Показаны записи 50901 - 50910 из 56313
![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
--Именно это я и имел ввиду, именно это я и назвал конфликтом мета смыслов
--Вот и прекрасно, выяснили, где тут конфликт. Конфликт располагается высоко, на уровне экзистенции,
Не уверен, что вульгарное обобщенное означивание одиночной коммуникативной ситуации с начинкой из DB является непременно "высокой экзистенцией". Но экзистенция в этой теме конечно же есть, но присутствует она в другом. Искать ее надо, исследуя интериоризированные процессы DB-коммуникации вначале на индивидуальном, а затем и групповом уровне. Индивидуальный уровень выводит на на интереснейшую типологию DB-индивидумов, которые являются психически нормальными и социально адаптированными, но внутри до ушей начиненными DB-процессами. А во вне DB-индивидумы соответственно генерируют DB-сообщения, которые могут быть:
--коммуникацией
--внекоммуникативными эмоциями
--поведением
Можно сказать, что во всем своем социальном объеме/масштабе DB-личности генерируют некий DB-архетип. Вот, примерно где надо искать экзистенцию в этом вопросе.
а не на уровНЯХ обмена сообщениями (различных типов).
Бейтсон говорит так: "Double binding -- это борьба вокруг вопроса о том, чье эго будет разрушено".
Угм. Чье коллективное эго будет разрушено.
На уровнях же обмена сообщениями имеет место манипулятивное переопределение и ПОДМЕНА смыслов (логических типов).
А на уровне обмена отдельными сообщениями в конкретных ситуациях общения имеет место типологическое разнообразие DB-транзакций, которое я и намереваюсь описать. Подмена смыслов в этой предполагаемой типологии будет одной из важных, но не единственных групп.
--Вот и прекрасно, выяснили, где тут конфликт. Конфликт располагается высоко, на уровне экзистенции,
Не уверен, что вульгарное обобщенное означивание одиночной коммуникативной ситуации с начинкой из DB является непременно "высокой экзистенцией". Но экзистенция в этой теме конечно же есть, но присутствует она в другом. Искать ее надо, исследуя интериоризированные процессы DB-коммуникации вначале на индивидуальном, а затем и групповом уровне. Индивидуальный уровень выводит на на интереснейшую типологию DB-индивидумов, которые являются психически нормальными и социально адаптированными, но внутри до ушей начиненными DB-процессами. А во вне DB-индивидумы соответственно генерируют DB-сообщения, которые могут быть:
--коммуникацией
--внекоммуникативными эмоциями
--поведением
Можно сказать, что во всем своем социальном объеме/масштабе DB-личности генерируют некий DB-архетип. Вот, примерно где надо искать экзистенцию в этом вопросе.
а не на уровНЯХ обмена сообщениями (различных типов).
Бейтсон говорит так: "Double binding -- это борьба вокруг вопроса о том, чье эго будет разрушено".
Угм. Чье коллективное эго будет разрушено.
На уровнях же обмена сообщениями имеет место манипулятивное переопределение и ПОДМЕНА смыслов (логических типов).
А на уровне обмена отдельными сообщениями в конкретных ситуациях общения имеет место типологическое разнообразие DB-транзакций, которое я и намереваюсь описать. Подмена смыслов в этой предполагаемой типологии будет одной из важных, но не единственных групп.
![[userpic]](/media/eee3bb80d94cf8e417ab82cac41607f6eb8a9073a8ab2c20685f7ba3b850eb6f)
Именно это я и имел ввиду, именно это я и назвал конфликтом мета смыслов
Вот и прекрасно, выяснили, где тут конфликт. Конфликт располагается высоко, на уровне экзистенции, а не на уровНЯХ обмена сообщениями (различных типов).
Бейтсон говорит так: "Double binding -- это борьба вокруг вопроса о том, чье эго будет разрушено".
На уровнях же обмена сообщениями имеет место манипулятивное переопределение и ПОДМЕНА смыслов (логических типов).
Вот и прекрасно, выяснили, где тут конфликт. Конфликт располагается высоко, на уровне экзистенции, а не на уровНЯХ обмена сообщениями (различных типов).
Бейтсон говорит так: "Double binding -- это борьба вокруг вопроса о том, чье эго будет разрушено".
На уровнях же обмена сообщениями имеет место манипулятивное переопределение и ПОДМЕНА смыслов (логических типов).
--На уровне его мета смыслов DB есть "конфликт"
--Конфликт -- это когда что-то ясное одно противоречит чему-то ясному другому.
Ага, теперь надо разбираться с тем, что такое есть "ясное противоречие".
А double bind -- это именно двусмысленность,
Не, не - вы законы жанра не отменяйте. DB у нас либо непереводимо, либо двойная связка/сообщение. Двойственной Двусмысленностью (ДД) обзываем DB только мы, имя которым ИД.
т.е. скорее (манипулятивная) неясность смысла (логического типа),
К настоящему времени я уверен, что кроме "неясности логического типа" существуют и другие формы DB/ДД.
нежели конфликт смыслов.
Есть и такой, только его надо четче определить.
Конфликт, может, и есть, но еще на уровень выше. Это -- конфликт жизненных интересов binder'а и жертвы.
Именно это я и имел ввиду, именно это я и назвал конфликтом мета смыслов.
--Конфликт -- это когда что-то ясное одно противоречит чему-то ясному другому.
Ага, теперь надо разбираться с тем, что такое есть "ясное противоречие".
А double bind -- это именно двусмысленность,
Не, не - вы законы жанра не отменяйте. DB у нас либо непереводимо, либо двойная связка/сообщение. Двойственной Двусмысленностью (ДД) обзываем DB только мы, имя которым ИД.
т.е. скорее (манипулятивная) неясность смысла (логического типа),
К настоящему времени я уверен, что кроме "неясности логического типа" существуют и другие формы DB/ДД.
нежели конфликт смыслов.
Есть и такой, только его надо четче определить.
Конфликт, может, и есть, но еще на уровень выше. Это -- конфликт жизненных интересов binder'а и жертвы.
Именно это я и имел ввиду, именно это я и назвал конфликтом мета смыслов.
На уровне его мета смыслов DB есть "конфликт"
Конфликт -- это когда что-то ясное одно противоречит чему-то ясному другому. А double bind -- это именно двусмысленность, т.е. скорее (манипулятивная) неясность смысла (логического типа), нежели конфликт смыслов.
Конфликт, может, и есть, но еще на уровень выше. Это -- конфликт жизненных интересов binder'а и жертвы.
Конфликт -- это когда что-то ясное одно противоречит чему-то ясному другому. А double bind -- это именно двусмысленность, т.е. скорее (манипулятивная) неясность смысла (логического типа), нежели конфликт смыслов.
Конфликт, может, и есть, но еще на уровень выше. Это -- конфликт жизненных интересов binder'а и жертвы.
![[userpic]](/media/be78edecfb29b3267a63d02160982700d4ddecf905e10da0e89e7de2b405862a)
ТАЙЦЗИЦЮАНЬ. ШКОЛА «ВНУТРЕННЕГО» УШУ
СЕМИНАР В МОСКВЕ 24 - 28 октября 2007г.
Впервые в Москве проводится уникальный семинар школы Dong Yue TaijiQuan (тайцзицюань священной горы Тайшань).
Ведущий: профессор Ma Boli (kajhe), представитель в России школы Dong Yue TaijiQuan, официальный ученик проф. Мэнь Хуфена.
Профессор Мэнь Хуфэн - главный судья первого чемпионата мира по ушу, зав. кафедрой традиционного тайцзицюань Пекинской Академии физического воспитания, президент всемирной ассоциации Dong Yue TaijiQuan. Проф. Мэнь Хуфен входит в десятку признанных ведущих специалистов Китая по ушу, но всегда специализировался именно на тайцзицюань.
Программа семинара:
• Традиционная техника тайцзи шисань ши («тринадцать позиционных основ», основа классического тайцзицюань)
• Современная психофизиологическая модель «внутреннего» ушу
• Основы школы тайцзицюань Dong Yue TaijiQuan
В исторической ретроспективе тайцзи шисань ши и есть, собственно говоря, тайцзицюань в его «изначальном» виде. Однако с развитием различных современных школ и стилей тайцзицюань, созданием современных длинных форм - шисань ши как исток и основа тайцзицюань были утеряны. Кроме школы Dong Yue TaijiQuan, мало в каких современных, в том числе и семейных школах, основа – тайцзи шисань ши, - существует как отдельный базовый и важнейший элемент подготовки в тайцзицюань. По словам Мэнь Хуфена, без качественного изучения тайцзи шисань ши невозможно правильно исполнять более длинные формы тайцзицюань, поскольку без проработки тайцзи шисань ши они превращаются в подобие «художественной гимнастики» и имитации реально существующего искусства тайцзицюань.
Семинар будет интересен для всех уровней подготовки – от новичков до инструкторов тайцзицюань.
Запись по телефону в Москве: +7 (495) 545-87-55 (Павел)
Просьба записываться заранее, количество мест в группе ограничено.
Дополнительная информация:
Место проведения:
м. Краснопресненская / Баррикадная, ул. Зоологическая, д.4, клуб "ПранаЙога"
Схема проезда: http://pranayoga.ru/index.php?section=about
Расписание занятий:
среда 24.10, четверг 25.10, пятница 26.10 - с 19.00 до 21.00
суббота 27.10, воскресенье 28.10 - с 11.00 до 14.00
Стоимость семинара:
3000 руб за 5 занятий (специальная цена на первый московский семинар)
PS Прошу прощения за перекрестные ссылки
СЕМИНАР В МОСКВЕ 24 - 28 октября 2007г.
Впервые в Москве проводится уникальный семинар школы Dong Yue TaijiQuan (тайцзицюань священной горы Тайшань).
Ведущий: профессор Ma Boli (kajhe), представитель в России школы Dong Yue TaijiQuan, официальный ученик проф. Мэнь Хуфена.
Профессор Мэнь Хуфэн - главный судья первого чемпионата мира по ушу, зав. кафедрой традиционного тайцзицюань Пекинской Академии физического воспитания, президент всемирной ассоциации Dong Yue TaijiQuan. Проф. Мэнь Хуфен входит в десятку признанных ведущих специалистов Китая по ушу, но всегда специализировался именно на тайцзицюань.
Программа семинара:
• Традиционная техника тайцзи шисань ши («тринадцать позиционных основ», основа классического тайцзицюань)
• Современная психофизиологическая модель «внутреннего» ушу
• Основы школы тайцзицюань Dong Yue TaijiQuan
В исторической ретроспективе тайцзи шисань ши и есть, собственно говоря, тайцзицюань в его «изначальном» виде. Однако с развитием различных современных школ и стилей тайцзицюань, созданием современных длинных форм - шисань ши как исток и основа тайцзицюань были утеряны. Кроме школы Dong Yue TaijiQuan, мало в каких современных, в том числе и семейных школах, основа – тайцзи шисань ши, - существует как отдельный базовый и важнейший элемент подготовки в тайцзицюань. По словам Мэнь Хуфена, без качественного изучения тайцзи шисань ши невозможно правильно исполнять более длинные формы тайцзицюань, поскольку без проработки тайцзи шисань ши они превращаются в подобие «художественной гимнастики» и имитации реально существующего искусства тайцзицюань.
Семинар будет интересен для всех уровней подготовки – от новичков до инструкторов тайцзицюань.
Запись по телефону в Москве: +7 (495) 545-87-55 (Павел)
Просьба записываться заранее, количество мест в группе ограничено.
Дополнительная информация:
Место проведения:
м. Краснопресненская / Баррикадная, ул. Зоологическая, д.4, клуб "ПранаЙога"
Схема проезда: http://pranayoga.ru/index.php?section=about
Расписание занятий:
среда 24.10, четверг 25.10, пятница 26.10 - с 19.00 до 21.00
суббота 27.10, воскресенье 28.10 - с 11.00 до 14.00
Стоимость семинара:
3000 руб за 5 занятий (специальная цена на первый московский семинар)
PS Прошу прощения за перекрестные ссылки
Я желаю вашему проекту всяческих успехов, однако в этой заметке double bind конечно же имеется в виду в бейтсонианском смысле (в каком же еще?) и излагается неправильно.
Вы уверены, что вами постигнут исчерпывающий правильный конечный смысл бейтсонианского double bind?
Они так и не поняли САМОГО ГЛАВНОГО -- суть double bind вовсе не в каком-то "конфликте",
"Конфликт" появляется, когда к DB ищут мета смыслы. На уровне его мета смыслов DB есть "конфликт".
а в переопределении классификации. Это -- ситуация принципиально многоуровневая в расселовском смысле.
Типа того.
Я не понимаю, какую пользу вашему проекту (в чем бы он ни заключался) может принести заведомо ошибочное определение.
А я и сам не понимаю.
Вы уверены, что вами постигнут исчерпывающий правильный конечный смысл бейтсонианского double bind?
Они так и не поняли САМОГО ГЛАВНОГО -- суть double bind вовсе не в каком-то "конфликте",
"Конфликт" появляется, когда к DB ищут мета смыслы. На уровне его мета смыслов DB есть "конфликт".
а в переопределении классификации. Это -- ситуация принципиально многоуровневая в расселовском смысле.
Типа того.
Я не понимаю, какую пользу вашему проекту (в чем бы он ни заключался) может принести заведомо ошибочное определение.
А я и сам не понимаю.
Я желаю вашему проекту всяческих успехов, однако в этой заметке double bind конечно же имеется в виду в бейтсонианском смысле (в каком же еще?) и излагается неправильно.
Они так и не поняли САМОГО ГЛАВНОГО -- суть double bind вовсе не в каком-то "конфликте", а в переопределении классификации. Это -- ситуация принципиально многоуровневая в расселовском смысле.
Я не понимаю, какую пользу вашему проекту (в чем бы он ни заключался) может принести заведомо ошибочное определение.
Они так и не поняли САМОГО ГЛАВНОГО -- суть double bind вовсе не в каком-то "конфликте", а в переопределении классификации. Это -- ситуация принципиально многоуровневая в расселовском смысле.
Я не понимаю, какую пользу вашему проекту (в чем бы он ни заключался) может принести заведомо ошибочное определение.
Угм.
--Вы также можете использовать этот процесс, чтобы выявить неприятную реакцию, а потом перестроить последовательность так, чтобы изменить её полезным образом.
--если я правильно понимаю, та же техника может быть использована для работы с компульсивными желаниями?
(1) Теоретически - да. Фактически, без специальной подготовки - нет.
(2) Если вспомнить о
--если я правильно понимаю, та же техника может быть использована для работы с компульсивными желаниями?
(1) Теоретически - да. Фактически, без специальной подготовки - нет.
(2) Если вспомнить о
Подведение к техникам3и посмотреть какое место занимают кинестетические последовательности в системе соседствующих техник - видно что далеко не первое. А ранее стоят как раз техник прямой/специальной переработки компульсий. А в чем проблема-то? А проблема в том, что кинестетические последовательности компульсий (КПК) очень быстрые и мощные. Их очень трудно осознавать. Финал их действия - сама компульсия осознается, но КПК к ней ведущая - очень непросто.
http://community.livejournal.com/metapractice/99951.html
О, класс! Некоторые из этих записей я видел еще на ленте.
Дочитали до конца.