Показаны записи 46631 - 46640 из 56260
Возник вопрос: Насколько мы фиксируем горизонтальные движения? То есть существует три вида горизонтальных движений -над/по линии/под линией глазниц каждое из них по разному воздействует на ощущения: ...
"Горизонтальность" движений в данных опытах мы фиксируем сверх строго. В одной серии опытов (5-7 заходов) только один (из пяти) типов горизонтальности:
--горизонтально
--чуть выше
--чуть ниже
--значительно (45 град) выше
--значительно (45 град) ниже
"Горизонтальность" движений в данных опытах мы фиксируем сверх строго. В одной серии опытов (5-7 заходов) только один (из пяти) типов горизонтальности:
--горизонтально
--чуть выше
--чуть ниже
--значительно (45 град) выше
--значительно (45 град) ниже
Сразу после начала непроизвольных движений(где то секунд 10-15) начало возникать состояние подобно трансовому: тело как-будто укрыли мягким теплым одеялом, ощущения начали идти где-то за пределами тела примерно на расстоянии 10 см чуствовалось это мягкое одеяло- от кожи как будто отходили тонкие усики, которыми словно чуствуешь пространство за пределами тела. Фокус внимания сохранялся на голове и верхней части груди. Постепенно тело как будтио начало дышать- шли мягкие теплые волны покалывания и вибрации от груди к ногам и более прохладаная волна возвращалась от ног к голове.
Контрольный вопрос: а что у вас с "воображением"? У вас явно какое-то эээ "раскачанное/разогнанное" воображение. Если не секрет, что в анамнезе - типа медитации какие-то, психотехники на развитие воображения? Профф. тренинги в рамках некоей специализации?
Контрольный вопрос: а что у вас с "воображением"? У вас явно какое-то эээ "раскачанное/разогнанное" воображение. Если не секрет, что в анамнезе - типа медитации какие-то, психотехники на развитие воображения? Профф. тренинги в рамках некоей специализации?
Т.е. по замечанию выше - весь этот опыт улетел в ноль. Но продолжим его разбор ради спортивного интереса.
Глаза уже привыкли двигаться- первые 10 движений делал прилагая усилия/сознательно, после этого начали совершаться быстрые, автоматические,бессознательные движения без приложения усилий, но с легкой возможностью контроля.
Быстрые, автоматические и т.д. - а зачем такие движения нужны? Кому потом такая инструкция пригодится/принесет пользу типа: "совершайте быстрые автоматические движения"? У одного "быстрые" - одно движение в пару секунд. У другого - пара движений в секунду. Между тем, скорость движений глаз для получения различных эффектов ЕМДР вещь критическая. Скорость эту субъективную надо как-то "нормировать".
Движения непроизвольно синхронизировались с ритмом биения сердца и дыханием-на вдох-выдох по 2 движения в одну-другую сторону.
На один ритм=биение сердца по два движения глаз типа налево-направо? Хрен поймешь.
Глаза уже привыкли двигаться- первые 10 движений делал прилагая усилия/сознательно, после этого начали совершаться быстрые, автоматические,бессознательные движения без приложения усилий, но с легкой возможностью контроля.
Быстрые, автоматические и т.д. - а зачем такие движения нужны? Кому потом такая инструкция пригодится/принесет пользу типа: "совершайте быстрые автоматические движения"? У одного "быстрые" - одно движение в пару секунд. У другого - пара движений в секунду. Между тем, скорость движений глаз для получения различных эффектов ЕМДР вещь критическая. Скорость эту субъективную надо как-то "нормировать".
Движения непроизвольно синхронизировались с ритмом биения сердца и дыханием-на вдох-выдох по 2 движения в одну-другую сторону.
На один ритм=биение сердца по два движения глаз типа налево-направо? Хрен поймешь.
Использовал EMDR перед сном.
Положим.
Отрабатывал горизонтальные движения- равномерно в одну-другую сторону, быстро, в основном на уровне глазниц.
Вот в этом вашем - "в основном" - и спрятан главных бес. Между тем, картина и положение дел с этим следующее:
(1) Если мы наблюдаем за глазами кого-то еще, то с высокой точностью и без усилий заметно - двигаются ли глаза горизонтально ПО ЛИНИИ, соединяющей внешние уголки разреза глаз. Или движения хоть чуть, но выше. Или они ниже.
(2) Если мы сами определяем для себя истинно горизонтальное движение глаз, то с этим нет никаких проблем. У каждого человека есть четкое субъективное ощущение "направления взгляда прямо". И такое же четкое субъективное ощущение, когда глаза хоть на долю мм. будут выше. В статике или в горизонтальном движении. Или ниже.
(3) В НЛП за 37 семь лет его практики по всему миру не нашлось одного доброго человека, который бы четко указал, что направления КГД движений Ad - Ar являются особенными по сравнению со всеми остальными КГД. Ибо они задействуются только в очень узком секторе направлений движений:
И стоить взять чуть выше или чуть ниже - это уже не будет Ad -Ar.
(4) И точно так же с ЕМДР - движениями. По горизонтали ( = по линии от угла разреза глаз до угла = по субъективному уровню "направление взгляда прямо") такое движение - эффект один. А немного выше - уже эффект другой. Или ниже. Тоже другой.
Магия строго горизонтальных движений глаз по ходу ЕМДР она корнями отсюда, из магии КГД
Положим.
Отрабатывал горизонтальные движения- равномерно в одну-другую сторону, быстро, в основном на уровне глазниц.
Вот в этом вашем - "в основном" - и спрятан главных бес. Между тем, картина и положение дел с этим следующее:
(1) Если мы наблюдаем за глазами кого-то еще, то с высокой точностью и без усилий заметно - двигаются ли глаза горизонтально ПО ЛИНИИ, соединяющей внешние уголки разреза глаз. Или движения хоть чуть, но выше. Или они ниже.
(2) Если мы сами определяем для себя истинно горизонтальное движение глаз, то с этим нет никаких проблем. У каждого человека есть четкое субъективное ощущение "направления взгляда прямо". И такое же четкое субъективное ощущение, когда глаза хоть на долю мм. будут выше. В статике или в горизонтальном движении. Или ниже.
(3) В НЛП за 37 семь лет его практики по всему миру не нашлось одного доброго человека, который бы четко указал, что направления КГД движений Ad - Ar являются особенными по сравнению со всеми остальными КГД. Ибо они задействуются только в очень узком секторе направлений движений:
И стоить взять чуть выше или чуть ниже - это уже не будет Ad -Ar.
(4) И точно так же с ЕМДР - движениями. По горизонтали ( = по линии от угла разреза глаз до угла = по субъективному уровню "направление взгляда прямо") такое движение - эффект один. А немного выше - уже эффект другой. Или ниже. Тоже другой.
Магия строго горизонтальных движений глаз по ходу ЕМДР она корнями отсюда, из магии КГД
Моделируем Глазодвигатели (7)
http://community.livejournal.com/metapractice/147314.html
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Вчера засыпал- почти сразу, естественно перешел на быстрые автоматические движения глазами под ритм биения сердца.Кинестека сразу после начала движения глаз качественно изменилась -меня снова объяло некое теплое одеяло, и я стал "чуствовать" пространство вокруг тела. Мысли вдруг сами как то успокоились , внутренний диалог куда то исчез, все проблемы отодвинулись на второй план и я заснул буквально через 3 минуты после начала движений...
Теперь думаю: может мне стоит себя специально держать себя в бодром состоянии, не давать идти естественным процессам-быстро засыпать?
А то я как-то мало тренируюсь/двигаю глазами...
Может мне по другому нежно заниматься?
Спал как младенец...Наутро проснулся - помню что видел какой-то сон, содержания не помню.
Заметил, что мне все меньше требуется сна чтобы выспаться, засыпать я тоже стал очень быстро.
Ощущения с утра- как будто что то снова изменилось. Странное такое ощущение -как буто что тебя поддреживает изнутри-ощущения столба вибрации/давления внутри позвонка, которое выпрямляет, держит голову выше.
Такое чуство что ночью во сне что перерабатывается/изменяется-те проблемы что волновали вчера перед сном больше не волнуют.
Изменился процесс внутреннего диалога-раньше я постоянно прислушивался к себе-слушал свой критический голос, сейчас большая ориентация на мир вокруг+на то чувство поддержки что возникло внутри меня.
Теперь думаю: может мне стоит себя специально держать себя в бодром состоянии, не давать идти естественным процессам-быстро засыпать?
А то я как-то мало тренируюсь/двигаю глазами...
Может мне по другому нежно заниматься?
Спал как младенец...Наутро проснулся - помню что видел какой-то сон, содержания не помню.
Заметил, что мне все меньше требуется сна чтобы выспаться, засыпать я тоже стал очень быстро.
Ощущения с утра- как будто что то снова изменилось. Странное такое ощущение -как буто что тебя поддреживает изнутри-ощущения столба вибрации/давления внутри позвонка, которое выпрямляет, держит голову выше.
Такое чуство что ночью во сне что перерабатывается/изменяется-те проблемы что волновали вчера перед сном больше не волнуют.
Изменился процесс внутреннего диалога-раньше я постоянно прислушивался к себе-слушал свой критический голос, сейчас большая ориентация на мир вокруг+на то чувство поддержки что возникло внутри меня.
Использовал EMDR перед сном.
Отрабатывал горизонтальные движения- равномерно в одну-другую сторону, быстро, в основном на уровне глазниц.
Глаза уже привыкли двигаться- первые 10 движений делал прилагая усилия/сознательно, после этого начали совершаться быстрые, автоматические,бессознательные движения без приложения усилий, но с легкой возможностью контроля.
Движения непроизвольно синхронизировались с ритмом биения сердца и дыханием-на вдох-выдох по 2 движения в одну-другую сторону.
Сразу после начала непроизвольных движений(где то секунд 10-15) начало возникать состояние подобно трансовому: тело как-будто укрыли мягким теплым одеялом, ощущения начали идти где-то за пределами тела примерно на расстоянии 10 см чуствовалось это мягкое одеяло- от кожи как будто отходили тонкие усики, которыми словно чуствуешь пространство за пределами тела.
Фокус внимания сохранялся на голове и верхней части груди.
Постепенно тело как будтио начало дышать- шли мягкие теплые волны покалывания и вибрации от груди к ногам и более прохладаная волна возвращалась от ног к голове.
Возникло сильное расслабление мыщц тела.
Возник вопрос:
Насколько мы фиксируем горизонтальные движения?
То есть существует три вида горизонтальных движений -над/по линии/под линией глазниц каждое из них по разному воздействует на ощущения:
Над линией- начинаешь чуствовать/ощущать шар радиусом 1м над головой, улучшается зрение, дыхание становится быстрым и поверхностным, очень чутко ощущаещь кожу лица.
По линии - лучше начинаешь различать биение сердца- оно словно громом раздается в голове, внимание фиксируется в районе груди,"ощущаешь" пространство на уровне плеч,внутри тела начинают усиливаться вибрации идущие в районе живота-груди сверху вниз и обратно.
Под линией - внимание полностью переходило в ощущения на поверхности кожи+ немного пространства над кожей, начинали ощущать внутренние потоки тела- как будто чусвуешь какие-то потоки во внутренних органах.
Примерно через 3-4 минуты после начала движений еще больше погрузился и потерял счет времени- внимание вышло за пределы тела, "объяло" пространство вокруг иощущался ритм движения глаз и биения сердца как упругие волны.Очень хорошо ощущалось дыхание -дышал довольно глубоко и по всему тело воздух расходился как будто волны.
Сколько времени я провел в этом состоянии- не знаю,по внутренним часам как будто и много, и в то же время- как будто сбились внутренние часы, исчезла обычная система отсчета времени.
Наутро видел сон(удивило- мне уже давно не снились сны)посреди которого меня разбудили - правда содержания я не смог запомнить.
Ощутил уже обычную после EMDR бодрость и легкость+ кое-что еще.
Это кое-что- сущностное ощущение. Как будто тело находится в потоке "эфира"(такое же ощущение на коже когда ее поливаешь ацтоном или эфиром) одновременно и теплого и прохладного, и поддерживающего и держущащегося за тебя- очень странное и приятное ощущение.
Одним словом его можно было бы назвать - Безмятежность.
Наверно благодаря этому изменилось ощущение своего Я- как будто и не Я , Я другой , не такой как был раньше...
Изменилось внутреннее восприятие - мои субмодальности памяти стали более светлые-вместо обычного для меня темного фона появился светлый.
Мышечный тонус более расслабленный чем обычно,тело меньше напряжено в течении дня, движения более экономны.
Мне легче стало воспроизводить в голове образы воспоминаний в виде фильмов.Обычно я воспвожу все с помощью нескольких слайдов.
Отрабатывал горизонтальные движения- равномерно в одну-другую сторону, быстро, в основном на уровне глазниц.
Глаза уже привыкли двигаться- первые 10 движений делал прилагая усилия/сознательно, после этого начали совершаться быстрые, автоматические,бессознательные движения без приложения усилий, но с легкой возможностью контроля.
Движения непроизвольно синхронизировались с ритмом биения сердца и дыханием-на вдох-выдох по 2 движения в одну-другую сторону.
Сразу после начала непроизвольных движений(где то секунд 10-15) начало возникать состояние подобно трансовому: тело как-будто укрыли мягким теплым одеялом, ощущения начали идти где-то за пределами тела примерно на расстоянии 10 см чуствовалось это мягкое одеяло- от кожи как будто отходили тонкие усики, которыми словно чуствуешь пространство за пределами тела.
Фокус внимания сохранялся на голове и верхней части груди.
Постепенно тело как будтио начало дышать- шли мягкие теплые волны покалывания и вибрации от груди к ногам и более прохладаная волна возвращалась от ног к голове.
Возникло сильное расслабление мыщц тела.
Возник вопрос:
Насколько мы фиксируем горизонтальные движения?
То есть существует три вида горизонтальных движений -над/по линии/под линией глазниц каждое из них по разному воздействует на ощущения:
Над линией- начинаешь чуствовать/ощущать шар радиусом 1м над головой, улучшается зрение, дыхание становится быстрым и поверхностным, очень чутко ощущаещь кожу лица.
По линии - лучше начинаешь различать биение сердца- оно словно громом раздается в голове, внимание фиксируется в районе груди,"ощущаешь" пространство на уровне плеч,внутри тела начинают усиливаться вибрации идущие в районе живота-груди сверху вниз и обратно.
Под линией - внимание полностью переходило в ощущения на поверхности кожи+ немного пространства над кожей, начинали ощущать внутренние потоки тела- как будто чусвуешь какие-то потоки во внутренних органах.
Примерно через 3-4 минуты после начала движений еще больше погрузился и потерял счет времени- внимание вышло за пределы тела, "объяло" пространство вокруг иощущался ритм движения глаз и биения сердца как упругие волны.Очень хорошо ощущалось дыхание -дышал довольно глубоко и по всему тело воздух расходился как будто волны.
Сколько времени я провел в этом состоянии- не знаю,по внутренним часам как будто и много, и в то же время- как будто сбились внутренние часы, исчезла обычная система отсчета времени.
Наутро видел сон(удивило- мне уже давно не снились сны)посреди которого меня разбудили - правда содержания я не смог запомнить.
Ощутил уже обычную после EMDR бодрость и легкость+ кое-что еще.
Это кое-что- сущностное ощущение. Как будто тело находится в потоке "эфира"(такое же ощущение на коже когда ее поливаешь ацтоном или эфиром) одновременно и теплого и прохладного, и поддерживающего и держущащегося за тебя- очень странное и приятное ощущение.
Одним словом его можно было бы назвать - Безмятежность.
Наверно благодаря этому изменилось ощущение своего Я- как будто и не Я , Я другой , не такой как был раньше...
Изменилось внутреннее восприятие - мои субмодальности памяти стали более светлые-вместо обычного для меня темного фона появился светлый.
Мышечный тонус более расслабленный чем обычно,тело меньше напряжено в течении дня, движения более экономны.
Мне легче стало воспроизводить в голове образы воспоминаний в виде фильмов.Обычно я воспвожу все с помощью нескольких слайдов.
Понял. Главная задача- исследование многообразия движений глаз на фоне нейтральной кинестетики.
Влияние различных вариантов движения глаз НА ФОНОВУЮ КИНЕСТЕТИКУ.
Варьируем: движения глаз
Не варьируем, а фиксируем. В каждом опыте, который длится более чем несколько заходов на засыпание, используется только один вариант движения глаз.
Отслеживаем и описываем в отчете:
Непосредственные изменения.
Влияние различных вариантов движения глаз НА ФОНОВУЮ КИНЕСТЕТИКУ.
Варьируем: движения глаз
Не варьируем, а фиксируем. В каждом опыте, который длится более чем несколько заходов на засыпание, используется только один вариант движения глаз.
Отслеживаем и описываем в отчете:
Непосредственные изменения.
--Ну, вообще-то в книгах даны упражнения. С них-то и надо начинать.
--Есть отдельная тема по выполнению упражнений?
А вы метапрактик смотрели? По отдельным темам мы обсуждаем выполнение конкретных упражнений. Но в целом, мы моделируем выполнение упражнений. Акцент на моделирование, а не на конкретику.
--А метамодель вообще то первое что переводится на автомат в самом начале вне зависимости от чтения/не чтения.
--перед таким чтением- метамодель я знаю и частенько применяю, но не всегда гладко- иногда приходится думать какой вопрос задать, вопрос не вертится "на кончике языка" Что вы можете посоветовать?
Но не всегда гладко.
Буду изучать...
Бог в помощь.
--Есть отдельная тема по выполнению упражнений?
А вы метапрактик смотрели? По отдельным темам мы обсуждаем выполнение конкретных упражнений. Но в целом, мы моделируем выполнение упражнений. Акцент на моделирование, а не на конкретику.
--А метамодель вообще то первое что переводится на автомат в самом начале вне зависимости от чтения/не чтения.
--перед таким чтением- метамодель я знаю и частенько применяю, но не всегда гладко- иногда приходится думать какой вопрос задать, вопрос не вертится "на кончике языка" Что вы можете посоветовать?
Но не всегда гладко.
Буду изучать...
Бог в помощь.
Мне еще в начальной школе учителка говорила: учил и ВЫУЧИЛ - вещи разные.
Ну, как это "наизусть", когда не помните, например, постоянные ссылки Бандлера на издержки гештальтерапии.
Значит, навыки те невыучены.
Ну чтож остается как завещал Ленин "Учиться,учиться и еще раз учиться"))
Ну, вообще-то в книгах даны упражнения. С них-то и надо начинать.
Есть отдельная тема по выполнению упраженений?
А метамодель вообще то первое что переводится на автомат в самом начале вне зависимости от чтения/не чтения.
перед таким чтением- метамодель я знаю и частенько применяю, но не всегда гладко- иногда приходится думать какой вопрос задать, вопрос не вертится "на кончике языка" Что вы можете посоветовать?
Ну, как это "наизусть", когда не помните, например, постоянные ссылки Бандлера на издержки гештальтерапии.
Значит, навыки те невыучены.
Ну чтож остается как завещал Ленин "Учиться,учиться и еще раз учиться"))
Ну, вообще-то в книгах даны упражнения. С них-то и надо начинать.
Есть отдельная тема по выполнению упраженений?
А метамодель вообще то первое что переводится на автомат в самом начале вне зависимости от чтения/не чтения.
перед таким чтением- метамодель я знаю и частенько применяю, но не всегда гладко- иногда приходится думать какой вопрос задать, вопрос не вертится "на кончике языка" Что вы можете посоветовать?
Магия появления моделиста (13)Там внутри много о метамодели.
http://community.livejournal.com/metapractice/148384.html
Буду изучать...
Понял.
Главная задача- исследование многообразия движений глаз на фоне нейтральной кинестетики.
Фиксируем:
Время выполнения: перед сном
Срок выполнения: от 15 минут
Варьируем:
движения глаз
Отслеживаем и описываем в отчете:
Что меняется (ощущения/эмоции/субмодальности/поток восприятия) при разных движениях глаз
Дополнительно отслеживаем:
Что происходит на следующий день при просыпании, какие изменения по сравнению с предыдущим опытом происходит в течении дня.
Использование ЕМДР для личного развития идет за рамками этой темы.
Я все точно ухватил?
Главная задача- исследование многообразия движений глаз на фоне нейтральной кинестетики.
Фиксируем:
Время выполнения: перед сном
Срок выполнения: от 15 минут
Варьируем:
движения глаз
Отслеживаем и описываем в отчете:
Что меняется (ощущения/эмоции/субмодальности/поток восприятия) при разных движениях глаз
Дополнительно отслеживаем:
Что происходит на следующий день при просыпании, какие изменения по сравнению с предыдущим опытом происходит в течении дня.
Использование ЕМДР для личного развития идет за рамками этой темы.
Я все точно ухватил?
Дочитали до конца.