Показаны записи 52631 - 52640 из 56260
--Мне кажется, накладывание ограничений на стартовые условия канарейки не оправданы. Надо просто разобраться к кому относить это "применение к себе" - м.б. просто считать его тем, кто подает реплику?
--То есть так? :
"Я люблю канарейку за ее трели"
"Это ужасно, что ты ее любишь только за трели, а ты любишь когда тебя любят только из-за чего-то отдельного?"
А тебе бы самому понравилось, чтобы тебя любили только за какие-то навыки?
Бедная канарейка, вряд ли ей действительно нравится, что ее любят только за ее искусство.
А мне бы это совсем не понравилось, что меня любят только за мои способности.
Но тогда все первые реплики в паттерном применение-к-себе будут как две капли похожи на эту. Они все будут про "а ты любишь когда тебя любят".
Тебе не понравится
Канарейке не понравится
Мне не понравится
--То есть так? :
"Я люблю канарейку за ее трели"
"Это ужасно, что ты ее любишь только за трели, а ты любишь когда тебя любят только из-за чего-то отдельного?"
А тебе бы самому понравилось, чтобы тебя любили только за какие-то навыки?
Бедная канарейка, вряд ли ей действительно нравится, что ее любят только за ее искусство.
А мне бы это совсем не понравилось, что меня любят только за мои способности.
Но тогда все первые реплики в паттерном применение-к-себе будут как две капли похожи на эту. Они все будут про "а ты любишь когда тебя любят".
Тебе не понравится
Канарейке не понравится
Мне не понравится
Паттерн Последствия интересная штука, ведь последствия есть у всего. И в принципе любой фокус языка явно или неявно на них указывает.
Я люблю канарейку за ее утренние трели.
Это ужасно, что ты любишь канарйку за ее утренние трели, не сможешь по утрам сосредоточится на чем-то другом.
Дилтс приводит разные примеры последствий.
Два примера - это подстройка к бреду клиента и выведение из него позитивных выводов (лечение воображаемых блох воображаемым лекарством). Есть в книге так же просто общие примеры последствий: "страх приводит нас к более экологическим поступкам".
--Это здорово, что заражусь ритмом вальса - буду забавно засыпать считая вальсирующих баранов.
--Я понял, выше - это не совсем противоположный пример. Почти все примеры применения этого паттерна у Дилтса содержат примеры из жизненного опыта людей включая хозяина убеждения.
--Можно сказать, что полное название этого паттерна - противоположный убеждению пример из чьего-то личного опыта.
Но в канарейке у нас действует правило полного принятия входящей реплики. "Противоположное" возникает, как следствие срабатывания канарейки/рефрейминга.
Что будет противоположным для заражения ритмом?
Даже можно взять отдельно: заражение > ритм
Тогда: противоположным "заражению" может быть "прививка". "Противоположным" ритму будет ... стрекот мотора
Что будет противоположное вальсу?
Румба.
Что будет противоположное потере сна?
Потеря сна = бессонница - противоположное бессоннице будет ... (что-то такое, что является ни бодрствованием, ни сном)... сомнамбулизм, лунатизм.
Смысл в этом паттерне есть, он заключается в необходимости сделать трудную проверку на наличие в онтологии чего-то, что не совпадает ни с одним из двойственных представлений.
Тут противоположность шире понимается. Противоположное следствие, противоположный критерий к тем же данным.
Третий элемент онтологии, выходящий из границ ее бинарных оппозиций.
Имеется в виду исключение : "когда причина Икс вызывала что-то другое кроме Игрека?" или "когда данные Икс означали нечто другое кроме Игрека?"
Но у нас еще проблема совмещения с процедурой канарейки. Ежели во входной реплике было что-то утверждено - мы не можем заниматься прямым отрицанием утвержденного.
Во фразе: "Это здорово, что заражусь ритмом вальса - буду забавно засыпать считая вальсирующих баранов".
"заражусь ритмом вальса" = Икс, константа
"а не сможешь уснуть" - имеет противоположный пример в виде "засыпать считая вальсирующих баранов"
Мда, тренироваться надо.
--Я понял, выше - это не совсем противоположный пример. Почти все примеры применения этого паттерна у Дилтса содержат примеры из жизненного опыта людей включая хозяина убеждения.
--Можно сказать, что полное название этого паттерна - противоположный убеждению пример из чьего-то личного опыта.
Но в канарейке у нас действует правило полного принятия входящей реплики. "Противоположное" возникает, как следствие срабатывания канарейки/рефрейминга.
Что будет противоположным для заражения ритмом?
Даже можно взять отдельно: заражение > ритм
Тогда: противоположным "заражению" может быть "прививка". "Противоположным" ритму будет ... стрекот мотора
Что будет противоположное вальсу?
Румба.
Что будет противоположное потере сна?
Потеря сна = бессонница - противоположное бессоннице будет ... (что-то такое, что является ни бодрствованием, ни сном)... сомнамбулизм, лунатизм.
Смысл в этом паттерне есть, он заключается в необходимости сделать трудную проверку на наличие в онтологии чего-то, что не совпадает ни с одним из двойственных представлений.
Тут противоположность шире понимается. Противоположное следствие, противоположный критерий к тем же данным.
Третий элемент онтологии, выходящий из границ ее бинарных оппозиций.
Имеется в виду исключение : "когда причина Икс вызывала что-то другое кроме Игрека?" или "когда данные Икс означали нечто другое кроме Игрека?"
Но у нас еще проблема совмещения с процедурой канарейки. Ежели во входной реплике было что-то утверждено - мы не можем заниматься прямым отрицанием утвержденного.
Во фразе: "Это здорово, что заражусь ритмом вальса - буду забавно засыпать считая вальсирующих баранов".
"заражусь ритмом вальса" = Икс, константа
"а не сможешь уснуть" - имеет противоположный пример в виде "засыпать считая вальсирующих баранов"
Мда, тренироваться надо.
--Отнесение первой части убеждения (причины, основания) к более широкому/абстрстрактному классу с изменением знака: Кричит - подает сигнал; грустить - выражать эмоции, реагировать; прыгать на одной ноге: упражняться, привлекать внимание;
--Все равно не понятно, почему более общее определение свойства есть объединение. Объединение чего с чем?
--«Объединение» (chunking up) подразумевает движение к более высокому, более общему или абстрактному уровню информации, например группирование автомобилей, поездов, судов и самолетов по видам транспорта.
Ну так и назвать это - "обобщением", в других случаях использованием более высокого логического уровня.
Объединение элемента высказывания с категорией в которой есть позитив.
А это уже к каким-то эээ "лексическим" правилам относится.
Правда Дилтс объединяет не только элементы с категориями (лодки с транспортом), он еще и связывает одни абстрактные категории с другими (убеждение и форма знания). То есть более свободное связывание, которое напоминает переопределение.
Фу, придется разбираться с этим по ходу первой пробной настройки.
--Все равно не понятно, почему более общее определение свойства есть объединение. Объединение чего с чем?
--«Объединение» (chunking up) подразумевает движение к более высокому, более общему или абстрактному уровню информации, например группирование автомобилей, поездов, судов и самолетов по видам транспорта.
Ну так и назвать это - "обобщением", в других случаях использованием более высокого логического уровня.
Объединение элемента высказывания с категорией в которой есть позитив.
А это уже к каким-то эээ "лексическим" правилам относится.
Правда Дилтс объединяет не только элементы с категориями (лодки с транспортом), он еще и связывает одни абстрактные категории с другими (убеждение и форма знания). То есть более свободное связывание, которое напоминает переопределение.
Фу, придется разбираться с этим по ходу первой пробной настройки.
--Объективный языкоид никого ни в чем не переубеждает, потому что он обращается напрямую к КОРНЯМ, от которых питаются убеждения.
--Есть ли другие определения - какие языкоиды - объективны?
Языкоиды1: Объективные = Тебе = те, которые используют конвенциальные значения = те, которые устанавливают, а затем используют "договорные" значения/смыслы и сигналы
А какие бывают еще?
Языкоиды2: Субъективные = Себе = те, которые используют только свои собственные - субъективные смыслы и сигналы
--Есть ли другие определения - какие языкоиды - объективны?
Языкоиды1: Объективные = Тебе = те, которые используют конвенциальные значения = те, которые устанавливают, а затем используют "договорные" значения/смыслы и сигналы
А какие бывают еще?
Языкоиды2: Субъективные = Себе = те, которые используют только свои собственные - субъективные смыслы и сигналы
Мне кажется, накладывание ограничений на стартовые условия канарейки не оправданы. Надо просто разобраться к кому относить это "применение к себе" - м.б. просто считать его тем, кто подает реплику?
-------------------
То есть так? :
"Я люблю канарейку за ее трели"
"Это ужасно, что ты ее любишь только за трели, а ты любишь когда тебя любят только из-за чего-то отдельного?"
Но тогда все первые реплики в паттерном применение-к-себе будут как две капли похожи на эту. Они все будут про "а ты любишь когда тебя любят".
-------------------
То есть так? :
"Я люблю канарейку за ее трели"
"Это ужасно, что ты ее любишь только за трели, а ты любишь когда тебя любят только из-за чего-то отдельного?"
Но тогда все первые реплики в паттерном применение-к-себе будут как две капли похожи на эту. Они все будут про "а ты любишь когда тебя любят".
Это здорово, что заражусь ритмом вальса - буду забавно засыпать считая вальсирующих баранов.
------------------
Я понял, выше - это не совсемпротивоположный пример. Почти все примеры применения этого паттерна у Дилтса содержат примеры из жизненного опыта людей включая хозяина убеждения.
Можно сказать, что полное название этого паттерна - противоположный убеждению пример из чьего-то личного опыта.
Что будет противоположным для заражения ритмом?
Что будет противоположное вальсу?
Что будет противоположное потере сна?
-----------------------
Тут противоположноть шире понимается. Противоположное следствие, противоположный критерий к тем же данным.
Имеется в виду исключение : "когда причина Икс вызывала что-то другое кроме Игрека?" или "когда данные Икс означали нечто другое кроме Игрека?"
Во фразе:
"Это здорово, что заражусь ритмом вальса - буду забавно засыпать считая вальсирующих баранов".
"заражусь ритмом вальса" = Икс, константа
"а не сможешь уснуть" - имеет противоположный пример в виде "засыпать считая вальсирующих баранов"
------------------
Я понял, выше - это не совсемпротивоположный пример. Почти все примеры применения этого паттерна у Дилтса содержат примеры из жизненного опыта людей включая хозяина убеждения.
Можно сказать, что полное название этого паттерна - противоположный убеждению пример из чьего-то личного опыта.
Что будет противоположным для заражения ритмом?
Что будет противоположное вальсу?
Что будет противоположное потере сна?
-----------------------
Тут противоположноть шире понимается. Противоположное следствие, противоположный критерий к тем же данным.
Имеется в виду исключение : "когда причина Икс вызывала что-то другое кроме Игрека?" или "когда данные Икс означали нечто другое кроме Игрека?"
Во фразе:
"Это здорово, что заражусь ритмом вальса - буду забавно засыпать считая вальсирующих баранов".
"заражусь ритмом вальса" = Икс, константа
"а не сможешь уснуть" - имеет противоположный пример в виде "засыпать считая вальсирующих баранов"
Объективный языкоид никого ни в чем не переубеждает, потому что он обращается напрямую к КОРНЯМ, от которых питаются убеждения.
Есть ли другие определения - какие языкоиды - объективны?
А какие бывают еще?
Есть ли другие определения - какие языкоиды - объективны?
А какие бывают еще?
--Отнесение первой части убеждения (причины, основания) к более широкому/астбстрактному классу с изменением знака: Кричит - подает сигнал; грустить - выражать эмоции, реагировать; прыгать на одной ноге: упражняться, привлекать внимание;
Все равно не понятно, почему более общее определение свойства есть объединение. Объединение чего с чем?
-----------------------
«Объединение» (chunking up) подразумевает движение к более высокому, более общему или абстрактному уровню информации, например группирование автомобилей, поездов, судов и самолетов по видам транспорта.
Объединение элемента высказывания с категорией в которой есть позитив.
Правда Дилтс объединяет не только элементы с категориями (лодки с транспортом), он еще и связывает одни абстрактные категории с другими (убеждение и форма знания). То есть более свободное связывание, которое напоминает переопределение.
Все равно не понятно, почему более общее определение свойства есть объединение. Объединение чего с чем?
-----------------------
«Объединение» (chunking up) подразумевает движение к более высокому, более общему или абстрактному уровню информации, например группирование автомобилей, поездов, судов и самолетов по видам транспорта.
Объединение элемента высказывания с категорией в которой есть позитив.
Правда Дилтс объединяет не только элементы с категориями (лодки с транспортом), он еще и связывает одни абстрактные категории с другими (убеждение и форма знания). То есть более свободное связывание, которое напоминает переопределение.
Ссылки:
ПСИХИАТРИЯ
psychiatry.ru - классика Кречмер, Ганнушкин, Шнайдер, Леонгард и др + современные статьи, диссертации, книги, база данных психиатрических терминов и психотропных препаратов.
Психиатрия - библиотека методических материалов
ПСИХОЛОГИЯ
Психологический словарь
psylib.myword.ru Психоанализ, гуманистическая психология, клиническая психология, трансперсональная, гештальт, телесно-ориентированная, психодрама и др., большая библиотека
ihtik.lib.ru - Аалфавитный каталог психологич. авторов, 2 455 текстов
Тематический каталог, около 1000 текстов
Алфавитный каталог, 280 текстов
Психология на kulichki.com - Бейтсон, Гроф, Фрейд, Перлз и др., с ссылками на другие источники
PSYLIB: Ассаджиоли, Берн, Гроф, Маслоу, Ломброзо, Перлз, Франкл, Фромм и др.
BOOKAP - всего понемножку
Флогистон
СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ БИБЛИОТЕКИ
Jungland
Аналитическая психология
Аналитическая психология и юнговская типология, + Кернберг и Подводный
МОСКОВСКАЯ СЕКЦИЯ КЛЯЙНИАНСКОГО ПСИХОАНАЛИЗА. СТАТЬИ И ПЕРЕВОДЫ
Бейтсон
Центр аналитической психологии - Адлер, Фрейд, Райх, Юнг, Гроф
HPSY.RU - Экзистенциальная и гуманистическая психология
НЛП.ру
РАЗНОЕ
Аудио-пособие, образцы речи душевнобольных
Об антипсихиатрии
Ангелы и бесы в духовной жизни Архиепископ Василий (Кривошеин)
Слово о чувственном и о духовном видении духов Святитель Игнатий (Брянчанинов)
http://community.livejournal.com/psychoz_ru/57098.html
ПСИХИАТРИЯ
psychiatry.ru - классика Кречмер, Ганнушкин, Шнайдер, Леонгард и др + современные статьи, диссертации, книги, база данных психиатрических терминов и психотропных препаратов.
Психиатрия - библиотека методических материалов
ПСИХОЛОГИЯ
Психологический словарь
psylib.myword.ru Психоанализ, гуманистическая психология, клиническая психология, трансперсональная, гештальт, телесно-ориентированная, психодрама и др., большая библиотека
ihtik.lib.ru - Аалфавитный каталог психологич. авторов, 2 455 текстов
Тематический каталог, около 1000 текстов
Алфавитный каталог, 280 текстов
Психология на kulichki.com - Бейтсон, Гроф, Фрейд, Перлз и др., с ссылками на другие источники
PSYLIB: Ассаджиоли, Берн, Гроф, Маслоу, Ломброзо, Перлз, Франкл, Фромм и др.
BOOKAP - всего понемножку
Флогистон
СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ БИБЛИОТЕКИ
Jungland
Аналитическая психология
Аналитическая психология и юнговская типология, + Кернберг и Подводный
МОСКОВСКАЯ СЕКЦИЯ КЛЯЙНИАНСКОГО ПСИХОАНАЛИЗА. СТАТЬИ И ПЕРЕВОДЫ
Бейтсон
Центр аналитической психологии - Адлер, Фрейд, Райх, Юнг, Гроф
HPSY.RU - Экзистенциальная и гуманистическая психология
НЛП.ру
РАЗНОЕ
Аудио-пособие, образцы речи душевнобольных
Об антипсихиатрии
Ангелы и бесы в духовной жизни Архиепископ Василий (Кривошеин)
Слово о чувственном и о духовном видении духов Святитель Игнатий (Брянчанинов)
http://community.livejournal.com/psychoz_ru/57098.html
Дочитали до конца.