и то еще надо доказать, что детей можно воспитать без применения малейших форм "резкой" коммуникации.

---

Ладони вверх - это вообще из области книг про азбуку чтения жестов.

---

Примерно так.

---

Да, они не сделали никакого разделения для "всех слов" левой стороны и "всех слов" правой стороны.

Сам по себе нет.

---

А как же поза плакатора? И слова, которые он обычно говорит?

---

Цитата из "Структуры Магии т1"

---

---

--Я всегда должен ценить свою мать за все вещи, что она сделала для меня.

---

Но когда пациент произносит свою Поверхностную структуру, психотерапевт обратил внимание на то, что он сжал свою правую руку в кулак и слегка постукивал ею по ручке кресла, в котором сидел. Это поведение указывало на инконгруэнтность коммуникации. Не обращая пока внимания на нарушение психотерапевтической правильности в Поверхностной Структуре пациента, пси¬хотерапевт решает привести инконгруэнтные элементы поведения пациента к одной и той же репрезентативной системе. С этой целью он обращается к пациенту с просьбой выразить аналоговую часть своей инкоигруэнтной коммуникации в дискретной системе. В итоге пациент произносит в ответ следующую Поверхностную Структуру:

---

--Я всегда должен ценить свою мать за все то, что она для меня сделала, но она всегда брала сторону отца, а он плевать хотел на меня.

---

Сжимание кулака и постукивание по ручке кресла<<>>ценить свою мать за все то, что она для меня сделала

---

По этой логике вещей, если перевести всю явную/неявную активность субъекта в невербальную экспрессию, то будет неконгруэнтно:

---

--если одна рука будет поглаживать ручку кресла

---

--а другая рука будет постукивать по ручке кресла

---

...действуя при этом одновременно.

---

А если это поглаживание/постукивание будет:

---

--последовательным, в исполнении разными руками?

---

--последовательным в исполнении одной рукой?

---

...эти все примеры относятся к вербальной неконгруэнтности?

--если одна рука будет поглаживать ручку кресла

---

--а другая рука будет постукивать по ручке кресла

---

...действуя при этом одновременно

---

Разводим эти две активности во времени.

---

А если это поглаживание/постукивание будет:

---

--последовательным, в исполнении разными руками?

---

--последовательным в исполнении одной рукой?

---

В каждый момент он конгруэнтен. Что необходимо для дальнейшей работы.

---

Тут вопрос по поводу --последовательным в исполнении одной рукой? Если это постоянная активность на одну тему, то это же неконгруэнтно, так как вторая рука остается не у дел. Нет?

---

А что такое вербальная неконгруэнтность? Ведь слова сравниваем с невербаликой их сопровождаемой. По каким правилам делать это сравнение?

[0273] 3. Интеграцию инконгруэнтностей пациента.

---

(Ц. занять Мета-позицию по отношению к П1 и П2)

---

Считается, что индивид занял по отношению к своим полярностям (частям) мета-позицию, когда он располагает выбором по отношению к своему поведению (неважно, осознанный это выбор или нет), то есть он способен выбирать: вести ли себя способом, характерным для одной из полярностей (частей) или для другой, ...

---

Для меня это утверждение фантастическое/невероятно важное по его значимости.

---

Звучит фантастически по значимости: мерой конгруэнтности - неконгруэнтности является именно ПОВЕДЕНИЕ.

---

причем поведение в обеих полярностях мягкое и уравновешенное, ни одна из полярностей не прерывает другую, причем обе полярности пациент выражает в уместных обстоятельствах и конгруэнтно.

---

А это утверждение мне непонятно с точки зрения процесса интеграции. Мягкими и уравновешенными проявления полярностей станут только ПОСЛЕ ПРОЦЕССА ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ ИХ РЕДАКЦИИ/НАСТРОЙКИ.

---

И тогда, получается, что ключом к интеграции является предварительная редакция и настройка полярностей.

---

Состоит из 2 частей.

---

1. контакт

---

а) дать одной П, реп.систему другой П

---

Если это сделать сразу, то даже введенная форма репсистемы другой полярности приведет к актуализации типового процесса взаимодействия между полярностями!

---

Пропущено указание на важнейших предшествующий шаг. Им, по видимому, является многократное переключение полярностей субъекта, выполненное под руководством оператора. Это многократное переключение содержит/вызывает две важнейшие вещи:

---

--утверждает/устанавливает действенную/связанную с совершением действий пресуппозицию "упорядоченного переключения полярностей в соответствии с некими чисто формальными внешними факторам", - в данном случае такими факторами является "воля" и иные соображения оператора. Другими словами, указанное многократное переключение полярностей ДЕЗАКТИВИРУЕТ СУЩЕСТВУЮЩИЕ ЯКОРЯ, С ПОМОЩЬЮ КОТОРЫХ ПОЛЯРНОСТИ ВЗАИМОДЕЙСТВОВАЛИ ПРЕЖДЕ/В ИХ НАТУРАЛЬНОМ/ИСХОДНОМ ВИДЕ.

---

--неким явным/не явным способом редактирует и упорядочивает - "смягчает" - проявление каждой полярности.

---

...и в этом многократном переключении полярностей скрыт залог по меньшей мере 70-80 процентов эффективности последующих шагов процедуры по интеграции полярностей.

(офф в заголовке реплики сделал описку вместо неполный - "невольный". Получилось: Полярность = невольный ВАКОГ.)

---

б) ввести новую реп.систему в которой они установят контакт

---

с) сделать так чтобы каждая П имела все 3 реп.системы

---

Полярности, у который имеется полный ВАКОГ уже не являются в истинном слове полярностями, потому что различие между ними теперь сохраняется только на семантическом уровне. А одни лишь семантические противоречия уладить/привести к единому знаменателю гораздо проще.

---

Спросим себя, а справедливо ли обратное утверждение: является ли обязательным условием формирования и существования в устойчивой форме полярностей всегда наличие для них НЕПОЛНОГО ВАКОГ?

---

д) Полная выраженность полярностей во время контакта

---

(Применяем ММ и правила ПП)

---

---- МО ---

---

Каким образом он (указывая на другую полярность) не дает вам принять помощь?

---

Каким образом он (указывая на другую полярность) не дает вам просить чего-либо для самого себя?

---

Ну да, в такой ролевой форме интеграция полярностей сводится к переговорам двух конфликтных сторон.

---

---- ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПРЕДИКАТОВ ------

---

(применяем особые вопросы для более полной выраженности полярности)

---

[0518] Что конкретно вы хотите для себя самого? (вы видите, слышите, чувствуете),

---

[0519] Каким образом, конкретно, он (указывая на другую полярность) не дает вам получить то, что вы хотите для себя самого?

---

[0520] Видите, слышите, чувствуете ли вы, каким-либо образом. что он (другая полярность) как-то может быть вам полезен?

---

[0521] Что случилось бы, если бы он (другая полярность) совсем ушел от вас? Как бы вы это использовали для себя?

---

[0522] Видите, слышите, чувствуете ли вы, чего он (другая полярность) хочет?

---

[0523] What would happen if you allowed him (the other polarity) to have what he wants?

---

[0524] Видите, слышите, чувствуете ли вы, что вы оба (обе полярности) могли бы получить то, чего вы хотите?

---

В данном случае заполняется конкретный ВАКОГ каждой полярности ее конкретным содержанием + переговорным содержанием.

---

Представялется важным сначала раскрыть для каждой полярности "пустую" ВАКОГ-форму, а затем только заполнят ее содерданием, типично присущим той или иной полярности.

---

Итак, ОТВЕТЫ П. проверяются на

---

- Психотерапевтическую правильность

---

- Конгруэнтность

---

Мммм....

---

(если для контакта выбрана А-система)

---

- попросить одну из П. рассказать другой о том, чего ей не хватает, чего она хочет. (ММ - вопросы и В. П. задавать не обязательно)

---

Пример в книге с [0527] по [0540]

---

Строго говоря, для А-системы будет: попросить одну из П. ОЗВУЧИТЬ другой о том, чего ей не хватает, чего она хочет...

---

Т.е. в данном случае важно не содержание, а пара/экстра лингвистическая форма коммуникации. Звучание интонаций и т.п.

---

Мы бы сказали, что в данном случае речь идет о языкоидах.

---

Итак, важно применение предикатов терапевтом.

---

Пример1. Пересаживания со стула на стул. V-BL / K - PL и б) ввести новую реп.систему в которой они установят контакт

---

Выбор системы между ними - А (что сказала другая П. повторите)

---

[0474] Психотерапевт продолжает работать с Беатрис, убеждаясь каждый раз, когда она переходит с одного стула на другой, что она точно услышала то, что ей сказала другая полярность, и только после этого разрешал ей отвечать. Таким образом, обе полярности начинают вступать в контакт друг с другом, рассказывая друг другу о своих нуждах и потребностях, учатся общаться и сотрудничать друг с другом, становятся подлинными ресурсами для Беатрис, а не источником боли и неудовлетворенности жизнью.

---

Но, пересаживания со стула на стул = аналог пусть и примитивного поведения + новые пространственные якоря в этом случае играют ведущую роль.

---

Пример2. V-BL / K - PL - и а) дать одной П, реп.систему другой П

---

K - PL - (кого вы там видите, какое у него там лицо)

---

V-BL - (глядя туда, что вы ощущаете, какие ощущения в теле)

---

[0490] Продолжая работать с Марком, психотерапевт систематически переключается с одного набора предикатов на другой, следя за тем, чтобы Марк тоже переключал предикаты, так, что в итоге Марк тоже начинает видеть и ощущать в обоих положениях. Таким образом, полярности Марка тоже начинают вступать в контакт, что представляет собой значительный сдвиг к тому, чтобы Марк занял по отношению к своим полярностям мета-позицию.

---

Ну, да. Все это совершенно важно, но это уже технические тонкости.

---

1.1 Подтверждение КОНТАКТА между П.

---

[0545] (1) определить конкретно, в каком пункте между ними возник конфликт;

---

[0546] (2) заставить их решить, каким наиболее выигрышным способом они смогут применить умения друг друга и как именно, в тех областях поведения, где ранее они конфликтовали друг с другом; (например, когда мы имеем дело с визуальной и кинестетической полярностями, одной из полярностей можно поручить наблюдение за тем, что в стрессовой ситуации можно видеть, а другой — за тем, что можно чувствовать), суть решения заключается в том, чтобы каждая из полярностей получила такие задания, которые согласуются с ее конкретными специфическими возможностями.

---

[0547] (3) договорившись о знаках-подсказках, по которым каждая из полярностей может подать сигнал о помощи в подобных стрессовых ситуациях.

---

Несколько нелогично. С расширенными ВАКОГ каждая полярность может делать все что необходимо в любой репрезентативной системе. И совершенно неважно, что к моменту интеграции полярностей они еще не успели научиться использовать весь репертуар ВАКОГ. Важно генерировать пресуппозиции, что такое возможно в будущем.

---

А если не генерировать такие вышеуказанные пресуппозиции, тогда описываемая БиГами работа с субъектом рассчитана на ограниченный терапевтический результат (как такие вещи называл Милтон Эриксон).

---

--- Находим, то что происходит в самом начале, когда у П. возникают проблемы

---

[0559] Психотерапевт: Марго, что именно вы осознаете в самом начале, когда начинаете становиться бесчувственной, тупеть?

---

[0560] Марго: (с прерывающимся дыханием) Я... я перестаю дышать... вроде... вот как сейчас — я становлюсь бесчувственной.

---

[0561] Психотерапевт: Отлично. Ну, а если именно это и использовать как сигнал для вашей другой части, чтобы она помогла вам не стать бесчувственной.

---

[0562] Марго: Да, мне кажется я понимаю. Как только дыхание у меня начнет останавливаться, я изо всех сил вздохну и попрошу мою вторую часть помочь мне.

---

В этом месте непонятно. Соматическим началом включения проблемы/полярности является "останавливающееся дыхание". Указанная остановка происходит непроизвольно, следовательно, она под контролем подсознания. А вот переключение к ресурсам достигается за счет компоненты мета-сознания (=я). Т.е. в этом случае утилизируется двойственная природа ДЫХАНИЯ, которое:

---

--с одной стороны, в многих своих проявлениях непроизвольно

---

--а с другой стороны, поверх непроизвольной гибкости позволяет практически любой сознательный над собою контроль

---

...итог: интеграция полярностей идет в этом случае через магию дыхания!

...итог: интеграция полярностей идет в этом случае через магию дыхания!

---

Я обратил внимание, что во многих демонстрациях на полярности у них присутствует в неявном виде шаг связанный с дыханием. Акцент на этом они не делают.

---

2. интеграцию - занятие мета-позиции

---

- нужен толчок к самоорганизации П1/П2

---

Необходимо:

---

а) контактом полярностей в одной репрезентативной системе

---

б) перекодировкой полярностей в единую репрезентацию.

---

Пример:

---

П1/П2 - контакт в V-модальности, смотреть и (А) рассказывать о том, что он видит

---

Здесь - одновременная Репрезентация в той же системе, что и КОНТАКТ

---

далее

---

(А) высказать достоинства каждой из П.

---

далее

---

Ухватите образы руками и подталкивайте их друг к другу - ОБРАЗОВАНИЕ НОВОГО ОБРАЗА

---

далее

---

Хотите сделать частью себя

---

далее

---

Кладет руки с новым образом на грудь

---

(шаги с другими реп.системами - А/К)

---

Интеграция полярностей с помощью ладоней рук строится на гомункулусе Пенфилда:

---

---

А в раннем первом коде они всегда перед процессом изменений требуют от субъекта, чтобы он глубоко вздохнул. Т.е. это была регулярная компонента в любой технике.

У меня опять странный вопрос. Идея разделения полярностей у БиГов строится на не-конгруэнтности. Но у них есть идея о несовпадении ГД и предикатов(ведущей и первичной систем). Ведь несовпадение этих двух систем, например человек демонстрирует V - ГД и использует кинестетические предикаты есть один из показателей наличия ээээ полярностей. Нет?

У меня опять странный вопрос.

---

Метапрактик это место, где все мы тренируемся задавать странные вопросы. :)

---

Идея разделения полярностей у БиГов строится на не-конгруэнтности.

---

Ну да.

---

Но у них есть идея о несовпадении ГД и предикатов(ведущей и первичной систем).

---

Ну, у них идея несовпадения ГД и предикатов ПОИСКОВОЙ - ОСОЗНАНИЯ и РЕФЕРЕНЦИИ систем (так/примерно так мы решили называть эти системы).

---

Общая схема БиГов такая:

---

--поисковая система типично не имеет предикатов, потому что субъект не осознает активность собственной поисковой системы

---

--система осознания обязательно имеет свои предикаты из одной системы репрезентации/модальности восприятия

---

--система референции обязательно имеет свои предикаты из одной другой, отличной от системы осознания, системы репрезентации

---

...предикаты и глазодвигатели системы осознания и референции у БиГов/в их данной модели типично не совпадают. При этом, БиГи категорически не рассматривают такие крайние ситуации:

---

--любой каждый шаг из ПОИСКА - ОСОЗНАНИЯ - РЕФЕРЕНЦИИ (ПОР) имеет более чем один КГД. Если честно, то и мы такой вариант еще не разу не рассматривали в нашем метапрактике. Но, с момента данной реплики, мы такой вариант модели ПОР рассматривать начинаем.

---

--вся ПОР приходится на один только КГД

---

--вся ПОР имеет только один предикат одной системы репрезентации

---

...и все указанные вариант ПОР являются вариантами в одних случаях конгруэнтности, а в других случаях, неконгруэнтности.

---

[Всегда мечтал провести/проводить семинары на данную тему "Расширенная модель ПОР". :)]

---

Ведь несовпадение этих двух систем, например человек демонстрирует V - ГД и использует кинестетические предикаты есть один из показателей наличия ээээ полярностей. Нет?

---

Ответ сложный. В одних случаях да, а других нет.

---

Но, тут еще и общий методологический вопрос подтягивается. Если субъект демонстрирует такие фокусы: кгд у него, например, "V", но при этом он произносит КАЖДЫЙ РАЗ кинестетические предикаты, то следует уточнить исходную калибровку КГД у данного субъекта:

---

-- Ежели она стандартная, то и в этом случае мы скорее всего наблюдаем некий вариант "свернутой" ПОР, для которой такие вещи типично характерны.

---

--Ну, а ежели и в калибровке субъект демонстрирует странную связку V/кинестетические предикаты, то формально мы должны признать у субъекта некую редкую форму отклонения базовых КГД.

---

...при этом, являются ли два последние варианта конгруэнтными/неконгруэнтными надо разбираться с этим дополнительно.

Мелисса: Я очень зла (зло). У меня очень много злости, которую я часто изливаю на людей. Причем по совершенно глупым поводам. [Она жестикулирует обеими руками. Подобная жестикуляция показывает ее конгруэнтность в злости, подтверждая свою обычную ассоциацию. Во время сессии подобные жесты повторялись всегда, когда она была конгруэнтно вовлечена в то о чем говорила]

---

При таком описании мне совершенно непонятно, почему они - БиГи - не описали конгруэнтность ТОЧНО КАК ФУНКЦИЮ МЕЖПОЛУШАРНОЙ СИММЕТРИИ/АСИММЕТРИИ в ее динамике.

---

Я никогда не могу себя остановить, прежде чем взорвусь. [Она жестикулирует левой рукой словно «рубит дрова», показывая что «остановка» для нее неконгруэнтна и проявляется только одной частью ее тела. Подобный жест всегда возникал во время сессии, когда она говорила о попытках перестать злиться и о попытках других ее успокоить. «Я никогда не могу остановиться» — представляет собой четкое сообщение, что снижение ее внутреннего темперамента, возможно, будет для нее полезно и может помочь получить некий контроль над своей злостью. Это пример того, как ясно могут показывать клиенты, какие изменения они хотели бы провести. ]

---

В этом месте БиГи не различают:

---

--непосредственно процесс "остановки" и

---

--говорение, и различные эмоции по поводу "остановки"

---

...а где-то ранее было сказано является ли Мелисса правшей/левшей?

[ Однако у меня более амбициозная цель, чем просто помочь ей контролировать свою злость. Я хочу, чтобы у нее была совершенно другая реакция.] Я имею в виду, что это просто приступ злости [жестикулируя обеими руками.]

---

Для понимания данного примера с Мелиссой требуется его рассмотрения в контексте сравнения с другими субъектами-правшами, у которых злость:

---

--проявляется при жестикуляции только левой рукой

---

--проявляется при жестикуляции только правой рукой

---

...и вот, так и надо сравнительно рассматривать всю эту троицу: злость_в_две_руки, злость_в_правую руку, злость_в_левую_руку. Тогда бы мы могли прийти к исчерпывающему пониманию что, к чему и как.

---

[Я мог бы спросить ее как долго она взрывается такими приступами злости. Затем, когда она сказала, что «около месяца», было бы несложно спросить: «Что произошло месяц назад?» и ее ответ сделал бы следующим 15 минут совершенно ненужными. Некоторые читатели могут пропустить эти несколько страниц.]

---

Совершенно загадочный фрагмент. У меня есть неуверенная интуиция, что в нем речь идет о паттерне прерывания невротически_гипнотической реакции, которую так подробно описал Эриксон в своей первой статье "Природа гипноза" в четырехтомнике своих трудов.

---

Мелисса: Это было потому, что я была в ярости, мне казалось, что они специально так со мной поступают. [Она снова жестикулирует двумя руками, указывая на конгруэнтность и полное вовлечение.]

---

...

---

Мелисса: Я просто расстроилась [улыбаясь]. Я напряглась. Сейчас я начинаю злиться, потому что не могу объяснить это. [Во время последнего предложения она постоянно жестикулировала обеими сжатыми руками, выражая напряжение и раздражение. Я ее расстроил, и она просто демонстрировала мне, как она начинает злиться. Я сделал паузу, подумав, как еще я могу вытянуть из нее нужную мне информацию и затем просто решил еще раз спросить.]

---

Следующее что мне непонятно, почему Мелисса испытывает затруднения В ОБЪЯСНЕНИЯХ во время своей злости, ведь ее злость точно задействует левое и правое полушарие, и тогда любой человек более-менее способен внятно объясниться.

---

Мелисса: [глубоко вздохнув] Я много и тяжело работала, чтобы закончить школу [левая рука снова рубит воздух]. У меня по всем предметам твердые «пятерки» и я прошла предварительное тестирование. И тестирование именно в тот класс, в который я хо­тела записаться. И я прошла это тестирование еще в школе. Я хотела записаться в класс по физике. Я занималась физикой в школе, и вполне могу посещать занятия [жестикулируя обеими руками]. (Верно)

---

Непонятно, в какой момент происходит переключение с левой на обе руки.

---

Я прошла все экзамены, (верно) И теперь, когда я хотела заниматься физикой на уровне колледжа, я должна была всего лишь показать им аттестат, чтобы они увидели на каких курсах я занималась раньше. (Верно) Я хорошая студентка. (Верно) Я соб­людаю правила. (Верно) А они мне говорят: «Вам нужно проконсультироваться с адвокатом». [Она жестикулирует руками, направляя ладони от себя, словно указывая на остановку, как будто она была тем человеком, который сказал «нет»]

---

С такой интерпретацией я не согласен.

---

Ее ладони указали на себя, когда она говорила О СЕБЕ + ОБ АДВОКАТОВ + ОБ АДМИНИСТРАТОРАХ.

---

Ее ладони указывали на нее саму, которую так жестко остановили.

Центр генерализации у нее в правом полушарии-в левой руке.

---

И я просто как…

---

...

---

Мелисса: Но это будет трудно [жестикулирует обеими руками].

---

Это маркер тех трудный времен, которые ей устороили какие то гавнюки.

---

...

---

Мелисса: Нет. Мне будет трудно остановить себя [рубящий жест левой рукой] от взрыва и злости…

---

А это маркер правополушарного ВОЗМУЩЕНИЯ на невозможную ситуацию фрустрации, которую ей устроил социум.

---

Мелисса: [смеясь] Я имею в виду, что это не было виной человека, который мне это сказал [жестикулируя обеими руками].

---

...

---

Мелисса: [покачивая головой — «нет»] «Это их вина» [рубящий жест левой рукой]. И поскольку именно на них лежит эта вина.

---

Таким образом жесты левой рукой указывают на настоящую вытесненную злость, ярость и непрощение.

---

Стив: Так ты хочешь кого-то обвинить?

---

Мелисса: Да. Я хочу наорать на кого-то. Хочу кричать, [рубящий жест левой рукой]. [Если бы я спросил: «На кого ты хочешь наорать?» Она возможно бы сказала: «На моего бывшего» и это привело бы нас как раз к самому эпицентру ее злости. ]

---

Таким образом, у Мелиссы наблюдается два вида "возмущения":

---

--право-левопулушарное возмущение, котором она более менее управляема, потому что может мыслить через левое полушарие.

---

--правополушарное возмущение, которое похоже на некую готовность мстить. Типа импринта.

---

Мелисса: Я не хочу просто говорить об этой конкретной ситуации. Я говорю обо всем [рубящий жест левой рукой] и о других примерах [обе руки подняты].

---

Все правильно, центр генерализации у нее в правом полушарии-в левой руке.

--если одна рука будет поглаживать ручку кресла -а другая рука будет постукивать по ручке кресла ...действуя при этом одновременно

---

--Разводим эти две активности во времени.

---

А если не разводить?

---

--А если это поглаживание/постукивание будет: -последовательным, в исполнении разными руками? -последовательным в исполнении одной рукой?

---

--В каждый момент он конгруэнтен. Что необходимо для дальнейшей работы.

---

А последовательная неконгруэнтность это уже разве не идет в зачет?

---

Тут вопрос по поводу -последовательным в исполнении одной рукой? Если это постоянная активность на одну тему, то это же неконгруэнтно, так как вторая рука остается не у дел. Нет?

---

Если долго не у дел, тогда неконгруэнтность.

---

А что такое вербальная неконгруэнтность? Ведь слова сравниваем с невербаликой их сопровождаемой. По каким правилам делать это сравнение?

---

А вот, если бы ты прошелся по ссылкам, ты бы нашел на территории опенметы подробную разборку на тему неконгруэнтности с цитатами. Сейчас ее вытащу сюда :)

---

Мелисса: Нет, не было возражений. Я четко видела, как я могла бы [Она сначала жестикулирует двумя руками, а затем только правой.] извлечь из ситуации намного больше полезного, если …

---

В ход пошла правая рука.

---

Мелисса: Во всех ситуациях. [Она выразительно жестикулировала обеими руками во время всей своей фразы.] Я могу… Все эти примеры и ситуации из прошлого, когда я злилась и взрывалась, я думаю, я могла бы вести себя иначе. Я хотела, чтобы они меня поняли. «Неужели ты не понимаешь, через что мне пришлось пройти?» «Неужели ты не понимаешь, что у меня проблемы?» «Пойми… [Ее постоянное ударение на «понимаешь» можно было бы воспринять как неявную команду мне—«пойми меня», потому что я точно еще ее не полностью понимал. ] И единственный путь…

---

Ну вот, оба полушария в деле и она прилично объясняется.

---

Мелисса: Я вижу себя во время ссоры с отцом. [Она жестикулирует обеими руками. Она снова сказала: «Я вижу себя», что говорит о диссоциации. Надо будет позже это уточнить.] Он кричит и кричит на меня. Раньше я бы начала кричать в ответ.

---

Она осознает исторические корни.

---

Мелисса: [живо улыбаясь и жестикулируя обеими руками] Именно так. Но теперь я вижу себя говорящей без напряжения: «Хорошо. Я тебя понимаю». Я спокойна. Хотя это достаточно странное чувство [смеется]

---

Ее исходное проблемное состояние было "с двумя руками", поэтому она была изначально легким пациентом.

---

Терапевт вообще не секрет в лево -правой экспрессии и не фиксирует ее в деталях. Поэтому данное описание экспрессии по ходу терапии, кем бы оно не было сделано как НЕДОСТОВЕРНОЕ! Это сплошные терапевтические фантазии, сделанные задним числом.

---

Развитие представления о Конгруэнтности

---

http://openmeta.livejournal.com/34687.html

---

http://metapractice.livejournal.com/116054.html

---

Онтология Конгруэнтности

---

http://openmeta.livejournal.com/39044.html

---

http://metapractice.livejournal.com/116054.html?thread=1685078#t1685078

http://metapractice.livejournal.com/387188.html?thread=9943668#t9943668

Понял. Уже читаю

Терапевт вообще не секрет в лево -правой экспрессии и не фиксирует ее в деталях. Поэтому данное описание экспрессии по ходу терапии, кем бы оно не было сделано как НЕДОСТОВЕРНОЕ! Это сплошные терапевтические фантазии, сделанные задним числом.

---

Стив, утверждает, что есть запись этого сеанса. Можно постараться ее найти и уже посмотреть как там было дело.

"Терапевт не секЁт", - из вежливости описался.

---

Да, было бы забавно в реале проверить современным взглядом насколько мы ушли от наших предшественников. И ушли ли :)

Видео нигде нет (в свободном доступе). Зафиксировал на будущее

http://metapractice.livejournal.com/389684.html

Понял.

Считается, что индивид занял по отношению к своим полярностям (частям) мета-позицию, когда он располагает выбором по отношению к своему поведению (неважно, осознанный это выбор или нет), то есть он способен выбирать: вести ли себя способом, характерным для одной из полярностей (частей) или для другой, ...

---

Это место для меня звучит как выбор между уровнями ЦИ. А параллельная неконгруэнтность -- это когда два уровня одной иерархии одновременно активны.

Таким образом жесты левой рукой указывают на настоящую вытесненную злость, ярость и непрощение.

---

Рубящие жесты левой рукой образуют языкоид, я правильно понимаю?

Это я, выходит, почти повторил мысль 10-летней выдержки :).

---

Я бы сказал, что пока Субстрат демонстрирует переключение своих Режимов в соответствии с моделью ЛатеральногоДоминирования, мы все еще имеем дело с ~узаконенной ПоследовательнойНеконгруэнтностью.

---

Т.е. в своем основном режиме Субстрат демонстрирует ПоследовательнуюНеконгруэнтность, описываемую как ШкалыЛатеральногоДоминирования.

---

http://openmeta.livejournal.com/39044.html?thread=439684#t439684

---

--Считается, что индивид занял по отношению к своим полярностям (частям) мета-позицию, когда он располагает выбором по отношению к своему поведению (неважно, осознанный это выбор или нет), то есть он способен выбирать: вести ли себя способом, характерным для одной из полярностей (частей) или для другой, ...

---

--Это место для меня звучит как выбор между уровнями ЦИ. А параллельная неконгруэнтность -- это когда два уровня одной иерархии одновременно активны.

---

(1) Следует различать ту полярность1, которую БиГи упоминают в своих базовых книгах и ту полярность2, которую выявляют уровни ценностной иерархии.

---

Внешне/формально, они сходны.

---

И в случае полярности1, в случае полярности2 мы наблюдаем некие "противоположные" паттерны поведения.

---

Но, в случае полярности1, эта поведенческая противоположность захватывает и личностный уровень и еще много чего захватывает вплоть до формирования "полярных" субличностей.

---

Что же касается полярности2, то несмотря на то, что она порождает два четко противоположных паттерна поведения в рамках наличной/исследуемой альтернативы поведенческой активности, но, все же, указанная альтернатива активности не выходит за границы, рамки нормальной ОДНОПОЛЯРНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ЛИЧНОСТИ.

---

(2) Ты мог бы спросить так: а что если мы зарядим исследование ЦИ для некоей ДВУ-ПОЛЯРНОЙ ЛИЧНОСТИ как раз по граничному/значимому для нее основанию поведенческой альтернативы? Ответ простой:

---

--с одной строны, мы получим все ту же самую типовую по свойствам ЦИ

---

--при этом, глядя только на одну ЦИ, мы не можем в обратном направлении диагносцировать, что это ЦИ двуполярной личности.

---

...что мы снимаем ЦИ с двуполярной личности мы можем догадаться по неким фоновым характеристикам процесса проведения ЦИ. Например, нам будет очень сложно переключать двуполярную личность с одного уровня ЦИ на другой в самом начале процедуры. Но, как только мы осознанно/нечаянно выявим некие контестуальные тригеры, связанные с переключением полярности, - далее все волшебным образом трансформируется и процесс переключения/перехода по уровням ЦИ пойдет буквально сам по себе.

А параллельная неконгруэнтность -- это когда два уровня одной иерархии одновременно активны.

---

Два уровня иерархии одной ЦИ не могут быть активны одновременно в течении заметного времени и тем более постоянно. В том случае они сольются и образуют новый синтетический уровень ЦИ.

---

В то же время, некие процессы параллельной неконгруэнтности могут сосуществовать в одно время сколь угодно долго.

---

Все же отношения между полярностью и уровнями ЦИ более сложное. Не всякая полярность формирует "противоположные"/соседние уровни ЦИ. Но, некоторые полярности формируют, и даже формируют целиком ценностную иерархию. М.б. даже некоторое количество ЦИ.

---

Не всякое ЦИ является проявлением полярности в том смысле, какой в этот термин вкладывали БиГи.

Ну, в этом случае, хорошо бы посмотреть точное совмещение слов/семантик и конкретного жеста на видео.

---

Но, скорее всего - да.

Пропущено указание на важнейших предшествующий шаг. Им, по видимому, является многократное переключение полярностей субъекта, выполненное под руководством оператора. Это многократное переключение содержит/вызывает две важнейшие вещи:

---

Этот шаг обязательно есть. Эта обязательный шаг при проигрывании/сортировке полярностей. А именно многократное переключение между полярностями и их конгруэнтное выражение.

Ну да.

Соберу внизу шаги этого процесса с пояснениями после всех уточнений, типа резюме после прохода, чтобы выделить боле точно места приложения усилий при дальнейших проходах.