Показаны записи 46631 - 46640 из 56266
--Т.е. по замечанию выше - весь этот опыт улетел в ноль. Но продолжим его разбор ради спортивного интереса.
--Улетел ли? См. выше. Ведь основную массу движений я совершал на уровне уголков глаз.
А ЧТО ТАКОЕ - ОСНОВНАЯ МАССА ДВИЖЕНИЙ?
--Быстрые, автоматические и т.д. - а зачем такие движения нужны? Кому потом такая инструкция пригодится/принесет пользу типа: "совершайте быстрые автоматические движения"? У одного "быстрые" - одно движение в пару секунд. У другого - пара движений в секунду. Между тем, скорость движений глаз для получения различных эффектов ЕМДР вещь критическая. Скорость эту субъективную надо как-то "нормировать". На один ритм=биение сердца по два движения глаз типа налево-направо? Хрен поймешь.
--Понятно , следует мерять скорость в "попугаях")) Для себя...
Мы здесь проводим эксперименты на себе, но "для того парня".
я такой замер делаю точно и скорость EMDR поддерживаю тоже на одном уровне, только не догадывался что об этом точно нужно писать в отчете. Теперь буду этот параметр точно описывать. Скорость - под частоту пульса/биения сердца. Пульс у меня 70 ударов в минуту= 70 циклов движений глаз= быстрые движения глаз
Один цикл движений глаз туда-обратно - один удар сердца
не важен показатель пульса. что это такое туда-обратно? слева-направо-налево?
2 удара сердца=2 цикла движений глаз=1 вдох 2 удара сердца=2 цикла движений глаз=1 выдох
в таком варианте счета - на первое место выдвигается ритм дыхания/в единицу времени. при быстром ритме равных вдохов выдохов - все ваши эффекты списываются на обыкновенную гипервентиляцию. это в большей мере эффекты голотропного дыхания. которое, кстати, регулярно сопровождают эффекты "разгона/акселерации" воображения
--Улетел ли? См. выше. Ведь основную массу движений я совершал на уровне уголков глаз.
А ЧТО ТАКОЕ - ОСНОВНАЯ МАССА ДВИЖЕНИЙ?
--Быстрые, автоматические и т.д. - а зачем такие движения нужны? Кому потом такая инструкция пригодится/принесет пользу типа: "совершайте быстрые автоматические движения"? У одного "быстрые" - одно движение в пару секунд. У другого - пара движений в секунду. Между тем, скорость движений глаз для получения различных эффектов ЕМДР вещь критическая. Скорость эту субъективную надо как-то "нормировать". На один ритм=биение сердца по два движения глаз типа налево-направо? Хрен поймешь.
--Понятно , следует мерять скорость в "попугаях")) Для себя...
Мы здесь проводим эксперименты на себе, но "для того парня".
я такой замер делаю точно и скорость EMDR поддерживаю тоже на одном уровне, только не догадывался что об этом точно нужно писать в отчете. Теперь буду этот параметр точно описывать. Скорость - под частоту пульса/биения сердца. Пульс у меня 70 ударов в минуту= 70 циклов движений глаз= быстрые движения глаз
Один цикл движений глаз туда-обратно - один удар сердца
не важен показатель пульса. что это такое туда-обратно? слева-направо-налево?
2 удара сердца=2 цикла движений глаз=1 вдох 2 удара сердца=2 цикла движений глаз=1 выдох
в таком варианте счета - на первое место выдвигается ритм дыхания/в единицу времени. при быстром ритме равных вдохов выдохов - все ваши эффекты списываются на обыкновенную гипервентиляцию. это в большей мере эффекты голотропного дыхания. которое, кстати, регулярно сопровождают эффекты "разгона/акселерации" воображения
--Вот в этом вашем - "в основном" - и спрятан главных бес.
--Я еще не знал, насколько точно нужно двигать глазами- хотя и определил для себя что на фоновую кинестетику разное направление движения глаз оказывает совершенно разное воздействие.
В итоге я решил двигать глазами строго горизонтально на линии уголков глаз.
Сухой подсчет-
Выше уровня уголков глаз- 40-50 движений туда-обратно
Ниже уровня уголков глаз- 60-70 движений туда-обратно
Строго горизонтально -800-1200 движений(один цикл туда обратно в 1 секунду , я двигал глазами пока не заснул порядка 12-20 минут точно сказать не могу - потерял ощущение времени)
Один тип движений в течении 5-6 сеансов.
--(3) В НЛП за 37 семь лет его практики по всему миру не нашлось одного доброго человека, который бы четко указал, что направления КГД движений Ad - Ar являются особенными по сравнению со всеми остальными КГД. Ибо они задействуются только в очень узком секторе направлений движений: И стоить взять чуть выше или чуть ниже - это уже не будет Ad -Ar.
--Не понял Ad -Ar или Ac -Ar?
Ac - Ar
На что мне стоит обратить внимание для более углубленного понимания EMDR?
Книг полно. На английском.
--Я еще не знал, насколько точно нужно двигать глазами- хотя и определил для себя что на фоновую кинестетику разное направление движения глаз оказывает совершенно разное воздействие.
В итоге я решил двигать глазами строго горизонтально на линии уголков глаз.
Сухой подсчет-
Выше уровня уголков глаз- 40-50 движений туда-обратно
Ниже уровня уголков глаз- 60-70 движений туда-обратно
Строго горизонтально -800-1200 движений(один цикл туда обратно в 1 секунду , я двигал глазами пока не заснул порядка 12-20 минут точно сказать не могу - потерял ощущение времени)
Один тип движений в течении 5-6 сеансов.
--(3) В НЛП за 37 семь лет его практики по всему миру не нашлось одного доброго человека, который бы четко указал, что направления КГД движений Ad - Ar являются особенными по сравнению со всеми остальными КГД. Ибо они задействуются только в очень узком секторе направлений движений: И стоить взять чуть выше или чуть ниже - это уже не будет Ad -Ar.
--Не понял Ad -Ar или Ac -Ar?
Ac - Ar
На что мне стоит обратить внимание для более углубленного понимания EMDR?
Книг полно. На английском.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Т.е. по замечанию выше - весь этот опыт улетел в ноль. Но продолжим его разбор ради спортивного интереса.
Улетел ли?
См. выше. Ведь основную массу движений я совершал на уровне уголков глаз.
Быстрые, автоматические и т.д. - а зачем такие движения нужны? Кому потом такая инструкция пригодится/принесет пользу типа: "совершайте быстрые автоматические движения"? У одного "быстрые" - одно движение в пару секунд. У другого - пара движений в секунду. Между тем, скорость движений глаз для получения различных эффектов ЕМДР вещь критическая. Скорость эту субъективную надо как-то "нормировать".
На один ритм=биение сердца по два движения глаз типа налево-направо? Хрен поймешь.
Понятно , следует мерять скорость в "попугаях"))
Для себя я такой замер делаю точно и скорость EMDR поддерживаю тоже на одном уровне, только не догадывался что об этом точно нужно писать в отчете. Теперь буду этот параметр точно описывать.
Скорость - под частоту пульса/биения сердца.
Пульс у меня 70 ударов в минуту= 70 циклов движений глаз= быстрые движения глаз
Один цикл движений глаз туда-обратно - один удар сердца
2 удара сердца=2 цикла движений глаз=1 вдох
2 удара сердца=2 цикла движений глаз=1 выдох
Автоматические - аналог приятная дрожь в теле/мыщцах которая появляется после долгой тренировки- непроизвольные скоращения мыщц, которые можно прекратить ,но как то не сособо хочется- они приятны.
По моему такие движения естественны у мыщц, когда они совершает большое количество повторений.А я в последнее времени много двигал глазами.
Как это лучше объяснить я не знаю...
Улетел ли?
См. выше. Ведь основную массу движений я совершал на уровне уголков глаз.
Быстрые, автоматические и т.д. - а зачем такие движения нужны? Кому потом такая инструкция пригодится/принесет пользу типа: "совершайте быстрые автоматические движения"? У одного "быстрые" - одно движение в пару секунд. У другого - пара движений в секунду. Между тем, скорость движений глаз для получения различных эффектов ЕМДР вещь критическая. Скорость эту субъективную надо как-то "нормировать".
На один ритм=биение сердца по два движения глаз типа налево-направо? Хрен поймешь.
Понятно , следует мерять скорость в "попугаях"))
Для себя я такой замер делаю точно и скорость EMDR поддерживаю тоже на одном уровне, только не догадывался что об этом точно нужно писать в отчете. Теперь буду этот параметр точно описывать.
Скорость - под частоту пульса/биения сердца.
Пульс у меня 70 ударов в минуту= 70 циклов движений глаз= быстрые движения глаз
Один цикл движений глаз туда-обратно - один удар сердца
2 удара сердца=2 цикла движений глаз=1 вдох
2 удара сердца=2 цикла движений глаз=1 выдох
Автоматические - аналог приятная дрожь в теле/мыщцах которая появляется после долгой тренировки- непроизвольные скоращения мыщц, которые можно прекратить ,но как то не сособо хочется- они приятны.
По моему такие движения естественны у мыщц, когда они совершает большое количество повторений.А я в последнее времени много двигал глазами.
Как это лучше объяснить я не знаю...
Вот в этом вашем - "в основном" - и спрятан главных бес.
Я еще не знал, насколько точно нужно двигать глазами- хотя и определил для себя что на фоновую кинестетику разное направление движения глаз оказывает совершенно разное воздействие.
В итоге я решил двигать глазами строго горизонтально на линии уголков глаз.
Сухой подсчет-
Выше уровня уголков глаз- 40-50 движений туда-обратно
Ниже уровня уголков глаз- 60-70 движений туда-обратно
Строго горизонтально -800-1200 движений(один цикл туда обратно в 1 секунду , я двигал глазами пока не заснул порядка 12-20 минут точно сказать не могу - потерял ощущение времени)
(3) В НЛП за 37 семь лет его практики по всему миру не нашлось одного доброго человека, который бы четко указал, что направления КГД движений Ad - Ar являются особенными по сравнению со всеми остальными КГД. Ибо они задействуются только в очень узком секторе направлений движений:
И стоить взять чуть выше или чуть ниже - это уже не будет Ad -Ar.
Не понял Ad -Ar или Ac -Ar?
Магия строго горизонтальных движений глаз по ходу ЕМДР она корнями отсюда, из магии КГД
На что мне стоит обратить внимание для более углубленного понимания EMDR?
Я еще не знал, насколько точно нужно двигать глазами- хотя и определил для себя что на фоновую кинестетику разное направление движения глаз оказывает совершенно разное воздействие.
В итоге я решил двигать глазами строго горизонтально на линии уголков глаз.
Сухой подсчет-
Выше уровня уголков глаз- 40-50 движений туда-обратно
Ниже уровня уголков глаз- 60-70 движений туда-обратно
Строго горизонтально -800-1200 движений(один цикл туда обратно в 1 секунду , я двигал глазами пока не заснул порядка 12-20 минут точно сказать не могу - потерял ощущение времени)
(3) В НЛП за 37 семь лет его практики по всему миру не нашлось одного доброго человека, который бы четко указал, что направления КГД движений Ad - Ar являются особенными по сравнению со всеми остальными КГД. Ибо они задействуются только в очень узком секторе направлений движений:
И стоить взять чуть выше или чуть ниже - это уже не будет Ad -Ar.
Не понял Ad -Ar или Ac -Ar?
Магия строго горизонтальных движений глаз по ходу ЕМДР она корнями отсюда, из магии КГД
Моделируем Глазодвигатели (7)Почитаю...
http://community.livejournal.com/metapractice/147314.html
На что мне стоит обратить внимание для более углубленного понимания EMDR?
Вчера засыпал- почти сразу, естественно перешел на быстрые автоматические движения глазами под ритм биения сердца.
неведомый ритм синхронизаций
Кинестека сразу после начала движения глаз качественно изменилась -меня снова объяло некое теплое одеяло, и я стал "чуствовать" пространство вокруг тела. Мысли вдруг сами как то успокоились , внутренний диалог куда то исчез, все проблемы отодвинулись на второй план и я заснул буквально через 3 минуты после начала движений...
все от этого чувствуют больше/меньше что-то "необычное" и засыпают.
Теперь думаю: может мне стоит себя специально держать себя в бодром состоянии, не давать идти естественным процессам-быстро засыпать? А то я как-то мало тренируюсь/двигаю глазами...
в этом топике мы тренируемся в скачивании информации при условии фиксированных типов движений глаз. сами же движения простые и в них тренироваться не стоит
Может мне по другому нежно заниматься?
изменения, которые нам желательно отслеживать, находятся в коридоре переменных САН - самочувствия, активности, настроения
неведомый ритм синхронизаций
Кинестека сразу после начала движения глаз качественно изменилась -меня снова объяло некое теплое одеяло, и я стал "чуствовать" пространство вокруг тела. Мысли вдруг сами как то успокоились , внутренний диалог куда то исчез, все проблемы отодвинулись на второй план и я заснул буквально через 3 минуты после начала движений...
все от этого чувствуют больше/меньше что-то "необычное" и засыпают.
Теперь думаю: может мне стоит себя специально держать себя в бодром состоянии, не давать идти естественным процессам-быстро засыпать? А то я как-то мало тренируюсь/двигаю глазами...
в этом топике мы тренируемся в скачивании информации при условии фиксированных типов движений глаз. сами же движения простые и в них тренироваться не стоит
Может мне по другому нежно заниматься?
изменения, которые нам желательно отслеживать, находятся в коридоре переменных САН - самочувствия, активности, настроения
Наутро видел сон... Безмятежность.... изменилось ощущение своего Я- как будто и не Я...
Все такие наблюдения требуют их перемоделирования мета вопросами для получения конкретных описаний.
.. субмодальности памяти стали более светлые-вместо обычного для меня темного фона появился светлый.
Мышечный тонус более расслабленный чем обычно,тело меньше напряжено в течении дня, движения более экономны. Мне легче стало воспроизводить в голове образы воспоминаний в виде фильмов.
Это все сравнения, а с чем сравнивается и неизвестно.
Обычно я воспроизвожу(?) все с помощью нескольких слайдов.
Несколько - это точно каждый догадается сколько.
Все такие наблюдения требуют их перемоделирования мета вопросами для получения конкретных описаний.
.. субмодальности памяти стали более светлые-вместо обычного для меня темного фона появился светлый.
Мышечный тонус более расслабленный чем обычно,тело меньше напряжено в течении дня, движения более экономны. Мне легче стало воспроизводить в голове образы воспоминаний в виде фильмов.
Это все сравнения, а с чем сравнивается и неизвестно.
Обычно я воспроизвожу(?) все с помощью нескольких слайдов.
Несколько - это точно каждый догадается сколько.
Возник вопрос: Насколько мы фиксируем горизонтальные движения? То есть существует три вида горизонтальных движений -над/по линии/под линией глазниц каждое из них по разному воздействует на ощущения: ...
"Горизонтальность" движений в данных опытах мы фиксируем сверх строго. В одной серии опытов (5-7 заходов) только один (из пяти) типов горизонтальности:
--горизонтально
--чуть выше
--чуть ниже
--значительно (45 град) выше
--значительно (45 град) ниже
"Горизонтальность" движений в данных опытах мы фиксируем сверх строго. В одной серии опытов (5-7 заходов) только один (из пяти) типов горизонтальности:
--горизонтально
--чуть выше
--чуть ниже
--значительно (45 град) выше
--значительно (45 град) ниже
Сразу после начала непроизвольных движений(где то секунд 10-15) начало возникать состояние подобно трансовому: тело как-будто укрыли мягким теплым одеялом, ощущения начали идти где-то за пределами тела примерно на расстоянии 10 см чуствовалось это мягкое одеяло- от кожи как будто отходили тонкие усики, которыми словно чуствуешь пространство за пределами тела. Фокус внимания сохранялся на голове и верхней части груди. Постепенно тело как будтио начало дышать- шли мягкие теплые волны покалывания и вибрации от груди к ногам и более прохладаная волна возвращалась от ног к голове.
Контрольный вопрос: а что у вас с "воображением"? У вас явно какое-то эээ "раскачанное/разогнанное" воображение. Если не секрет, что в анамнезе - типа медитации какие-то, психотехники на развитие воображения? Профф. тренинги в рамках некоей специализации?
Контрольный вопрос: а что у вас с "воображением"? У вас явно какое-то эээ "раскачанное/разогнанное" воображение. Если не секрет, что в анамнезе - типа медитации какие-то, психотехники на развитие воображения? Профф. тренинги в рамках некоей специализации?
Т.е. по замечанию выше - весь этот опыт улетел в ноль. Но продолжим его разбор ради спортивного интереса.
Глаза уже привыкли двигаться- первые 10 движений делал прилагая усилия/сознательно, после этого начали совершаться быстрые, автоматические,бессознательные движения без приложения усилий, но с легкой возможностью контроля.
Быстрые, автоматические и т.д. - а зачем такие движения нужны? Кому потом такая инструкция пригодится/принесет пользу типа: "совершайте быстрые автоматические движения"? У одного "быстрые" - одно движение в пару секунд. У другого - пара движений в секунду. Между тем, скорость движений глаз для получения различных эффектов ЕМДР вещь критическая. Скорость эту субъективную надо как-то "нормировать".
Движения непроизвольно синхронизировались с ритмом биения сердца и дыханием-на вдох-выдох по 2 движения в одну-другую сторону.
На один ритм=биение сердца по два движения глаз типа налево-направо? Хрен поймешь.
Глаза уже привыкли двигаться- первые 10 движений делал прилагая усилия/сознательно, после этого начали совершаться быстрые, автоматические,бессознательные движения без приложения усилий, но с легкой возможностью контроля.
Быстрые, автоматические и т.д. - а зачем такие движения нужны? Кому потом такая инструкция пригодится/принесет пользу типа: "совершайте быстрые автоматические движения"? У одного "быстрые" - одно движение в пару секунд. У другого - пара движений в секунду. Между тем, скорость движений глаз для получения различных эффектов ЕМДР вещь критическая. Скорость эту субъективную надо как-то "нормировать".
Движения непроизвольно синхронизировались с ритмом биения сердца и дыханием-на вдох-выдох по 2 движения в одну-другую сторону.
На один ритм=биение сердца по два движения глаз типа налево-направо? Хрен поймешь.
Использовал EMDR перед сном.
Положим.
Отрабатывал горизонтальные движения- равномерно в одну-другую сторону, быстро, в основном на уровне глазниц.
Вот в этом вашем - "в основном" - и спрятан главных бес. Между тем, картина и положение дел с этим следующее:
(1) Если мы наблюдаем за глазами кого-то еще, то с высокой точностью и без усилий заметно - двигаются ли глаза горизонтально ПО ЛИНИИ, соединяющей внешние уголки разреза глаз. Или движения хоть чуть, но выше. Или они ниже.
(2) Если мы сами определяем для себя истинно горизонтальное движение глаз, то с этим нет никаких проблем. У каждого человека есть четкое субъективное ощущение "направления взгляда прямо". И такое же четкое субъективное ощущение, когда глаза хоть на долю мм. будут выше. В статике или в горизонтальном движении. Или ниже.
(3) В НЛП за 37 семь лет его практики по всему миру не нашлось одного доброго человека, который бы четко указал, что направления КГД движений Ad - Ar являются особенными по сравнению со всеми остальными КГД. Ибо они задействуются только в очень узком секторе направлений движений:
И стоить взять чуть выше или чуть ниже - это уже не будет Ad -Ar.
(4) И точно так же с ЕМДР - движениями. По горизонтали ( = по линии от угла разреза глаз до угла = по субъективному уровню "направление взгляда прямо") такое движение - эффект один. А немного выше - уже эффект другой. Или ниже. Тоже другой.
Магия строго горизонтальных движений глаз по ходу ЕМДР она корнями отсюда, из магии КГД
Положим.
Отрабатывал горизонтальные движения- равномерно в одну-другую сторону, быстро, в основном на уровне глазниц.
Вот в этом вашем - "в основном" - и спрятан главных бес. Между тем, картина и положение дел с этим следующее:
(1) Если мы наблюдаем за глазами кого-то еще, то с высокой точностью и без усилий заметно - двигаются ли глаза горизонтально ПО ЛИНИИ, соединяющей внешние уголки разреза глаз. Или движения хоть чуть, но выше. Или они ниже.
(2) Если мы сами определяем для себя истинно горизонтальное движение глаз, то с этим нет никаких проблем. У каждого человека есть четкое субъективное ощущение "направления взгляда прямо". И такое же четкое субъективное ощущение, когда глаза хоть на долю мм. будут выше. В статике или в горизонтальном движении. Или ниже.
(3) В НЛП за 37 семь лет его практики по всему миру не нашлось одного доброго человека, который бы четко указал, что направления КГД движений Ad - Ar являются особенными по сравнению со всеми остальными КГД. Ибо они задействуются только в очень узком секторе направлений движений:
И стоить взять чуть выше или чуть ниже - это уже не будет Ad -Ar.
(4) И точно так же с ЕМДР - движениями. По горизонтали ( = по линии от угла разреза глаз до угла = по субъективному уровню "направление взгляда прямо") такое движение - эффект один. А немного выше - уже эффект другой. Или ниже. Тоже другой.
Магия строго горизонтальных движений глаз по ходу ЕМДР она корнями отсюда, из магии КГД
Моделируем Глазодвигатели (7)
http://community.livejournal.com/metapractice/147314.html
Дочитали до конца.