Показаны записи 46661 - 46670 из 56260
Понял. Что же мне тогда сейчас лучше исследовать?
Нет не поняли.
(1) Вне метапрактика вы свободны на все четыре стороны делать любые интересные вам вещи.
(2) Войдя в метапрактик, - вы добровольно работаете по правилам метапрактика.
(3) Вход и выход свободный.
И главное каким образом?
В данном месте уже начато моделирование себе ЕМДР.
В конкретном варианте - в основном, перед ночным засыпанием.
С конкретными целями - исследовать влияние разных движений на основной процесс ЕМДР.
По дороге у нас возникла необходимость осознать и исследовать влияние пресуппозиций на основной процесс себе ЕМДР.
Итак, еще раз. Поскольку мы исследуем движения глаз (и пресуппозиции) - нас интересует такой расклад:
--исходный фон более менее постоянный и однородный. типа текущего САН - самочувствия, активности, настроения
--на исходном фоне варьируем воздействие на него движений глаз
--по ходу стараемся описать И ЗАФИКСИРОВАТЬ неизбежные пресуппозиции
Вы же пытаетесь варьировать:
-- исходный фон - предлагая все новые задачи для ЕМДР
--задействованные пресуппозиции
Итог: мы ищем возможности "ограничить и зафиксировать" (вы - "варьировать и разнообразить")
Нет не поняли.
(1) Вне метапрактика вы свободны на все четыре стороны делать любые интересные вам вещи.
(2) Войдя в метапрактик, - вы добровольно работаете по правилам метапрактика.
(3) Вход и выход свободный.
И главное каким образом?
В данном месте уже начато моделирование себе ЕМДР.
В конкретном варианте - в основном, перед ночным засыпанием.
С конкретными целями - исследовать влияние разных движений на основной процесс ЕМДР.
По дороге у нас возникла необходимость осознать и исследовать влияние пресуппозиций на основной процесс себе ЕМДР.
Итак, еще раз. Поскольку мы исследуем движения глаз (и пресуппозиции) - нас интересует такой расклад:
--исходный фон более менее постоянный и однородный. типа текущего САН - самочувствия, активности, настроения
--на исходном фоне варьируем воздействие на него движений глаз
--по ходу стараемся описать И ЗАФИКСИРОВАТЬ неизбежные пресуппозиции
Вы же пытаетесь варьировать:
-- исходный фон - предлагая все новые задачи для ЕМДР
--задействованные пресуппозиции
Итог: мы ищем возможности "ограничить и зафиксировать" (вы - "варьировать и разнообразить")
Применил ЕМДР для снятия головной боли после похмелья.
Головная боль проявлялась в виде ощущения неприятного постоянного давления в области затылочной части головы,периодически нарастающего рывками.
Закрепил данное ощущение якорем.
Начал удерживая якорь двигать глазами слева-направо, стирая это ощущение. Ощущение стиралось, но при прекращении движений глаз оно снова возвращалось.
Решил действовать по другому:
Выделил неприятные ощущения в теле: тяжесть в плечах, руках ногах, неприятное давление во области желудка, пониженный тонус мыщц во всем теле.Затем вспомнил последний раз когда я ощущал легкость и бодрость в теле- закрепил якорем.
И начал работать с этими ощущениями- на каждое поставил якорь, а затем стирал ощущение движениями глаз слева -направо.Затем устанавливал ощущение бодрости и легкости удерживая якорь и двигая глазами справа-налево. Двигался по направлению от ног к голове.
В итоге когда дошел до головы ощущение головной боли практически прошло, а в теле ощущалась бодрость и легкость.
Головная боль проявлялась в виде ощущения неприятного постоянного давления в области затылочной части головы,периодически нарастающего рывками.
Закрепил данное ощущение якорем.
Начал удерживая якорь двигать глазами слева-направо, стирая это ощущение. Ощущение стиралось, но при прекращении движений глаз оно снова возвращалось.
Решил действовать по другому:
Выделил неприятные ощущения в теле: тяжесть в плечах, руках ногах, неприятное давление во области желудка, пониженный тонус мыщц во всем теле.Затем вспомнил последний раз когда я ощущал легкость и бодрость в теле- закрепил якорем.
И начал работать с этими ощущениями- на каждое поставил якорь, а затем стирал ощущение движениями глаз слева -направо.Затем устанавливал ощущение бодрости и легкости удерживая якорь и двигая глазами справа-налево. Двигался по направлению от ног к голове.
В итоге когда дошел до головы ощущение головной боли практически прошло, а в теле ощущалась бодрость и легкость.
процесс нейро лингвистического программирования (его исполнение)
Так и не понял чем программирование отличается от моделирования. Ведь при моделировании исследуются и выявляются пресуппозиции, обеспечивающие работу модели(нейрологическая компонента модели). Составляются процессуальные инструкции приводящие к изменениям(лингвистическая компонента). Все это проводится по определнным правилам и в определнной последовательности (программная компонента). Фактически, создается программа для человеческого мозга...В чем разница?
Наверно я еще чего то не понимаю...
Что мне стоит почитать?
До их сортировки их неплохо бы выявить.
Ок. Я готов этим заняться.
Только вопрос:
Откуда мне выявлять пресуппозиции?
Из своего опыта применения ЕМДР?
Из описания применения техники у Шапиро?
Из тех описаний которые даете вы?
Из ....?
Из общих соображений.
Из соображений экологии.
Из соображений реализации процесса программирования (нейро лингвистического)
Из соображений моделирования.
Из...
Откуда взять все эти соображения?
Общие -понятно, то что называют здравым смыслом
Экология - вроде как понятно, экологическая проверка в НЛП
Остальное- даже приблизительно не знаю что там за соображения.
Возник вопрос: как мне научиться так "соображать"?
Всегда лучше учиться - во первых - на чьем-то еще опыте.
На чьем?
Применять технику к кому другому-получать опыт ТебеПрименения?
Так и не понял чем программирование отличается от моделирования. Ведь при моделировании исследуются и выявляются пресуппозиции, обеспечивающие работу модели(нейрологическая компонента модели). Составляются процессуальные инструкции приводящие к изменениям(лингвистическая компонента). Все это проводится по определнным правилам и в определнной последовательности (программная компонента). Фактически, создается программа для человеческого мозга...В чем разница?
Наверно я еще чего то не понимаю...
Что мне стоит почитать?
До их сортировки их неплохо бы выявить.
Ок. Я готов этим заняться.
Только вопрос:
Откуда мне выявлять пресуппозиции?
Из своего опыта применения ЕМДР?
Из описания применения техники у Шапиро?
Из тех описаний которые даете вы?
Из ....?
Из общих соображений.
Из соображений экологии.
Из соображений реализации процесса программирования (нейро лингвистического)
Из соображений моделирования.
Из...
Откуда взять все эти соображения?
Общие -понятно, то что называют здравым смыслом
Экология - вроде как понятно, экологическая проверка в НЛП
Остальное- даже приблизительно не знаю что там за соображения.
Возник вопрос: как мне научиться так "соображать"?
Всегда лучше учиться - во первых - на чьем-то еще опыте.
На чьем?
Применять технику к кому другому-получать опыт ТебеПрименения?
Таким путем нет никаких гарантий в получении ресурсов. Что же касается "генерализаций", то в первую голову надо учитывать генерализации, возникающие от ведения/хода самого процесса. А в вашем/шапировском случае задан ход последовательных спонтанных ассоциаций. А они с равной вероятностью:
--не имеют остановки
--выходят и на ресурсы, и на антиресурсы
--нет никаких гарантий от дальнейшего ассоциативного "соскальзывания" с найденного ресурса на "антиресурс"
--не имеют остановки
--выходят и на ресурсы, и на антиресурсы
--нет никаких гарантий от дальнейшего ассоциативного "соскальзывания" с найденного ресурса на "антиресурс"
Никогда раньше не задумывался об этом с такой стороны. Теперь постараюсь учитывать.
Как можно научиться учитывать подобные тонкости?
И как можно построить генерализацию которая гарантированно приведет к ресурсам, будет иметь полезные результаты?
Была ли где-нибудь информация как строить такие генерализации?
Не всякий негативный опыт есть "болезнь".
Подумал над этим и согласился: нашел много примеров негативного опыта, который не является "болезнью"- вроде потеря близкого человека, негативная реакция на отвратительный запах, грусть когда надолго прощаещься с близким человеком , фрустация когда что-то поначалу не удается и т. д.
Неужели пресуппозиции действуют настолько сильно что даже такая простенькая метаформа о технике может предопределить то с чем техника может работать?...
Подумал над этим и согласился: нашел много примеров негативного опыта, который не является "болезнью"- вроде потеря близкого человека, негативная реакция на отвратительный запах, грусть когда надолго прощаещься с близким человеком , фрустация когда что-то поначалу не удается и т. д.
Неужели пресуппозиции действуют настолько сильно что даже такая простенькая метаформа о технике может предопределить то с чем техника может работать?...
Понял.
Что же мне тогда сейчас лучше исследовать?
И главное каким образом?
Что же мне тогда сейчас лучше исследовать?
И главное каким образом?
Понял.
Так есть же четкая техника. В ней стоит потренироваться. Но это применение техники. Это не моделирование.
Будет ли моделированием изучение связи между противоположными к-последовательностями ("От любви до ненависти один шаг"), исследование перехода между противоположными состояниями.
Задача: поддерживать баланс между позитивными и негативными эмоциями. Уметь переходить между разными состояними. Умение контролировать и менять свое эмоциональное состояние и поведение посредством к-последовательностей.
Будет ли моделированием изучение связи между противоположными к-последовательностями ("От любви до ненависти один шаг"), исследование перехода между противоположными состояниями.
Задача: поддерживать баланс между позитивными и негативными эмоциями. Уметь переходить между разными состояними. Умение контролировать и менять свое эмоциональное состояние и поведение посредством к-последовательностей.
</>
![[pic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Re: (нужна) Другая последовательность для переработки
kuyki в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Я не знаю зачем нужна "адаптивная переработка"
... "сети памяти"
..."связь с данным случаем"
Никто не знает что происходит с мозгом "во сне".
Ок. Данные пресуппозиции для изменения больше использовать не буду, так как сам плохо представляю какие реальные процессы-те которые можно увидеть,услышать, почувствовать, происходят при "адаптивной переработке" "сети памяти" и с мозгом во сне.
Мысли по поводу другой последовательности для переработки:
... "сети памяти"
..."связь с данным случаем"
Никто не знает что происходит с мозгом "во сне".
Ок. Данные пресуппозиции для изменения больше использовать не буду, так как сам плохо представляю какие реальные процессы-те которые можно увидеть,услышать, почувствовать, происходят при "адаптивной переработке" "сети памяти" и с мозгом во сне.
Мысли по поводу другой последовательности для переработки:
- Есть воспоминание , которое вызывает К- реакцию.
- Якорим воспоминание- Я1.
- И отдельно якорим К- реакцию на данное воспоминание Я2.
- Выясняем какая реакция была бы нам более полезная в данном контексте.
- Выявляем "ресурсы" : вспоминаем несколько случаев когда мы именно эту нужную нам реакцию.
- Вспоминаем в ВАКОГ эти случаи, когда мы проявляли нужную реакцию и якорим ее Я3.
- Активируем якорь К- реакции Я2 и стираем ее посредством движений глаз слева-направо
- После того как полностью стерли К- реакцию
- Активируем одновременно якорь воспоминания Я1 + якорь ресурсов Я3
- Устанавливаем ресурсы Я3 в воспоминание Я1 посредством движений глаз справа-налево.
- Выявляем контексты, в которых данная реакция может нам понадобиться в будущем и "устанавливаем" посредством движений глаза справа-налево в будущее ресурсы, которые держим с помощью якоря Я3.
После обсуждения презентации смотрели первую серию, с перепросмотром отдельных моментов, обсуждением трактовок фильма и собственными наблюдений.
Дочитали до конца.