Полное совпадение, включая падежи, без учёта регистра

Искать в:

Можно использовать скобки, & («и»), | («или») и ! («не»). Например, Моделирование & !Гриндер

Где искать
Журналы

Если галочки не стоят — только metapractice

Автор
Показаны записи 53041 - 53050 из 56260
</>
[pic]
Re: 1

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Я постарался найти в книгах Лоуэна цитаты в ответ на Ваши вопросы.
Мои вопросы были риторическими. У Лоуэна нет на них ответов. Модель внутренних ощущений по которой работает Лоуэн чрезвычайно бедная.
Отмечу что в разных книгах Лоуэн пишет не совсем одно и тоже,
У него идет очень медленный процесс стихийного расширения его модельных представлений. В то время как ежели использовать вопросы классической метамодели из НЛП и пару недель поопрашивать подряд всех своих клиентов будет вполне достаточно.
к тому же я мог неточно понять как Лоуэна, так и Вас. Если Вам будет интересно, я постараюсь найти интересующие Вас места и в дальнейшем. Цитаты из Лоуэна я выделил так: === в начале и конце.
Посмотрим.
--Если страх глубокий и хронический, сопутствующий ему соматический паттерн распространяется на внутренние органы и ткани.
--1 И для страхов, и для других отрицательных эмоций, и для любых положительных эмоций схема/модель одна и та же.
--Возможно разница заключается в этом:

Далее идет околонаучный текст по вегетативной нервной системе. Спецы типа Лоуэна не осознают, что и для них самих, и для их клиентов такая информация не более чем метафора. Но такая метафора, которая создает "реальность" переживаний. Но "лоуэны" не отличают реальность переживаний от "научной" реальности.
Автономная нервная система состоит из двух частей: симпатической и парасимпатической. Парасимпатическая нервная система координирует реакции организма на приятные раздражители, приводя к расслаблению тела.
Но субъективно парасимпатические "расслабления" могут переживаться весьма разнообразно.
Симпатическая нервная система вызывает напряжение тела и мобилизует его для защиты в ответ на болезненные или опасные стимулы.
1 Неточность - что такое "напряжение тела"? Это либо напряжение скелетных мышц, либо гладких, либо и тех и тех. Четвертого не дано.
2 Симпатические напряжения участвуют в образовании и положительных, и отрицательных эмоций, например, радость не может быть без некоторого симпатического напряжения.
Примером этой антагонистической деятельности является влияние обеих систем на сердце: парасимпатическая система замедляет частоту сердечных сокращений, а симпатическая ускоряет.
И вот как раз единственно парасимпатическая "перерегуляция" сердца тоже может давать субъективные отрицательные переживания.
С другой стороны, Лоуэн говоря о страхе, как я понимаю, говорит о неосознаваемых защитных механизмах, контроле чувств, где страх имеет функцию препятствия осознанию вытесненных аффектов (извините за психоаналитические термины).
Это слишком замудрено - страх, который не страх, но мета-переживание для заблокирования других переживаний. Такая конструкция возникает в результате применения психоанализа в качестве средства добыть ту или иную информацию по поводу сложных комплексных переживаний. Но ежели применять другие технические средства создающие меньше ограничений/принуждений при раскрытии комплексных переживаний, то картина может быть совсем иной.
</>
[pic]
...

wake_ в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Кстати, интересная задача тогда добавляется к технике интеграции якорей, а именно - какие ресурсы надо добавлять, чтобы все не аннулировалось при интеграции, а именно произвело новое, полезное поведение. Чтоб решение было не вырожденное, как математики говорят.
--Где-то это обсуждали: добавление "онтологических" ресурсов гарантирует от вырожденности результатов интеграции.
-----------------------------------
Надо уточнить термин "онтологический ресурс". ОР - это не просто некий ресурс, который расширяет выбор. ОР - это не просто некий ресурс, который представляет по отношению к Чарли нечто НОВОЕ, будь то вообще новая информация, или новая полезная генерализация, ОР - это большее, это тот ресурс, который бессознательное Чарли понимает/принимает как нечто новое.
А чтобы Чарли понял, что новый ресурс занимает какое-то место в его онтологии, надо сделать на ресурсе какие-то метки. Меткой может быть или некоторое прямое называние ресурса словом (напр. "высокопродуктивное состояние"), или какая-нибудь невербальная метка (какая-нибудь позиция ресурса в общем композиции техники).

Предположим, есть клиент, проблема которого выражается в форме
"когда я делаю Икс, то испытываю Игрек"
И мы решаем проработать это проблему используя технику интеграции якорей.
Есть по крайней мере две формы интеграции:
а) заякорить проблему(1) и ресурс(2) на два разных якоря, и затем их активировать одновременно - то есть включить процесс интеграции
б) но можно и не якорить проблемную ситуацию, а оставить ее "распакованной", тогда интеграцией будет следующее: клиент представляет или осуществляет проблемное поведение(1) + оператор включает якорь(2)
Интересно, когда выгоднее применять тот или иной метод (с распаковкой поведения или без распаковки).
При выполнении интеграции методом а) в процессе интеграции не задействуется сознание (так как просто активируются два К якоря) и полная интеграция не обязательно произойдет здесь и сейчас.
то есть похоже что плюсами этого метода являются
- оберегание сознания от результатов интеграции, или оберегание результатов интеграции от сознания :)
При выполнении интеграции методом б), с "отыгрыванием" возможно немедленное тестирование изменений
- либо сразу же откалибровав изменения в проблемном поведении или в представлении проблемного поведения
- либо запросив клиента напрямую, спросив какие изменения он заметил
То есть, если сознание клиента слишком назойливо при применении метода а), можно снизить вмешательство сознания применив интеграцию методом б).
Получается, что если есть класс проблем, которые взывают к осознанию, или к другим ментальным процессам, то для их решения можно как-то привлечь интеграцию а), которая задействует сознание.
У "пакующего" опыт якорения есть еще одна выгода. Оно позволяет не просто заякорить нужный ресурс, а создать целый класс ресурсов, который впоследствии будет решать проблемы в похожих на исходную ситуациях. А именно, выясняем, что клиенту для решения проблемы
нужен ресурс1 ресурс2 ресурс3 ресурс4. Причем оказывается, что ресурс2 и ресурс3 схожи, да и сам клиент еще может примонить немало похожих ресурсов. Если мы объединим эти схожие ресурсы на один якорь, то мы получим отдельный класс опыта, который будет действовать как одно целое на те проблемы, для которых он предназначен.
Получается, что когда мы накапливаем ресурс на один якорь, мы обучаем Бессознательное относить эти ресурсы к одному классу.
То есть не надо "заваливать" ресурсами проблемное поведение. Правильно подобрав ресурсы, правильно их классифицировав - мы создаем новые полезные различия в Бессознательном. Метфорически говоря, вместо создания монолитного инструмента (большого якоря) под некоторую проблему, мы лучше создадим набор инструментов, который можно затем сложить в некий "большой" инструмент, а потом можно их использовать в любых нужных комбинациях.
Тут, конечно, надо быть осторожным, и правильно складывать ресурсы.
</>
[pic]
...

некто в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ или к МоделиИнтеграцииНаВремени.
http://community.livejournal.com/openmeta/39860.html?view=3077300#t3077300
</>
[pic]
*ЗрениеЛягушки6

metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)

В этом месте моделируем/тренируемся в так называемом *ЗренииЛягушки (ЗЛ)
http://community.livejournal.com/metapractice/33533.html
</>
[pic]
...

klizardin в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

ОП центрального зрения находилось на нейтральном фоне на уровне глаз, ОП периферийного зрения находилось справа выше уровня глаз.
Визуальный конструкт здесь не при чем.
Т.е. при движение ключей доступа человек ничего не видит, допустим, сверху справа?
Т.е. такой вопрос где человек видит воспоминания, а где фантазии на плоскости зрения? Или нет таких постоянных мест?
--Т.е. даже с отзеркаливанием есть ли лучшие стороны отзеркаливания для правши и для левши?
--Есть.

Вспомнил, что смотрю на левую(для меня) стороны человека, когда его отзеркаливаю. Т.е. скорее помню, что он делал правой рукой (стоя ко мне лицом) а вот левой и не помню.
</>
[pic]
...

klizardin в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--Какие вопросы можно им задать для определения того, как они используют ЗЛ, если удастся найти людей использующих именно ЗЛ?
--Для этого надо уверенно владеть познавательным вопрошанием/метамоделированием.

А где об этом можно прочитать в метапрактике или опенмете?
//И оффтоп чем можно скачать ЖЖ журнал или сообщество? Так как пропустил достаточно много.
</>
[pic]
...

klizardin в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--Зрение лягушки. Чем оно отличается от обычного взгляда Чарли. Взгляд эээ зафиксирован или скорее неподвижен, в одной точке.
--А чем отличается "фиксация" и "неподвижность" между собою?

Когда взгляд зафиксирован то я прилогаю усилия к тому, чтобы он был направлен в одну точку. В тоже время когда я говорю, что взгляд не подвижен тем самым я константирую факт, что я не прилогаю сознательных усилий для удержания взгляда на одной точке.
--Таким образом выключается один из автоматических механизмов -- "бегания/преследования" глазами.
--Когда мы смотрим, мы видим:
--за счет многоуровневых паттернов произвольных и непроизвольных движений глаз
--движений головы
--движений тела

Имелись в виду непроизвольные, но осозноваемые движения глазами слежения за "активным(и)" объектом(ами).
--Вопрос как изменяется состояние Чарли при этом, принимая во внимание что он начинает осознавать свои микродвижения,
--
1 ЗЛ про изменение зрительного и иного восприятия, ЗЛ не "про состояния".
2 Осознать все/большую часть микродвижений невозможно.
3 Осознание микродвижений никак прямо не связано:
--ни с изменением состояний
--ни с ЗЛ

ясно, т.е. это артефакт, начинающего практиковать ЗЛ -- замечание желания непроизвольного движения глаз(слежение за активным объектом).
--Очевидно ЗЛ работает на переключении/замещении каналов Кинистетика-Визуального.
--А что это такое: "переключение каналов"?

У меня наблюдалось изменение состояния при практике ЗЛ, я подумал что это происходит из-за "переключения каналов".
Переключение каналов -- в мое сознание попадают многие непроизвольные автоматические движения действия. Пожалую такой смысл. Почему это названо переключением каналов, просто из-за того что мелкие движения глазных яблок я начинал осозновать как места "активного" на всем зрительном экране ЗЛ, при этом осозновая, что глаза все же хотят двигаться в "активную" область.
Для практики ЗЛ его надо практиковать. Где-то в этой теме и на опенмета, и на метапрактике уже приводили описания упражнений из "Структуры магии I".
Кажется, ссылки на упражения есть даже в рассматриваемой теме ЗЛ.
</>
[pic]
...

klizardin в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Нам неизвестно, что это у вас за процесс "расслабления внимания"(1). Понимаете ли, вы продолжали/продолжаете быть сфокусированными в своем "в уме" на зрении, но телевизор еще и звуки издает. А в слуховой сфере все те же самые закономерности (наличие центра и периферии звукового восприятия)(2). Мы их хуже понимаем/знаем, про причине гораздо меньшей эээ "проработанности" нашего слуха. Ежели есть *зрение лягушки, тогда надо брать во внимание эээ *слух кошки.
1. Сел -- т.е. прекратил двигательную активность, прекратил на некоторый момент эээ стимулировать или поддерживать свой внутрений монолог, т.е. обратился весь в глаза.
2. Да подумалось, что прекратил накручивать внутрений монолог, возможно это привело к большему слушанию и слышанию.
Совсем непонятно, что же вы описали. Типа звучала музыка, отдельно от нее на экране происходило некоторое действие. Потом возникло впечатление, что в движениях людей стала отслеживаться музыкальная составляющая ритма?
1 Любые движения людей содержат огромное число разноуровневых повторяющихся паттернов движений.
2 Среди регулярно повторяющихся паттернов есть немалое число четких ритмических паттернов.
3 Эти внутренние ритмы малозаметны и могут быть совсем не связаны с каким-то внешним музыкальным ритмом.

Я заметил т.е. отчетливо осознал, что движения на экране в массе людей музыкальны и точно(!) сотвествуют музыкальному ритму, ритмической составляющей музыки, хотя в состоянии не расслабленном, не ЗЛ я не видел такого соответсвия для меня была просто группа людей которая как-то двигается, когда играет музыка, т.е. не было ощущение, что они достаточно строго соответсвуют ритму, а скорее весьма произвольны в своих движения.
М.б. сыграло роль переключение внимания в сфере слуха?
Да скорее всего, тогда это описанное НеНагнетаниеМыслей, которое привело вместе с раслаблением к описанному эффекту.
Вот эта вот точка фиксации или опорная (ОП) точка в ЗЛ играют очень важную роль. Совершенно не безразлично что является ОП:
--ОП есть часть наблюдаемого явления/объекта или
--ОП находится на его "границе"
--или ОП находится вне границ

Насколько различные эффекты наблюдаются в каждом из отмеченных случаев? Потому что для себя таких отличительных эффектов не наблюдал.
Такой эффект есть:
--эффект синхронизации ЗЛ и СК (слуха кошки :)
--наличия в двигательных паттернах многих ненаблюдаемых составляющих

Да это и интересовало.
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

http://community.livejournal.com/metapractice/33533.html?thread=793853#t793853
И еще один интересный вопрос по ЗЛ. Как будет реагировать человек правша или левша на происходящее на периферии зрения если действие будет происходить в его области визуального конструкта или визуального воспоминания.

Этот вопрос не правильно сформулирован. Прежде чем его формулировать и отвечать на него, надо ясно представить:
1 ОП центрального взгляда может располагаться:
-- на какой-то нейтральной точке
--на нейтральном фоне
--в пределах контура некоего значимого объекта
--вблизи внешнего контура значимого объекта
2 ОП периферического внимания может располагаться:
--слева/справа на нейтральной точке
--слева/справа на нейтральном фоне
--слева/справа в пределах значимого объекта
--слева/справа вблизи внешнего контура значимого объекта
--то же ОДНОВРЕМЕННО отдельно для левой и правой стороны
3 Комбинации всех вышеперечисленных условий дают минимальное множество разнообразия возможных реагирований при использовании ЗЛ
4 Дополнительно существуют еще три возможности, перемножаемые с вышеприведенными условиями и существенно разнообразящие возможные результативные реакции по ходу применения ЗЛ:
--все ОП находятся выше уровня глаз
--все ОП находятся на уровне глаз
--все ОП находятся ниже уровня глаз
5 И еще: все ОП могут находиться в комбинаторном разнообразии на трех разных уровнях.
У меня когда действие происходило в области периферийного зрения и девушка поправила волосы, то захотелось и самому поправить прическу.
Это типичный основной эффект ЗЛ. Мы его многократно описывали в этой теме в опенмета/метапрактике.
В это время получилось, что я наблюдал за центром,
"Наблюдать за центром" - это ничего не говорит. На что были направлены глаза по центру? Была ли зафиксирована ОП?
но осознавал и происходящее на периферии, что правда все равно не помешало возникнуть желанию повторить действия за девушкой. Объяснил тем, что наблюдаемое было представлено в области визуального конструкта для меня.
Визуальный конструкт здесь не при чем.
Т.е. даже с отзеркаливанием есть ли лучшие стороны отзеркаливания для правши и для левши?
Есть.

Дочитали до конца.