Показаны записи 52601 - 52610 из 56266
В Московском институте НЛП был раньше тренинг "Управление голосом". Потом преподаватель в Германию приезжала с тренингами http://www.nlp-dhe.de/rus/eremeeva.html
Я отходил пару ступеней.
Угм.
Там действительно что-то есть :) Некоторые обертоны в голосе очень сильно отзываются во всём теле.
В теле - вторично. Первично - прямо в голове.
Когда она нам модели описывала, мне становилось плохо, потому что научным подходом в её метафорах не пахло вовсе.
Ну так всегда, покажите мне модели, которые стремятся к научности (ну кроме наших :).
Тем не менее, результаты обучения меня действительно поражали. В общем, научной модели от неё добиться сложно, но помоделировать вполне можно.
Хм, как?
Я не совсем понимаю, в какую сторону весь этот топик идёт
Все наши топики идут только в одну сторону - моделей.
- если это, что я написал, в тему, то можно с ней связаться и поговорить об этом. Только задачу нужно либо поконкретнее, по типу "как по твоему опыту, какие звуковые конструкции больше всего на людей влияют. Список пожалуйста", либо тогда просто лично знакомиться и слушать и моделировать.
1 Я не понял - вы утверждаете:
-- в голосе этой женщины есть звуки ППМ?
--в методике ее тренировки есть приемы, усиливающие звуки ППМ?
2 Если вам интересно списаться с ней, то и нам интересно. А задать ей стоит прямо тот вопрос, с тем же примером, котрый у нас в заглавии этой темы.
Я отходил пару ступеней.
Угм.
Там действительно что-то есть :) Некоторые обертоны в голосе очень сильно отзываются во всём теле.
В теле - вторично. Первично - прямо в голове.
Когда она нам модели описывала, мне становилось плохо, потому что научным подходом в её метафорах не пахло вовсе.
Ну так всегда, покажите мне модели, которые стремятся к научности (ну кроме наших :).
Тем не менее, результаты обучения меня действительно поражали. В общем, научной модели от неё добиться сложно, но помоделировать вполне можно.
Хм, как?
Я не совсем понимаю, в какую сторону весь этот топик идёт
Все наши топики идут только в одну сторону - моделей.
- если это, что я написал, в тему, то можно с ней связаться и поговорить об этом. Только задачу нужно либо поконкретнее, по типу "как по твоему опыту, какие звуковые конструкции больше всего на людей влияют. Список пожалуйста", либо тогда просто лично знакомиться и слушать и моделировать.
1 Я не понял - вы утверждаете:
-- в голосе этой женщины есть звуки ППМ?
--в методике ее тренировки есть приемы, усиливающие звуки ППМ?
2 Если вам интересно списаться с ней, то и нам интересно. А задать ей стоит прямо тот вопрос, с тем же примером, котрый у нас в заглавии этой темы.
у меня бывает практически подобное состояние, когда музыка действительно "вставляет".
В своей натуральной форме слышание звуков ППМ не связано ни с каким эээ музыкальным кайфом. Вставляют звуки ППМ вторично.
Очень интересное для меня ощущение, но, к сожалению, достаточно редкое. Если проанализировать - есть несколько характеристик
- "зацикливание" на дигитальном уровне. В голове отслеживается темп, высота, ритм звуков и строится как бы модель звукоряда. Потом я "живу" как бы на мгновение раньше того, что реальная музыка повторит этот звукоряд и тот факт, что она действительно идёт по этому "маршруту" как бы добавляет эндорфинов в кровь.
Дигитальный ряд задают ударные. В звучании ударных очень много звуков ППМ.
- музыка звучит и вокруг и "в голове" внутри. Внимание рассредоточенное, но музыка всё время занимает какую-то не хилую уйму процессорного времени, но в "параллельном процессе"
Интересно, где/в каком конкретно месте в голове?
- физиология по ощущениям тоже завязана на ритм музыки. Не то что бы я головой в такт покачиваю или руками там чего-то отбиваю - это внутреннее ощущение, как будто кровь в ритм бьётся..
Ритм, ударные...
Причём мозг клюёт не на любые звуки, а именно на те, в которых "есть система". Может быть даже не музыка с ритмом, а звук двигателя(машины), если в нём есть какая-та переодичность а не сплошной шум (у меня кондиционер когда подключается к двигателю, издаёт свистящий звук. Потом поработает, отсоединяется от двигателя. Потом снова).
Такие звуки называют - стрекот.
Или ещё помню меня "вставил" отбойный кран, он землю долбал с переодичностью в секунды 4-5. Отбойный молоток не вставлял - сильно быстро и не продолжительно :) Когда кран долбал, мозги дорисовывали картинки циклически работающих механизмов и и дополнительные звуки электрических двигателей, как когда робокоп двигался.
Не, дорисовку мы не рассматриваем.
Следующий раз как будет такое состояние, попробую на составляющие пораскладывать. Очень уж оно мне нравится. Хорошо бы было его научиться воспроизводить
Ну вот, вы признаетесь в любви кайфовым состояниям, а я готовлю простинг, в котором доказываю, что состояния высокой эффективности не являются кайфовыми. :)
В своей натуральной форме слышание звуков ППМ не связано ни с каким эээ музыкальным кайфом. Вставляют звуки ППМ вторично.
Очень интересное для меня ощущение, но, к сожалению, достаточно редкое. Если проанализировать - есть несколько характеристик
- "зацикливание" на дигитальном уровне. В голове отслеживается темп, высота, ритм звуков и строится как бы модель звукоряда. Потом я "живу" как бы на мгновение раньше того, что реальная музыка повторит этот звукоряд и тот факт, что она действительно идёт по этому "маршруту" как бы добавляет эндорфинов в кровь.
Дигитальный ряд задают ударные. В звучании ударных очень много звуков ППМ.
- музыка звучит и вокруг и "в голове" внутри. Внимание рассредоточенное, но музыка всё время занимает какую-то не хилую уйму процессорного времени, но в "параллельном процессе"
Интересно, где/в каком конкретно месте в голове?
- физиология по ощущениям тоже завязана на ритм музыки. Не то что бы я головой в такт покачиваю или руками там чего-то отбиваю - это внутреннее ощущение, как будто кровь в ритм бьётся..
Ритм, ударные...
Причём мозг клюёт не на любые звуки, а именно на те, в которых "есть система". Может быть даже не музыка с ритмом, а звук двигателя(машины), если в нём есть какая-та переодичность а не сплошной шум (у меня кондиционер когда подключается к двигателю, издаёт свистящий звук. Потом поработает, отсоединяется от двигателя. Потом снова).
Такие звуки называют - стрекот.
Или ещё помню меня "вставил" отбойный кран, он землю долбал с переодичностью в секунды 4-5. Отбойный молоток не вставлял - сильно быстро и не продолжительно :) Когда кран долбал, мозги дорисовывали картинки циклически работающих механизмов и и дополнительные звуки электрических двигателей, как когда робокоп двигался.
Не, дорисовку мы не рассматриваем.
Следующий раз как будет такое состояние, попробую на составляющие пораскладывать. Очень уж оно мне нравится. Хорошо бы было его научиться воспроизводить
Ну вот, вы признаетесь в любви кайфовым состояниям, а я готовлю простинг, в котором доказываю, что состояния высокой эффективности не являются кайфовыми. :)
В Московском институте НЛП был раньше тренинг "Управление голосом". Потом преподаватель в Германию приезжала с тренингами http://www.nlp-dhe.de/rus/eremeeva.html
Я отходил пару ступеней.
Там действительно что-то есть :) Некоторые обертоны в голосе очень сильно отзываются во всём теле. Когда она нам модели описывала, мне становилось плохо, потому что научным подходом в её метафорах не пахло вовсе. Тем не менее, результаты обучения меня действительно поражали.
В общем, научной модели от неё добиться сложно, но помоделировать вполне можно.
Я не совсем понимаю, в какую сторону весь этот топик идёт - если это, что я написал, в тему, то можно с ней связаться и поговорить об этом. Только задачу нужно либо поконкретнее, по типу "как по твоему опыту, какие звуковые конструкции больше всего на людей влияют. Список пожалуйста", либо тогда просто лично знакомиться и слушать и моделировать.
Я отходил пару ступеней.
Там действительно что-то есть :) Некоторые обертоны в голосе очень сильно отзываются во всём теле. Когда она нам модели описывала, мне становилось плохо, потому что научным подходом в её метафорах не пахло вовсе. Тем не менее, результаты обучения меня действительно поражали.
В общем, научной модели от неё добиться сложно, но помоделировать вполне можно.
Я не совсем понимаю, в какую сторону весь этот топик идёт - если это, что я написал, в тему, то можно с ней связаться и поговорить об этом. Только задачу нужно либо поконкретнее, по типу "как по твоему опыту, какие звуковые конструкции больше всего на людей влияют. Список пожалуйста", либо тогда просто лично знакомиться и слушать и моделировать.
у меня бывает практически подобное состояние, когда музыка действительно "вставляет". Очень интересное для меня ощущение, но, к сожалению, достаточно редкое. Если проанализировать - есть несколько характеристик
- "зацикливание" на дигитальном уровне. В голове отслеживается темп, высота, ритм звуков и строится как бы модель звукоряда. Потом я "живу" как бы на мгновение раньше того, что реальная музыка повторит этот звукоряд и тот факт, что она действительно идёт по этому "маршруту" как бы добавляет эндорфинов в кровь.
- музыка звучит и вокруг и "в голове" внутри. Внимание рассредоточенное, но музыка всё время занимает какую-то не хилую уйму процессорного времени, но в "параллельном процессе"
- физиология по ощущениям тоже завязана на ритм музыки. Не то что бы я головой в такт покачиваю или руками там чего-то отбиваю - это внутреннее ощущение, как будто кровь в ритм бьётся.
Интересно, что это состояние никак не связано ни с алкоголем, ни с настроением, ни с какой-либо физической нагрузкой или что-то ещё. Оно какое-то малосчемсвязанное. Если так, по доступности эвристики, то только одну связанную компоненту могу найти - чаще всего это связано с усталостью. Либо, если ночь не посплю, когда наступает утро следующего дня - уже и спать не хочется, в голове какая-та шумящая пустота, организм уже в режиме "утра", а мозги "уставшие". И вот чаще всего в таком состоянии появляется это ощущение музыки.
Причём мозг клюёт не на любые звуки, а именно на те, в которых "есть система". Может быть даже не музыка с ритмом, а звук двигателя(машины), если в нём есть какая-та переодичность а не сплошной шум (у меня кондиционер когда подключается к двигателю, издаёт свистящий звук. Потом поработает, отсоединяется от двигателя. Потом снова). Или ещё помню меня "вставил" отбойный кран, он землю долбал с переодичностью в секунды 4-5. Отбойный молоток не вставлял - сильно быстро и не продолжительно :) Когда кран долбал, мозги дорисовывали картинки циклически работающих механизмов и и дополнительные звуки электрических двигателей, как когда робокоп двигался.
Следующий раз как будет такое состояние, попробую на составляющие пораскладывать. Очень уж оно мне нравится. Хорошо бы было его научиться воспроизводить
- "зацикливание" на дигитальном уровне. В голове отслеживается темп, высота, ритм звуков и строится как бы модель звукоряда. Потом я "живу" как бы на мгновение раньше того, что реальная музыка повторит этот звукоряд и тот факт, что она действительно идёт по этому "маршруту" как бы добавляет эндорфинов в кровь.
- музыка звучит и вокруг и "в голове" внутри. Внимание рассредоточенное, но музыка всё время занимает какую-то не хилую уйму процессорного времени, но в "параллельном процессе"
- физиология по ощущениям тоже завязана на ритм музыки. Не то что бы я головой в такт покачиваю или руками там чего-то отбиваю - это внутреннее ощущение, как будто кровь в ритм бьётся.
Интересно, что это состояние никак не связано ни с алкоголем, ни с настроением, ни с какой-либо физической нагрузкой или что-то ещё. Оно какое-то малосчемсвязанное. Если так, по доступности эвристики, то только одну связанную компоненту могу найти - чаще всего это связано с усталостью. Либо, если ночь не посплю, когда наступает утро следующего дня - уже и спать не хочется, в голове какая-та шумящая пустота, организм уже в режиме "утра", а мозги "уставшие". И вот чаще всего в таком состоянии появляется это ощущение музыки.
Причём мозг клюёт не на любые звуки, а именно на те, в которых "есть система". Может быть даже не музыка с ритмом, а звук двигателя(машины), если в нём есть какая-та переодичность а не сплошной шум (у меня кондиционер когда подключается к двигателю, издаёт свистящий звук. Потом поработает, отсоединяется от двигателя. Потом снова). Или ещё помню меня "вставил" отбойный кран, он землю долбал с переодичностью в секунды 4-5. Отбойный молоток не вставлял - сильно быстро и не продолжительно :) Когда кран долбал, мозги дорисовывали картинки циклически работающих механизмов и и дополнительные звуки электрических двигателей, как когда робокоп двигался.
Следующий раз как будет такое состояние, попробую на составляющие пораскладывать. Очень уж оно мне нравится. Хорошо бы было его научиться воспроизводить
1. Намерение:
- она умеет складывать зернышки в отдельную кучку
Может быть, она хочет этим что-то сказать, - этими зернышками в отдельной кучке? Ты уверен, что этим она хочет выразить что-то позитивное?
- она умеет складывать зернышки в отдельную кучку
Может быть, она хочет этим что-то сказать, - этими зернышками в отдельной кучке? Ты уверен, что этим она хочет выразить что-то позитивное?
Тогда возникает вопрос.
Много вопросов :)
Одно из определений Дилтса такое:
Мы вырабатываем свои. :)
Намерение: переключение внимания на задачу или намерение, скрытые за убеждением.
Задачу кого?
Если ему следовать, то убеждение (за которым скрыто намерение) есть только у хозяина канарейки.
Но ведь канарейка равноправный участник системы? Или нет?
Оно проявлено в формулировке. И мы это убеждение (любовь к какому-то свойству канарейки) - меняем.
Любовь хозяина к канарейке может сильно измениться, ежели до него дойдет наличие у объекта любви собственного неизвестного ему до этого намерения. Или нет?
Если же брать намерение канарейки, то я не могу сказать, какое именно её убеждение я меняю, выявив ее намерение.
Мы приписываем ей такие намерения, которые могут повлиять на хозяина.
Много вопросов :)
Одно из определений Дилтса такое:
Мы вырабатываем свои. :)
Намерение: переключение внимания на задачу или намерение, скрытые за убеждением.
Задачу кого?
Если ему следовать, то убеждение (за которым скрыто намерение) есть только у хозяина канарейки.
Но ведь канарейка равноправный участник системы? Или нет?
Оно проявлено в формулировке. И мы это убеждение (любовь к какому-то свойству канарейки) - меняем.
Любовь хозяина к канарейке может сильно измениться, ежели до него дойдет наличие у объекта любви собственного неизвестного ему до этого намерения. Или нет?
Если же брать намерение канарейки, то я не могу сказать, какое именно её убеждение я меняю, выявив ее намерение.
Мы приписываем ей такие намерения, которые могут повлиять на хозяина.
Тогда возникает вопрос.
Одно из определений Дилтса такое:
Намерение: переключение внимания на задачу или намерение, скрытые за убеждением.
Если ему следовать, то убеждение (за которым скрыто намерение) есть только у хозяина канарейки. Оно проявлено в формулировке.
И мы это убеждение (любовь к какому-то свойству канарейки) - меняем. Если же брать намерение канарейки, то я не могу сказать, какое именно её убеждение я меняю, выявив ее намерение.
Одно из определений Дилтса такое:
Намерение: переключение внимания на задачу или намерение, скрытые за убеждением.
Если ему следовать, то убеждение (за которым скрыто намерение) есть только у хозяина канарейки. Оно проявлено в формулировке.
И мы это убеждение (любовь к какому-то свойству канарейки) - меняем. Если же брать намерение канарейки, то я не могу сказать, какое именно её убеждение я меняю, выявив ее намерение.
Это ты играл с намерениями хозяина канарейки, а как насчет ЕЕ возможных намерений? :)
1. Намерение:
- она умеет складывать зернышки в отдельную кучку
Это ужасно, что твое *стремление к порядку* выражается в том, что тебе нравится как она умеет складывать зернышки в отдельную кучку, лучше бы навел порядок у себя дома.
-предупредительно отлетает от кота
Это ужасно, что твоя предусмотрительность ограничивается только тем, что ты наблюдаешь, как она предупредительно отлетает от кота.
1. Намерение
2. Переопределение
3. Последствия
4. «Разделение»
5. «Объединение»
6. Аналогия
7. Изменение размера фрейма
8. Другой результат
9. Модель мира
10. Стратегия реальности
11. Противоположный пример
12. Иерархия критериев
13. Применение к себе
14. Метафрейм
=================================
Я люблю свою канарейку за то, что
- она умеет складывать зернышки в отдельную кучку
- предупредительно отлетает от кота
- начинает петь, когда я только открываю входную дверь
2. Переопределение
3. Последствия
4. «Разделение»
5. «Объединение»
6. Аналогия
7. Изменение размера фрейма
8. Другой результат
9. Модель мира
10. Стратегия реальности
11. Противоположный пример
12. Иерархия критериев
13. Применение к себе
14. Метафрейм
=================================
Я люблю свою канарейку за то, что
- она умеет складывать зернышки в отдельную кучку
- предупредительно отлетает от кота
- начинает петь, когда я только открываю входную дверь
Дочитали до конца.