Показаны записи 50881 - 50890 из 56260
Улыбка Будды придумана позднее Будды: http://metanymous.livejournal.com/79390.html
Распространение улыбки по телу: http://metanymous.livejournal.com/80117.html
Фрагменты СебеУлыбки: http://metabowin.livejournal.com/1845.html
И еще по теме - Смехойога: http://en.wikipedia.org/wiki/Laughing_Yoga
Распространение улыбки по телу: http://metanymous.livejournal.com/80117.html
Фрагменты СебеУлыбки: http://metabowin.livejournal.com/1845.html
И еще по теме - Смехойога: http://en.wikipedia.org/wiki/Laughing_Yoga
Подведение к техникам2
http://community.livejournal.com/metapractice/96844.html
Собственно, мы здесь начали подведение к техникам:
http://community.livejournal.com/metapractice/94804.html?thread=1260884#t1260884
http://community.livejournal.com/metapractice/96844.html
Собственно, мы здесь начали подведение к техникам:
http://community.livejournal.com/metapractice/94804.html?thread=1260884#t1260884
Подведение к техникам
http://community.livejournal.com/metapractice/86033.html
http://community.livejournal.com/metapractice/86033.html
Есть эффект резко улучшенного навыка (например, декодерного описания и наблюдения ЛП-Экспресии), который затем замыливается до степени когда непонятно, применяется ли он автоматически или нет. Судя по короткому времени проявления навыка -- это только начальное, сюрпризное столкновение с ним...
Вот, если ты формируешь метанойю сбалансированно, то когда у тебя возникают сомнения в том что происходит, одного легкого усилия/намерения достаточно, чтобы все что происходит было выведено на интерфейс осознания и соответствующего контроля.
Еще бывает когда разметишь презентацию Налево-Направо, а в процессе сбиваешься даже в самом начале, и не только налево-направо но и структуру дыхательных пауз не успеваешь делать... еле-еле вставляешь интонации, якоря и какие-то сигналы ТЭ (ЯЗ) (если вспомнишь).
(1) Эээ, вон ты куда хватил! Чтобы именно осознавать ход презентации с задействованием лево -правой экспрессии надо тренироваться, тренироваться и тренироваться.
(2) Чтобы совмещать (да еще и осознавать) пп(1) с задействованием разбивки дыхательными фразами, требуется практика, практика и практика. Как попасть в Карнеги Холл? - практика, практика, практика.
(3) Чтобы прибавить к пп(1), (2) еще и интеральны сигналы...
Но мораль этого - все надо отрабатывать по-отдельности.
Лет 7 назад я занимался полгода стилем Кадочникова. У них там есть спец. упражнения на двигательные метанойи обкатывания атакующего противника. На тот период они были во мне активны и помогали как не падать на льду, так и спиной чувствовать препятствия. Со временем, когда прекратил тренировки, этот навык стушевался, но он то и дело проскальзывает в моих движениях, иногда по крупному, но часто на мелких бытовых полудвижениях.
Аналогия не вполне уместная, ибо по-кадочникову ты тренировался для скоростных боевых контекстов. А языкоиды они и в Африке все те же языкоиды.
--Смысл в том, что навык остался - но боевая полезность его упала -
--во первых из-за скорости,
Но в повседневной коммуникации ее скорость имеет примерно одинаковых диапазон изменений/разброс.
--во вторых он как бы перешел на архивированный режим - он не развивается и не подцепляется на новые сигналы и вариации.
Но в повседневной коммуникации языкоиды еще как цепляются/подцепляются на текущие контексты.
Вот думаю так же и с декодером и тебе экспрессией
Нет, не так. У кадочникова ты тренировался для одних контекстов, а использовал в совершенно других. Совсем не то с языкоидами. Для которых и тренировочные и пользовательские контексты одни и те же.
- есть вообще пассивный экстракт навыка, который остается после долгого безтренировочного периода
- есть полуосознаваемый упакованный активный навык в пользовании (знаю что я его делаю, но не оттачиваю)
- есть активный развиваемый навык - когда моими разумными усилиями модель постоянно уточняется и расширяется
- есть активный развиваемый навык - когда твоими, но совсем не разумными, а подсознательными усилиями навык живет и развивается сам по себе, посылая твоему сознанию только лишь отдельные "приветы"/весточки.
Первая статья Эриксона большая - но если все будут переводить понемногу, например, неспешно поочередно по абзацу - то дело может пойти.
Ну, попробую размещать эти абзацы.
Вот, если ты формируешь метанойю сбалансированно, то когда у тебя возникают сомнения в том что происходит, одного легкого усилия/намерения достаточно, чтобы все что происходит было выведено на интерфейс осознания и соответствующего контроля.
Еще бывает когда разметишь презентацию Налево-Направо, а в процессе сбиваешься даже в самом начале, и не только налево-направо но и структуру дыхательных пауз не успеваешь делать... еле-еле вставляешь интонации, якоря и какие-то сигналы ТЭ (ЯЗ) (если вспомнишь).
(1) Эээ, вон ты куда хватил! Чтобы именно осознавать ход презентации с задействованием лево -правой экспрессии надо тренироваться, тренироваться и тренироваться.
(2) Чтобы совмещать (да еще и осознавать) пп(1) с задействованием разбивки дыхательными фразами, требуется практика, практика и практика. Как попасть в Карнеги Холл? - практика, практика, практика.
(3) Чтобы прибавить к пп(1), (2) еще и интеральны сигналы...
Но мораль этого - все надо отрабатывать по-отдельности.
Лет 7 назад я занимался полгода стилем Кадочникова. У них там есть спец. упражнения на двигательные метанойи обкатывания атакующего противника. На тот период они были во мне активны и помогали как не падать на льду, так и спиной чувствовать препятствия. Со временем, когда прекратил тренировки, этот навык стушевался, но он то и дело проскальзывает в моих движениях, иногда по крупному, но часто на мелких бытовых полудвижениях.
Аналогия не вполне уместная, ибо по-кадочникову ты тренировался для скоростных боевых контекстов. А языкоиды они и в Африке все те же языкоиды.
--Смысл в том, что навык остался - но боевая полезность его упала -
--во первых из-за скорости,
Но в повседневной коммуникации ее скорость имеет примерно одинаковых диапазон изменений/разброс.
--во вторых он как бы перешел на архивированный режим - он не развивается и не подцепляется на новые сигналы и вариации.
Но в повседневной коммуникации языкоиды еще как цепляются/подцепляются на текущие контексты.
Вот думаю так же и с декодером и тебе экспрессией
Нет, не так. У кадочникова ты тренировался для одних контекстов, а использовал в совершенно других. Совсем не то с языкоидами. Для которых и тренировочные и пользовательские контексты одни и те же.
- есть вообще пассивный экстракт навыка, который остается после долгого безтренировочного периода
- есть полуосознаваемый упакованный активный навык в пользовании (знаю что я его делаю, но не оттачиваю)
- есть активный развиваемый навык - когда моими разумными усилиями модель постоянно уточняется и расширяется
- есть активный развиваемый навык - когда твоими, но совсем не разумными, а подсознательными усилиями навык живет и развивается сам по себе, посылая твоему сознанию только лишь отдельные "приветы"/весточки.
Первая статья Эриксона большая - но если все будут переводить понемногу, например, неспешно поочередно по абзацу - то дело может пойти.
Ну, попробую размещать эти абзацы.
--Чтобы заметить результаты с такими технологиями - нужно умение подмечать за собой “что было” и “что стало”.
--Чтобы заметить некоторые результаты с обычными НЛП-технологиями нужно умение так подмечать/сравнивать "что было" и "что стало", чтобы умудриться не потерять/исказить эффект полезных изменений. Мы об этом говорили/обсуждали не один раз.
--Пришло понимание того, что без такого умения подмечать было/стало умение "замыливается" как раз то, что ты сказал.
На самом деле в этом месте что-то типа "треугольника":
--одна его сторона - умение подмечать за собой “что было” и “что стало”
--другая сторона - без такого умения подмечать было/стало умение "замыливается"
--а третья сторона - как-то давно давно мы обсуждали, что настоящие изменения когда они приходят, они все меняют, в том числе и оценочные системы, фиксирующие что и как меняется. В итоге, когда все изменилось, то это как бы не замечается/забывается. Кажется, что так оно всегда и было.
Конечно, возникает вопрос почему так устроено?
По трем причинам:
--оценка что было и что стало наиболее эффективна не по текущим процессам, но по их результатам. Но при проработке навыков моделирования приходится фиксировать изменение течения именно самих процессов, что не есть так уж хорошо
--внимание, у нас всегда был, есть и будет дефицит свободного внимания. И сколько бы мы не тренировали, высвобождали это свободное внимание, его все равно не будет хватать на все новые территории, раскрывающиеся в обучении. Отсюда эффект "замыливания" утери способности различать что изменяется
--амнезия. Сильные/радикальные изменения при попытке взглянуть на них рефлексивно, закрываются амнезией. По-другому, имя этой амнезии Порог восприятия
--Чтобы заметить некоторые результаты с обычными НЛП-технологиями нужно умение так подмечать/сравнивать "что было" и "что стало", чтобы умудриться не потерять/исказить эффект полезных изменений. Мы об этом говорили/обсуждали не один раз.
--Пришло понимание того, что без такого умения подмечать было/стало умение "замыливается" как раз то, что ты сказал.
На самом деле в этом месте что-то типа "треугольника":
--одна его сторона - умение подмечать за собой “что было” и “что стало”
--другая сторона - без такого умения подмечать было/стало умение "замыливается"
--а третья сторона - как-то давно давно мы обсуждали, что настоящие изменения когда они приходят, они все меняют, в том числе и оценочные системы, фиксирующие что и как меняется. В итоге, когда все изменилось, то это как бы не замечается/забывается. Кажется, что так оно всегда и было.
Конечно, возникает вопрос почему так устроено?
По трем причинам:
--оценка что было и что стало наиболее эффективна не по текущим процессам, но по их результатам. Но при проработке навыков моделирования приходится фиксировать изменение течения именно самих процессов, что не есть так уж хорошо
--внимание, у нас всегда был, есть и будет дефицит свободного внимания. И сколько бы мы не тренировали, высвобождали это свободное внимание, его все равно не будет хватать на все новые территории, раскрывающиеся в обучении. Отсюда эффект "замыливания" утери способности различать что изменяется
--амнезия. Сильные/радикальные изменения при попытке взглянуть на них рефлексивно, закрываются амнезией. По-другому, имя этой амнезии Порог восприятия
Модели РазвитияПороговогоСознания
http://community.livejournal.com/openmeta/37584.html?thread=538320#t538320
--Тут конечно важно не размоделировать процесс слишком аналитично, а то иногда бывает разберешь будильник, а собрать не можешь :)
--Соразмерность задачи на моделирование и масштаба получаемой/нарабатываемой модели. Это?
--Это. То есть предпочтительны модели такой уместности и масштаба, чтобы вскоре проявлялись в жизни.
Это настраивается выбором предварительной "гриндеровской" кодификации.
--Соразмерность задачи на моделирование и масштаба получаемой/нарабатываемой модели. Это?
--Это. То есть предпочтительны модели такой уместности и масштаба, чтобы вскоре проявлялись в жизни.
Это настраивается выбором предварительной "гриндеровской" кодификации.
--В идеале требуется установка хорошей позиционно – временной структура в тренировках.
--Фантазирую: по четным годам 75% вербальные тренировки, по нечетным годам 75% невербальные тренировки :), или также по чередующимся месяцам или неделям.
Шутник :)
Масштаб позиционных структур:
--месяцы
--недели
--дни недели
--часы
--Ага! В любом варианте сохраняется непрерывная «фокусировка намерения» на данном навыке.
--Наверное для меня самое трудное в намерении это его отпустить. Потому что несколько намерений меня как бы заставляют застыть удерживая всех их в оперативной или даже скорее "средневременной" памяти.
Неделание, проблема в неотработанности неделания, вместе с присущим ему типом намерения.
Надо придумать более удобное намерение, это скорее такое, которое само выдает почти подготовленные результаты в сознание, а не такое, в котором сознание замирает как охотник в поиске набора максимально подходящих паттернов.
Это намерение неделания.
А еще вспоминается как Гриндер рассказывал метафоры про щепетильного садовника, который посадил розы, и вдобавок к поливке каждый день их вытаскивал поглядывая на корни. Я наверное садовник.
Все через это проходят, если хотят пройти.
--Есть аспекты моделирования, которые действительно часть жизни.
--Интересный разворот, достраиваем простые житейские паттерны, очевидные даже Проньке из Ивановки, до моделей. Это есмь бэндлер-стайл.
Ну нет в этом ничего необычного, что Пронька из Ивановки занимается по жизни именно моделированием. Я вовсе не утверждаю, что вся его жизнь есть моделирование, но примерно четверть-треть вполне моделирование.
--Тут с одной стороны важно замечать незаметные результаты тренировок, с другой - важно не свалиться в индульгирование и минимализм и выдержать результативность в некоторых больших/заметных результатах.
--Генерализация. Ты ищешь генерализации, которая начинается с едва заметных результатов, а заканчивается снежной лавиной изменений (Эриксон).
--Ага, то есть лучше получать мелкие результаты которые затем дадут нам большие. Такие мелкие результаты, чтобы затем генерализоваться, должны быть или количественно учащающимися или качественно улучшающимися,
Не "или - или", но "и - и".
или оказываться при применении на все более нужном времени/месте.
Да, все более лучшая и лучшая контекстуализация.
То есть если ненавязчиво формировать навыки намерением, то для таких садовников как я лучше формировать не сам навык по себе, а его направленность на генерализацию и развитие.
Для всех, для всех необходима направленность на генерализацию и развитие.
--Фантазирую: по четным годам 75% вербальные тренировки, по нечетным годам 75% невербальные тренировки :), или также по чередующимся месяцам или неделям.
Шутник :)
Масштаб позиционных структур:
--месяцы
--недели
--дни недели
--часы
--Ага! В любом варианте сохраняется непрерывная «фокусировка намерения» на данном навыке.
--Наверное для меня самое трудное в намерении это его отпустить. Потому что несколько намерений меня как бы заставляют застыть удерживая всех их в оперативной или даже скорее "средневременной" памяти.
Неделание, проблема в неотработанности неделания, вместе с присущим ему типом намерения.
Надо придумать более удобное намерение, это скорее такое, которое само выдает почти подготовленные результаты в сознание, а не такое, в котором сознание замирает как охотник в поиске набора максимально подходящих паттернов.
Это намерение неделания.
А еще вспоминается как Гриндер рассказывал метафоры про щепетильного садовника, который посадил розы, и вдобавок к поливке каждый день их вытаскивал поглядывая на корни. Я наверное садовник.
Все через это проходят, если хотят пройти.
--Есть аспекты моделирования, которые действительно часть жизни.
--Интересный разворот, достраиваем простые житейские паттерны, очевидные даже Проньке из Ивановки, до моделей. Это есмь бэндлер-стайл.
Ну нет в этом ничего необычного, что Пронька из Ивановки занимается по жизни именно моделированием. Я вовсе не утверждаю, что вся его жизнь есть моделирование, но примерно четверть-треть вполне моделирование.
--Тут с одной стороны важно замечать незаметные результаты тренировок, с другой - важно не свалиться в индульгирование и минимализм и выдержать результативность в некоторых больших/заметных результатах.
--Генерализация. Ты ищешь генерализации, которая начинается с едва заметных результатов, а заканчивается снежной лавиной изменений (Эриксон).
--Ага, то есть лучше получать мелкие результаты которые затем дадут нам большие. Такие мелкие результаты, чтобы затем генерализоваться, должны быть или количественно учащающимися или качественно улучшающимися,
Не "или - или", но "и - и".
или оказываться при применении на все более нужном времени/месте.
Да, все более лучшая и лучшая контекстуализация.
То есть если ненавязчиво формировать навыки намерением, то для таких садовников как я лучше формировать не сам навык по себе, а его направленность на генерализацию и развитие.
Для всех, для всех необходима направленность на генерализацию и развитие.
Тут конечно важно не размоделировать процесс слишком аналитично, а то иногда бывает разберешь будильник, а собрать не можешь :)
-Соразмерность задачи на моделирование и масштаба получаемой/нарабатываемой модели. Это?
Это. То есть предпочтительны модели такой уместности и масштаба, чтобы вскоре проявлялись в жизни.
-Соразмерность задачи на моделирование и масштаба получаемой/нарабатываемой модели. Это?
Это. То есть предпочтительны модели такой уместности и масштаба, чтобы вскоре проявлялись в жизни.
В идеале требуется установка хорошей позиционно – временной структура в тренировках.
Фантазирую: по четным годам 75% вербальные тренировки, по нечетным годам 75% невербальные тренировки :), или также по чередующимся месяцам или неделям.
Ага! В любом варианте сохраняется непрерывная «фокусировка намерения» на данном навыке.
Наверное для меня самое трудное в намерении это его отпустить. Потому что несколько намерений меня как бы заставляют застыть удерживая всех их в оперативной или даже скорее "средневременной" памяти. Надо придумать более удобное намерение, это скорее такое, которое само выдает почти подготовленные результаты в сознание, а не такое, в котором сознание замирает как охотник в поиске набора максимально подходящих паттернов.
А еще вспоминается как Гриндер рассказывал метафоры про щепетильного садовника, который посадил розы, и вдобавок к поливке каждый день их вытаскивал поглядывая на корни. Я наверное садовник.
Есть аспекты моделирования, которые действительно часть жизни.
Интересный разворот, достраиваем простые житейские паттерны, очевидные даже Проньке из Ивановки, до моделей. Это есмь бэндлер-стайл.
Тут с одной стороны важно замечать незаметные результаты тренировок, с другой - важно не свалиться в индульгирование и минимализм и выдержать результативность в некоторых больших/заметных результатах.
-Генерализация. Ты ищешь генерализации, которая начинается с едва заметных результатов, а заканчивается снежной лавиной изменений (Эриксон).
Ага, то есть лучше получать мелкие результаты которые затем дадут нам большие. Такие мелкие результаты, чтобы затем генерализоваться, должны быть или количественно учащающимися или качественно улучшающимися, или оказываться при применении на все более нужном времени/месте. То есть если ненавязчиво формировать навыки намерением, то для таких садовников как я лучше формировать не сам навык по себе, а его направленность на генерализацию и развитие.
Фантазирую: по четным годам 75% вербальные тренировки, по нечетным годам 75% невербальные тренировки :), или также по чередующимся месяцам или неделям.
Ага! В любом варианте сохраняется непрерывная «фокусировка намерения» на данном навыке.
Наверное для меня самое трудное в намерении это его отпустить. Потому что несколько намерений меня как бы заставляют застыть удерживая всех их в оперативной или даже скорее "средневременной" памяти. Надо придумать более удобное намерение, это скорее такое, которое само выдает почти подготовленные результаты в сознание, а не такое, в котором сознание замирает как охотник в поиске набора максимально подходящих паттернов.
А еще вспоминается как Гриндер рассказывал метафоры про щепетильного садовника, который посадил розы, и вдобавок к поливке каждый день их вытаскивал поглядывая на корни. Я наверное садовник.
Есть аспекты моделирования, которые действительно часть жизни.
Интересный разворот, достраиваем простые житейские паттерны, очевидные даже Проньке из Ивановки, до моделей. Это есмь бэндлер-стайл.
Тут с одной стороны важно замечать незаметные результаты тренировок, с другой - важно не свалиться в индульгирование и минимализм и выдержать результативность в некоторых больших/заметных результатах.
-Генерализация. Ты ищешь генерализации, которая начинается с едва заметных результатов, а заканчивается снежной лавиной изменений (Эриксон).
Ага, то есть лучше получать мелкие результаты которые затем дадут нам большие. Такие мелкие результаты, чтобы затем генерализоваться, должны быть или количественно учащающимися или качественно улучшающимися, или оказываться при применении на все более нужном времени/месте. То есть если ненавязчиво формировать навыки намерением, то для таких садовников как я лучше формировать не сам навык по себе, а его направленность на генерализацию и развитие.
Угм.
Дочитали до конца.