Я люблю свою канареечку, потому что она умеет плавать под водой.

---

-----------------

---

Это ужасно, что она умеет плавать под водой, там ее неприспособленные к воде крылышки будут встречными потоками трепаться. (элемент процесса "плавать под водой").

---

Ох трудно делить свойства канарейки на части и подпроцессы - попробуй раздели на части взгляд орла или свечение в темноте.

---

Я люблю свою канареечку, потому что она умеет плавать под водой.

---

-----------------------

---

Это ужасно, что..., лучше бы ты научил ее делать то, что не вредно для канарейки.

---

Это здорово, что я научил ее делать то что ей вредно, так это поведение будет точно под моим контролем.

---

Я люблю свою канареечку, потому что у неё взгляд орла.

---

--------

---

Это ужасно, что..., тебе важнее не реальность птицы, то, чем она кажется.

---

Это здорово, что мне важнее то, чем она кажется, зато буду хорошо и плотно кормить своего орла!

---

С этим паттерном Дилтс явно указал на Бэйтсона и его абдуктивное мышление с поиском в чем-то изоморфных паттернов.

---

Люблю канарейку за умение маршировать.

---

Это ужасно, что..., это напоминает хождение заключенных по теремному двору.

---

Это ужасно, что..., не мучай птицу, купи лучше тамагочи!

---

Это ужасно, что..., напоминает мне дрессировщиков зацикленных на одном номере.

Дилтс приводит разные примеры последствий.

---

Два примера - это подстройка к бреду клиента и выведение из него позитивных выводов (лечение воображаемых блох воображаемым лекарством).

---

Ну, а последствия здесь причем - в этом великолепном примере?

---

--------------------

---

Речь идет про позитивные последствия, которые можно вывести из модели мира клиента: если лечить воображаемое воображаемым - оно вылечится. Как выжать положительное из даже этого странного убеждения. Это один способ работы с негативным убеждением. Другой способ - показать негативные последствия убеждения, но это в тяжком случае с воображаемымы блохами не подходило.

---

Кажется я начинаю понимать этот паттерн. Смысл его - предсказать для Чарли некоторое реально возможное изменение, которое может произойти от его убеждения:

---

- изменение должно быть в контексте, значимом для Чарли также или больше, чем изначальный проблемный контекст

---

- изменение должно вызывать четкую декодерную реакцию

---

- если Чарли слабо осознавал связь своего убеждения с последствием, а теперь вдруг последствие как-то достроило его онтологию/карту - тем сильнее будет влиять осознание этого последствия.

---

Я считаю что применение этого паттерна должно быть эээ декодерным, то есть четко указывать контекст последствий. Всякие абстрактные выводы - не в счёт.

Паттерн Последствия интересная штука, ведь последствия есть у всего. И в принципе любой фокус языка явно или неявно на них указывает.

---

Ну этим он и является плохо определенным - тем, что ко всему без разбора относится.

---

Я люблю канарейку за ее утренние трели.

---

Это ужасно, что ты любишь канарейку за ее утренние трели, не сможешь по утрам сосредоточится на чем-то другом.

---

Ну вот - получается, что паттерн последствий у нас встроен в каждую реплику.

---

Дилтс приводит разные примеры последствий.

---

Два примера - это подстройка к бреду клиента и выведение из него позитивных выводов (лечение воображаемых блох воображаемым лекарством).

---

Ну, а последствия здесь причем - в этом великолепном примере?

---

Есть в книге так же просто общие примеры последствий: "страх приводит нас к более экологическим поступкам".

---

А нечетко определенный паттерн последствий приводит к путанице в мозгах :)

--Мне кажется, накладывание ограничений на стартовые условия канарейки не оправданы. Надо просто разобраться к кому относить это "применение к себе" - м.б. просто считать его тем, кто подает реплику?

---

--То есть так? :

---

"Я люблю канарейку за ее трели"

---

"Это ужасно, что ты ее любишь только за трели, а ты любишь когда тебя любят только из-за чего-то отдельного?"

---

А тебе бы самому понравилось, чтобы тебя любили только за какие-то навыки?

---

Бедная канарейка, вряд ли ей действительно нравится, что ее любят только за ее искусство.

---

А мне бы это совсем не понравилось, что меня любят только за мои способности.

---

Но тогда все первые реплики в паттерном применение-к-себе будут как две капли похожи на эту. Они все будут про "а ты любишь когда тебя любят".

---

Тебе не понравится

---

Канарейке не понравится

---

Мне не понравится

---

Паттерн Последствия интересная штука, ведь последствия есть у всего. И в принципе любой фокус языка явно или неявно на них указывает.

---

Я люблю канарейку за ее утренние трели.

---

Это ужасно, что ты любишь канарйку за ее утренние трели, не сможешь по утрам сосредоточится на чем-то другом.

---

Дилтс приводит разные примеры последствий.

---

Два примера - это подстройка к бреду клиента и выведение из него позитивных выводов (лечение воображаемых блох воображаемым лекарством). Есть в книге так же просто общие примеры последствий: "страх приводит нас к более экологическим поступкам".

--Это здорово, что заражусь ритмом вальса - буду забавно засыпать считая вальсирующих баранов.

---

--Я понял, выше - это не совсем противоположный пример. Почти все примеры применения этого паттерна у Дилтса содержат примеры из жизненного опыта людей включая хозяина убеждения.

---

--Можно сказать, что полное название этого паттерна - противоположный убеждению пример из чьего-то личного опыта.

---

Но в канарейке у нас действует правило полного принятия входящей реплики. "Противоположное" возникает, как следствие срабатывания канарейки/рефрейминга.

---

Что будет противоположным для заражения ритмом?

---

Даже можно взять отдельно: заражение > ритм

---

Тогда: противоположным "заражению" может быть "прививка". "Противоположным" ритму будет ... стрекот мотора

---

Что будет противоположное вальсу?

---

Румба.

---

Что будет противоположное потере сна?

---

Потеря сна = бессонница - противоположное бессоннице будет ... (что-то такое, что является ни бодрствованием, ни сном)... сомнамбулизм, лунатизм.

---

Смысл в этом паттерне есть, он заключается в необходимости сделать трудную проверку на наличие в онтологии чего-то, что не совпадает ни с одним из двойственных представлений.

---

Тут противоположность шире понимается. Противоположное следствие, противоположный критерий к тем же данным.

---

Третий элемент онтологии, выходящий из границ ее бинарных оппозиций.

---

Имеется в виду исключение : "когда причина Икс вызывала что-то другое кроме Игрека?" или "когда данные Икс означали нечто другое кроме Игрека?"

---

Но у нас еще проблема совмещения с процедурой канарейки. Ежели во входной реплике было что-то утверждено - мы не можем заниматься прямым отрицанием утвержденного.

---

Во фразе: "Это здорово, что заражусь ритмом вальса - буду забавно засыпать считая вальсирующих баранов".

---

"заражусь ритмом вальса" = Икс, константа

---

"а не сможешь уснуть" - имеет противоположный пример в виде "засыпать считая вальсирующих баранов"

---

Мда, тренироваться надо.

--Отнесение первой части убеждения (причины, основания) к более широкому/абстрстрактному классу с изменением знака: Кричит - подает сигнал; грустить - выражать эмоции, реагировать; прыгать на одной ноге: упражняться, привлекать внимание;

---

--Все равно не понятно, почему более общее определение свойства есть объединение. Объединение чего с чем?

---

--«Объединение» (chunking up) подразумевает движение к более высокому, более общему или абстрактному уровню информации, например группирование автомобилей, поездов, судов и самолетов по видам транспорта.

---

Ну так и назвать это - "обобщением", в других случаях использованием более высокого логического уровня.

---

Объединение элемента высказывания с категорией в которой есть позитив.

---

А это уже к каким-то эээ "лексическим" правилам относится.

---

Правда Дилтс объединяет не только элементы с категориями (лодки с транспортом), он еще и связывает одни абстрактные категории с другими (убеждение и форма знания). То есть более свободное связывание, которое напоминает переопределение.

---

Фу, придется разбираться с этим по ходу первой пробной настройки.

--Объективный языкоид никого ни в чем не переубеждает, потому что он обращается напрямую к КОРНЯМ, от которых питаются убеждения.

---

--Есть ли другие определения - какие языкоиды - объективны?

---

Языкоиды1: Объективные = Тебе = те, которые используют конвенциальные значения = те, которые устанавливают, а затем используют "договорные" значения/смыслы и сигналы

---

А какие бывают еще?

---

Языкоиды2: Субъективные = Себе = те, которые используют только свои собственные - субъективные смыслы и сигналы